Heimkino für kleinen Raum

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gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Okt 2008, 19:02

Hallo,
nachdem ich mir jetzt vor knapp einem Monat meinen Fernseher bekommen habe (Sharp LCD 42" X20E), wollte ich mich jetzt mal um den Sound kümmern. Allerdings habe ich schnell gemerkt das ich kaum Ahnung davon habe.

Erst mal zu meinem Wohnverhältnis:
Kellerraum rechteckig 3x6 Meter, sitze etwa 2,50 - 3,00 Meter vom Fernseher weg. Habe Wände und Decke aus Holz. Und Fliesen.

Ausser dem Fernseher besitze ich noch den Standard reciever von unitymedia (soll auch irgend wann mal durch einen HDTV DVBC Receiver ersetzt werden). Dann habe ich meinen PC am Fernseher. Der PC hat ein Blu Ray Laufwerk.

Hab mich mal bei Teufel und Bose umgeschaut, Bose auch mal Probe gehört. Allerdings ist mir BOSE doch zu teuer.
Dachte an ein 5.1 System das man aber später aber auch zu einem 7.1 System aufrüsten könnte. Mein Limit wäre bei 1000 Euro wäre aber auch gerne bereit weniger zu zahlen. Und das System kann ruhig mehr wums haben als ich eigentlich für einen so kleinen raum brauche, bin jetzt 18 und ich denke irgend wann werde ich auch mal ausziehen.
Ich gucke hautsächlich filme blu ray und DVD und höre Musik. Und ab und zu auch sport im fernsehen.

Meine Fragen sind:
Wo kann man Teufel Systeme im Raum Köln Probehören. Hab nichts gefunden, selbst die Discounter Media Markt und Saturn haben die irgend wie nicht.

Welches System könntet Ihr mir empfehlen?

Welchen AV-Receiver könntet Ihr empfehlen?

Habe in meinem PC keine Soundkarte nur Mainboard standard anschlüsse brauche ich eine Soundkarte. Habe mir die von Creative angeschaut aber weiss auch nicht wo da der unterschied ist und was ich davon brauche. Also wäre cool,wenn ich eine brauche wenn Ihr auch dort eine Empfehlung habt.

Dann Danke schonmal im Voraus...

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 22. Okt 2008, 19:23

gOTTott schrieb:

Wo kann man Teufel Systeme im Raum Köln Probehören. Hab nichts gefunden, selbst die Discounter Media Markt und Saturn haben die irgend wie nicht.

Nirgends. Direktversand.

gOTTott schrieb:

Welches System könntet Ihr mir empfehlen?

Was sind Deine Anforderungen, ausser "mehr wums"?

gOTTott schrieb:

Welchen AV-Receiver könntet Ihr empfehlen?

Was sind Deine Anforderungen, ausser "mehr wums"?

gOTTott schrieb:

Habe in meinem PC keine Soundkarte nur Mainboard standard anschlüsse brauche ich eine Soundkarte.

S/P-DIF dran?
Wird auch gespielt (mit dem Kinochen für den Ton)?

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Okt 2008, 19:41

Das ging ja fix danke jochen.
also ich erwarte ein system das mir sprichwörtlich das kino nach hause liefert. also ich will filme wie i am legend oder jumper so oder fast so erleben wie ich sie damals im kino gehört habe.
Und guten klang bei Musik. Wobei da meine Frage wäre ob man eigentlich ein 5.1 System bei Musik auf 2.1 umschalten kann hab gehört das soll für Musik besser sein. Und wie ist das eigentlich bei filmen die in stereo sind was kommt dann aus den hinteren boxen. beim AV-Reciever sind mir viele Anschlüsse wichtig, also mindestens 2x Scart und 2x HDMI und Anschlüsse für cd Player, Plattenspieler und mp3 Player.

Am Mainboard sind diese standard anschlüsse, diese bunten ich glaube die heißen klinke oder??? (Die in den verschiedenen farben) und dann habe ich noch an der Grafikkarte einen Sound Anschluss so einen runden der so aussieht wie für das Antennenkabel. (Wie gesagt ich hab nicht die größte Ahnung, wenn überhaupt)

Edit hab jetzt gesehen das Teufels theater 2 so gelobt wird. Ist das in kleinen räumen auch gut?

[Beitrag von gOTTott am 22. Okt 2008, 20:05 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#4 erstellt: 22. Okt 2008, 20:09

Jumper darzustellen ist nicht allzu kompliziert.
Da reicht eine Schubkarre M!$t.

An AV-Receivern kannst Du fast alles einstellen:
7.1 als Stereo, Stereo als 7.1, Center abschalten weil runtergefallen, ...

Scart wirst Du allerdings nie finden.
HDMI ist in Deinem Budget fast nicht drin...
Phono-Vorverstärker muss man gezielt beachten oder nachrüsten.

