5.1 was kleines gutes, P/L Sieger bitte ;)

7.1-Receiver kann man immer auch nur als 5.1 benutzen

Hi, ich dachte das Concept M hat auch nen aktiven Subwoofer wie das Harman 11 ?!
Zu den Teufel noch: Brauchen die irgendwie bestimmte Stecker oder kann man das LS Kabel da einfach draufklemmen?!

du brauchst auch einen aktiven Subwoofer!

KamelKoKo schrieb:

Hi, ich dachte das Concept M hat auch nen aktiven Subwoofer wie das Harman 11 ?!

Ich glaube du hast nicht verstanden was ein aktiver Subwoofer ist. Es gibt gerade bei den billigen Komplettsets Systeme, bei denen du die Lautsprecher hinten am Subwoofer anschließen kannst. Das geht, wenn der Hersteller einen Verstärker in das Gehäuse des Subwoofers integriert hat (einfach weil da Platz ist). Das hat mit einem aktivem Subwoofer aber überhaupt nichts zu tun - dieses Feature des Boxen anschließen am Woofer kommt nur durch einen Verstärker zustande, der da zusätzlich eingebaut wurde. Ein aktiver Subwoofer (heute dir gebräuchliste Bauart) ist lediglich ein Gerät, das eine Endstufe eingebaut hat, die dazu da ist, das Tonsignal für den Subwoofer selbst zu verstärken. Will heissen der Subwoofer bekommt die Tonsignale vom Receiver (wie alle anderen Boxen dann auch) und verstärkt das Signal intern durch die Endstufe um den i.d.R. recht großen Tiefton-Lautsprecher der dort verbaut ist auch entsprechend kraftvoll zu bedienen...

Aus dem Grund wirst du dann auch z.B. bei dem HKTS 11 Angaben finden wie "Subwoofer mit 200 WRMS Verstärkerleistung" worin sich genau das dann auch widerspiegelt. Sowohl Concept M als auch HKTS 11 verfügen damit über einen aktiven Subwoofer...

KamelKoKo schrieb:

Zu den Teufel noch: Brauchen die irgendwie bestimmte Stecker oder kann man das LS Kabel da einfach draufklemmen?!

Weiß ich nicht ganz wie du das meinst. Die ganzen Boxen werden per Lautsprecherkabel mit dem Receiver verbunden (durch festschrauben, einklemmen oder wie auch immer das an den jeweiligen Komponenten gelöst ist). Zum Anschließen des Subwoofers braucht man eine Art Cinch-Kabel. Ob das den Receivern / den Subwoofern schon beiliegt kann ich dir nicht genau sagen - ist allerdings jetzt auch nicht das Problem...

Mahlzeit
Käsetoast

blöde frage was ist denn AC3? dadrüber bin ich ja bisher noch nicht gestolpert.

So ganz firm bin ich in diesem Begriffwirrwarr auch nicht, aber ich denke es ist ein über Satellit oder terrestrisch empfangenes Mehrkanal (Höchstfall 5.1) Audio Signal. Dieser Begriff ist wichtig für die Fans von Sat-Receivern, die damit auch Mehrkanal-Ton empfangen und hören möchten.

was spricht aber gegen teufel r2- was derzeit den gleichen preis hat wie concept m`?

Hatte den Vorgänger (das Concept R) mal ne Zeit lang zu Hause. Die Kinoqualitäten waren klasse, nur die Musikwiedergabe war zumindest in meinem Raum etwas flach und das Ganze klang etwas blechern. Die massig Mitteltöner die Teufel da verbaut sind eben keine Top-Systeme. Allerdings soll Teufel diese Makel beim R2 ausgemerzt haben, deshalb könnte es durchaus in Betracht gezogen werden. Ich persönlich fands allerdings auch recht klotzig.

was ist denn mit meiner frage ob ich ein 7.1receiver auch als 5.1. laufen lassen kann oder ob das probleme macht
hab mich inzwischen schon zieml mit dem onkyo 576 angefreundet und hatte es eig. so verstanden dass der pcm mehrkanal "abgreifen" kann...und dachte das ist genau das was ich brauch oder bin ich zu blöd[/quote]

Laut Herstellerbeschreibung sind die HDMI Anschlüsse auch beim 576 nur sogenannte " Pass Thru " Anschlüsse. Gleichbedeutend mit=kein Ton aus dem HDMI für den Receiver.

Nimm den Marantz SR 4001, der kann was Du möchtest und kostet in der Bucht momentan nur 280 Euro ( Auslaufmodell).
Hat ausserdem nen Klasse Klang und ist gut verarbeitet.

Logo kannste nen 7.1 für 5.1 nutzen, einfach 2 Kanäle brach liegen lassen. Sie werden bei den Vorabeinstellungen am Receiver dann nicht konfiguriert.

Gruß Martin

Sorry, hab da beim zitieren wohl nen quote weggemacht

ich dachte den marantz gibts gar nicht in schwarz ?!
siehe: http://cgi.ebay.de/M...C39%3A1%7C240%3A1318

Na schau,

gibts ja doch noch schwarze, die Gelegenheit !

Den würd ich mir nicht entgehen lassen !

Gruß Martin

So, nachdem ich nun den ganzen Thread gelesen habe, bin ich schon etwas schlauer, habe aber immer noch Fragen.
Ich moechte mir zu Hause ein komplettes Heimkino einrichten. Sprich TV, Boxen, Ps3.
Dabei steht fest, dass ich mir eine Ps3 und einen LCD im Bereich 42" kaufen werde.
Nun stellt sich natuerlich die Frage nach dem Sound.
Mein Zimmer ist nur knapp 10 Quadratmeter gross. Deshalb tendiere ich, auch vom Budget her, zu einem Boxensystem der Groesse, des Teufel Kompaklt 30.
Es duerte auch ein bisschen mehr kosten. Ich bin einfach mal dabe einen Kostenvoranschlag zu machen.
Aufgrund der Zimmergroesse habe ich aber kein Platz fuer allzu grosse Lautsprecher. Deshalb suche ich nach Alternativen zum Kompakt 30.
was sind den Unterschiede zwischen dem Concept M und P.
Beim P steht, es sei perfekt fuer Plasmas. Wieso das? Duerfte doch auch Sinn mit nem LCD machen, oder?
Wuerde mich ueber moegliche Kombinationen von Boxenkomplettsystemen und auch guten Receivern erfreuen. Von der Groesse sollte es wie gesagt nicht mehr als Concept P sein, da ich eigentlich ein Teil der Boxen in eien Schrank stellen muesste.

Nun nochmal die frgae, da es unterschiedliche Meinungen gibt (und immer geben wird):
macht bei der Zimmergroesse und den Boxen, das neue Tonformat Sinn?

keramikfuzzi schrieb:

Laut Herstellerbeschreibung sind die HDMI Anschlüsse auch beim 576 nur sogenannte " Pass Thru " Anschlüsse. Gleichbedeutend mit=kein Ton aus dem HDMI für den Receiver.

Dann musst du versehentlich auf der Onkyo Seite den daneben befindlichen 506er angeklickt haben, denn auch auf der Onkyo Homepage wird von "HDMI Anschlüssen mit Audio Processing" gesprochen (vgl. HIER)...

KMDEW schrieb:

was sind den Unterschiede zwischen dem Concept M und P.

Ich würde ganz platt einfach mal sagen: Dass Concept M klingt besser, während das Concept P kompakter ist und "stylischer" aussieht. Das mit dem "Passt perfekt zu Plasmas" ist wohl eine aus Platzgründen gekürzte Form des "Passt perfekt zu Flachbildschirmen", das man rechts am Rand bei den System Highlights sieht. Geht wohl darum, dass die Boxen beim Concept P eben alle sehr flach sind und man sie daher ganz einfach neben den Flachbildfernseher an die Wand hängen kann und keine extra Haltevorrichtung brauchen...

Ansonsten dürftest du was Boxensysteme in dem Preisbereich angeht hier eigentlich alles Gute genannt gesehen haben...

KMDEW schrieb:

Nun nochmal die frgae, da es unterschiedliche Meinungen gibt (und immer geben wird): macht bei der Zimmergroesse und den Boxen, das neue Tonformat Sinn?

Abseits der Diskussion über die Vor- und Nachteile würde ich einfach mal festhalten, dass es (im Allgemeinen) keinen Sinn macht, mehr für den Receiver auszugeben als für die Boxen. Von daher lieber einen Receiver, der nicht sämtliche aktuellen Formate parat hat, nehmen und dafür dann aber höherwertigere Boxen - da hat man mehr von...