Es reicht allerdings, das Bild direkt mit dem Fernseher zu verbinden.
Ton jeweils per S/P-DIF, was eine ebensolche Soundkarte notwendig macht.
Die optische Variante ist wegen Brummschleifen zu bevorzugen.

Da Musik eine Rolle spielt, solltest Du alle möglichen Lautsprecher einfach als Stereo-Paar probehören.
Was da taugt, versagt auch bei Film nicht.

Mein Tipp:
Yamaha RX-V563 mit 5*nuBox 311 und 1*nuBox AW-441.
Liegt zwar ein bisschen über Deinem Budget, ist aber schon ganz ordentlich im Klang und problemlos aufrüstbar.
Gibt auch passende Dipole für hinten, was in einem "engen" Raum Sinn macht.

Gruss
Jochen

[Beitrag von Master_J am 22. Okt 2008, 20:10 bearbeitet]

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Okt 2008, 20:15

dachte an den AV-Reciever kommen alle externen geräte wie dvd player und so dran und vom Reciever dann ein kabel zum tv.

Welches ist denn die optische variante?

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 22. Okt 2008, 20:19

gOTTott schrieb:

dachte an den AV-Reciever kommen alle externen geräte wie dvd player und so dran und vom Reciever dann ein kabel zum tv.

Das "V" von AV-Receiver muss man nicht zwingend benutzen.
In den unteren Klassen macht es eigentlich mehr Probleme, als es Nutzen bringt.

gOTTott schrieb:

Welches ist denn die optische variante?

Die mit dem Licht.

http://de.wikipedia.org/wiki/SPDIF

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Okt 2008, 20:33

wie bekomme ich denn dann den sound vom dvd player kabel Receiver zum (A-)Receiver? Sind das dann die selben stecker wie beim cd player diese rot schwarzen oder rot weissen? Oder gibt es da auch wieder andere kabel?

Bei deiner Zusammenstellung muss ich sagen das mir der Receiver sehr gutr gefällt (soweit ich das beurteilen kann), allerdings finde ich die Boxen vom optischen (den Klang kann ich ja nicht beurteilen, nicht so super.
Mal so ne frage auf was für daten kommt es eigentlich bei den boxen an?

Master_J
Inventar

#8 erstellt: 22. Okt 2008, 20:44

Lies doch bitte o.g. Wikipedia-Artikel bzw. die FAQ dieser Rubrik und/oder meinen Grundlagen-Link in der Signatur.

gOTTott schrieb:

Bei deiner Zusammenstellung muss ich sagen das mir der Receiver sehr gutr gefällt (soweit ich das beurteilen kann), allerdings finde ich die Boxen vom optischen (den Klang kann ich ja nicht beurteilen, nicht so super.

Sind halt Kästen (englisch: Box).
Das T2 sieht doch auch nicht viel anders aus.
Oder gefällt Dir der "externe Hochtöner", zu dem ich mich technisch besser nicht auslasse...?

gOTTott schrieb:

Mal so ne frage auf was für daten kommt es eigentlich bei den boxen an?

Keine, die veröffentlich werden.

Volumen und Membranfläche sollten "vernünftig" sein.
f3 (untere Trennfrequenz) sollte in einem sinvollen Bereich (<= 100 Hz) zur Ankopplung des Subwoofers liegen.
Die Beurteilung ist aber mehr Gefühlssache.

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Okt 2008, 20:53

ich finde das Theater 2 wirkt nicht so altbacken, weil die Membranen verdeckt sind. Und der Hochtöner ist das was mir am theater 2 überhaupt nicht gefällt.

Was ich am theater 2 gut finde ist das es ein komplett system ist. Ich denke doch das die Boxen besser auf einander abgestimmt sind wenn sie im Set verkauft werden.

Master_J
Inventar

#10 erstellt: 22. Okt 2008, 21:03

gOTTott schrieb:

ich finde das Theater 2 wirkt nicht so altbacken, weil die Membranen verdeckt sind. Und der Hochtöner ist das was mir am theater 2 überhaupt nicht gefällt.

Verdeckte Membranen?
Bitteschön, 311:

http://www.nubert-shop.de/zoom/nb_bg_311.jpg

Ja, es liegen Frontblenden bei.
Du musst Dich ein bisschen intensiver informieren.

gOTTott schrieb:

Was ich am theater 2 gut finde ist das es ein komplett system ist. Ich denke doch das die Boxen besser auf einander abgestimmt sind wenn sie im Set verkauft werden.

Was kann besser "auf einander abgestimmt" sein, als 5 identische Lautsprecher?

Du kannst aber auch bei Nuberts im Set kaufen, wenn es Dein Gewissen beruhigt:

http://www.nubert-sh...D_{EOL}&categoryId=7

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Okt 2008, 21:20

hubs hab ich gar nicht gesehen. war aber auch bei nem kleinem internet shop die beschreibung am lesen. Das lässt die sache doch anders aussehen.
Jetzt müsst3e ich mir diese auch mal anhören
Sehe ich das richtig du hast die boxen selber? oder ist das ein bild aus dem netz?