Mahlzeit
Käsetoast

keramikfuzzi schrieb:
Laut Herstellerbeschreibung sind die HDMI Anschlüsse auch beim 576 nur sogenannte " Pass Thru " Anschlüsse. Gleichbedeutend mit=kein Ton aus dem HDMI für den Receiver.

kästetoast schrieb:
Dann musst du versehentlich auf der Onkyo Seite den daneben befindlichen 506er angeklickt haben, denn auch auf der Onkyo Homepage wird von "HDMI Anschlüssen mit Audio Processing" gesprochen (vgl. HIER)...

so hab ich das auch verstanden- das ist doch das was ich brauch um trueHD-sound zu nutzen
was mich jetzt echt noch verwirrt ist halt diese AC3 geschichte - audio über sat-receiver wäre dann wohl dann für radiosender interessant - oder? senden denn digitale radiosender in 5.1???

und ich werd mir mal den marantz angucken den keramikfuzzi mir empfohlen hat und bin dann später ausgeschlafen wieder interessiert hier am start

[quote="Käsetoast"]

[quote="KMDEW"]was sind den Unterschiede zwischen dem Concept M und P.[/quote]
Ich würde ganz platt einfach mal sagen: Dass Concept M klingt besser, während das Concept P kompakter ist und "stylischer" aussieht. Das mit dem "Passt perfekt zu Plasmas" ist wohl eine aus Platzgründen gekürzte Form des "Passt perfekt zu Flachbildschirmen", das man rechts am Rand bei den System Highlights sieht. Geht wohl darum, dass die Boxen beim Concept P eben alle sehr flach sind und man sie daher ganz einfach neben den Flachbildfernseher an die Wand hängen kann und keine extra Haltevorrichtung brauchen...

Ansonsten dürftest du was Boxensysteme in dem Preisbereich angeht hier eigentlich alles Gute genannt gesehen haben...

Danke fuer die Antwort. Vielleicht sollte ich auch angeben, fuer was die Boxen genutzt werden sollen. Also hauptsaechlich nur zum Zocken und TV/Blu-ray schauen und fast gar nicht zum Musik hoeren.
Wenn man den Punkt Musik weglaesst, waere da das Concept M immer noch besser?
Fuer mich wuerde sich das dann so ergeben: Concept M + Onkyo 506. Das wuerde dann zwar heissen, kein HD-Ton. Der macht aber eh kaum Sinn bei den Boxen. Habe ich das richtig verstanden oder gibt deiner /eurer Meinung zum Onkyo ne bessere Variante?
Anschliessen wuerde ich das ganze wie?
Ps3 via HDMI in TV, Boxen, Subwoofer, Ps3 und Tv in den Receiver?
Danke fuer Antworten

Edit: Was ist eigentlich mit dem Yamaha 361? Der ist zwar ohne HDMI, brauche ich doch aber auch nicht (siehe oben Anschluss).
Waere eben um einiges guenstiger, da nicht mehr ganz so neu.

so da bin ich wieder....

hab mir nun den marantz SR4001 angeguckt...wenn ich das richtig sehe kann der eig. alles was ich brauch (vor allem truHD)....aber das gleiche kann auch der onkyo576 -oder???- nur hat der noch einen HDMI anschluss mehr und kann auch HDMI1.2 statt 1.1 vom marantz
da beide das gleiche kosten - würde ich mich dann wohl für den onkyo entscheiden - oder spricht was dagegen?
oder hab ich was billigeres aber gleichwertiges übersehen?

was ist denn mit AC3? können beide nicht? brauch ich das für radio über sat-receiver in 5.1 zu hören oder wozu brauch ich das genau?

boxen hatt ich bisher die teufel concept M im blick-schien für mich ein super kompromiss zu sein zwischen heimkinosystem und der möglichkeit auch noch musik hören zu können- hab jetzt aber mehrmals gelesen dass JBL SCS 178 diesem system im musikbereich überlegen zu sein scheinen.... was sagt ihr? die sind näml. auch billiger als teufel

was mir ein bissl sorgen macht ist die tolle faustregel "mehr geld für boxen als für receiver ausgeben" .....
bei mir wärns dann wohl 270€ für onkyo576 und 220€ für JBL SCS 178
aber dafür wär ich receivertechnisch zukunftsicher und könnt doch bestimmt ein paar frontlautsprecher später dann als rear oder so verwenden wenn ich aus 5.1 ein 7.1 mach.
danke für eure ratschläge

Schaut mal hier:
http://www.hifinesse...tx-sr576-silber.html

Im Kleingedruckten steht eindeutig was von "Pass Thru".