Wie sieht es mit der aufstellung aus hab bei teufel gesehen man kann die hinteren boxen entweder parallel mit der sitzposition oder eben hinter einem was ist denn da besser.

Master_J
Inventar

#12 erstellt: 22. Okt 2008, 21:28

gOTTott schrieb:

Sehe ich das richtig du hast die boxen selber? oder ist das ein bild aus dem netz?

Die Bilder sind aus dem Netz.
Die Vorgängerin der 311 (nuBox 310) habe ich aber am PC.
Man sieht nix von den Membranen.

Rest meines Zeugs: Siehe Profil.

gOTTott schrieb:

Wie sieht es mit der aufstellung aus hab bei teufel gesehen man kann die hinteren boxen entweder parallel mit der sitzposition oder eben hinter einem was ist denn da besser.

Bei Dolby auf der Homepage gibt es Aufstellungstipps.

Für 5.1 gilt ITU-R BS.775-1:

http://www.digital-movie.de/faq/faq-info.asp?ArtNr=116

Leichte Abweichungen sind natürlich erlaubt.

Bei "schlimm geringem" Abstand zum Hörplatz helfen Dipole, wie oben geschrieben.

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 22. Okt 2008, 21:55

ok, das hat geholfen.
Danke für den Crash Kurs und die Empfehlung. Werde am freitag mal reinhören.

Kann ja nicht verstehen wo sich die leute früher beraten haben als es noch kein internet gab. Wahrscheinlich in einem der vielen Fachmärkte die es heute nicht mehr gibt.

Noch so ne frage gibt es einen mindestes abstand von der sitzposition bis zu den boxen?

hast du auch ne empfehlung wo man das zeug bestellen kann, oder direkt beim hersteller?

[Beitrag von gOTTott am 22. Okt 2008, 21:59 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#14 erstellt: 22. Okt 2008, 22:05

gOTTott schrieb:

Kann ja nicht verstehen wo sich die leute früher beraten haben als es noch kein internet gab. Wahrscheinlich in einem der vielen Fachmärkte die es heute nicht mehr gibt.

Tja, man kann sich heute auch nicht mehr vorstellen, ohne sog. "Handy" zu teflonieren.
Ging damals (tm) aber auch und man hat sich auch mal einfach so irgendwo treffen können, ohne in der Wüste zu verdursten.
Schalt's mal einen Tag aus - ganz neue Erfahrung.

gOTTott schrieb:

Noch so ne frage gibt es einen mindestes abstand von der sitzposition bis zu den boxen?

Das könnte man nun aus dem Abstand der Treiber berechnen.
Generell kriegt man "normale" Boxen aber in ebenso "normalen" Räumen gut unter.
Bei ganz kleinem Abstand... Siehe oben.

gOTTott schrieb:

hast du auch ne empfehlung wo man das zeug bestellen kann, oder direkt beim hersteller?

Nubert ist wie Teufel Direktversender, hat aber auch Elektronik zu guten Preisen im Angebot.
Ruf doch mal an: Kostet nix und bringt echt was.

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 22. Okt 2008, 22:11

also wird es bei nubert gar nicht möglich sein probezuhören wie bei teufel auch?

Master_J
Inventar

#16 erstellt: 22. Okt 2008, 22:30

Natürlich.
4 bzw. 8 Wochen zu Hause.
Nubert hat sogar noch 2 Filialen in Baden-Württemberg.

Beim "Rest" musst Du halt schauen, wie Du's ausleihen kannst.
Nur daheim bringt der abschliessende Vergleich was.

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 23. Okt 2008, 12:08

was aufjeden fall besser ist als bei teufel ist das ich mir erst nur ein 2.1 bzw 3.1 system hole und dann noch rear boxen. So bräuchte ich nicht warten bis ich alles Geld zusammen habe.

Was hälst du den von dem center CS 411 ist der zu gebrauchen, also besser als die normale BOX und würden sich die 100 Euro mehr lohnen?

Master_J
Inventar

#18 erstellt: 23. Okt 2008, 12:19

Schlecht ist er natürlich nicht.
Aber 5 identische Boxen auch nicht.

Letztendlich eine Platz- und Geschmacksfrage.

Gruss
Jochen

gOTTott
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 23. Okt 2008, 12:31

könnte ich denn meinen fernseher auf den center stellen. Also vom Platz geht es aber vom gewicht weiss ich halt nicht. Vielleicht hast du da mehr erfahrung

Master_J
Inventar

#20 erstellt: 23. Okt 2008, 12:58

Du kannst im Nubert-Forum mal nach "center gewicht" suchen.
Gibt/gab es einige Threads.

Gruss
Jochen