Ausserdem versteh ich das mit dem Dolby Digital Plus Decoder nicht ganz. Die Tonformate der BluRays sind doch Dolby TRU HD und DTS HD ???

Warum besitzt er nur den DD Plus???

Komisch, solltet ihr Euch besser erst bei Onkyo informieren bevor Ihr ihn kauft und dann enttäuscht werdet.

Irgendwie ein Wiederspruch das mit "Pass Thru" und "Audio Processing" wie Käsetoast richtig bemerkt.

Seht Ihr, wie verwirrend das ist. Ich habe bei dem Kauf des Marantz echt Glück gehabt, dass es mit den HDMI 1.1 funktioniert. Habe das Alles auch im Nachhinein erfahren.

Gruß von Martin

der schwarze Vorführ-Marantz ist bei Ebay für 251 Euronen weggegangen.

Hoffentlich hat den einer von Euch erbeutet!

Gruß von Martin

ne hab ihn nicht genommen, hab auch nicht geboten.. Bleibe beim 363 glaube ich.

Hab mich jetzt nun auch auf Yamaha 363 + Concept M festgesetzt. Irgendwelche Einwände noch ? (hab was von Inpendanz-Unterschiede etc gelesen?!)

Nochmal kurz zusammengefasst warum ich dabei gelandet bin:
Viele sagen, dass bei diesen Boxensystemen der Unterschied zwischen den neuen Tonformaten und DTS, Dolby 5.1 sowieso nicht zum Tragen kommt. Da braucht man auch ein LS System jenseits der 1000€. Von daher nehme ich lieber etwas mehr Lautsprecher (gemeint ist das Volumen/Größe, weg von Ultrakompakt Kompakt 30 hin zu Concept M) und dazu den 363 von Yamaha, denke das wird völligst ausreichen für mich.
Wer weiß, vielleicht bin ich ja mal ein HiFi-Narr und werde upgraden, irgendwann...

Recht herzlichen Dank nochmal an alle!
Der Thread lebt ja mittlerweile auch ohne mich *g*

Ist schon ne ganz schnuckelige Kombination.

Trotzdem bin ich davon überzeugt, das Tru HD und DTS HD auch schon bei kleineren Anlagen hörbar ist "mitfussaufstampf".

Ich bilde mir das doch nicht ein und meine Boxen kosten auch keine 1000 Euro. Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass die Industrie in neue Tonformate Millionen investiert, die dann nur von wenigen Endverbrauchern mit hochpreisigen Surround-Anlagen genossen werden können.

Genauso könnte ich behaupten, dass Du mit einer kleinen Anlage keinen Unterschied zwischen Dolby Surround und Dolby Digital hörst. Und den Unterschied hört glaube ich wohl jeder.

So in etwa ist es auch mit den neuen Formaten, es ist definitiv hörbar.

Es gibt jedoch ein anderes Problem:

Längst nicht jede Blu-Ray Disc beinhaltet automatisch die neuen HD Tonformate und erst recht nicht in der deutschen Synchronisation.

Wenn ich jetzt z.B den Ton der Blu Ray "i am legend" mit dem Ton der DVD in deutscher Synchro vergleiche, kann ich garkeinen Unterschied hören, da beide Tonspuren komprimiert sind, sprich in normalem Dolby Digital.

Darauf ist bei Vergleichen besonders zu achten und ich denke mal das dieser Fakt bei vielen Privatvergleichen unter den Tisch gefallen ist.

Kein Wunder, wenn ich dann keinen Unterschied höre !!!


Gruß von Martin

keramikfuzzi schrieb:

Im Kleingedruckten steht eindeutig was von "Pass Thru".

Das sagt doch eigentlich schon alles...
Der Text wurde irgendwo mal rauskopiert und ist von der (nicht vorhandenen) Formatierung her ein Graus. Nun wirklich keine vertrauenserweckende Quelle bzw. in diesem Fall schlichtweg falsch (vgl. Onkyo Homepage, andere Shops oder auch Test- / Erfahrungsberichte)...

Kommt eben schonmal vor...

@KamelKoKo:
Die Kombi aus dem 363er Yammi und dem Concept M passt schon...

Mahlzeit
Käsetoast

seh das auch so wie käsetoast...auf der onkyo-homepage steht eindeutid 1080 processing und nix von pass through für den onkyo 576....werd mich jetzt mal aufmachen in einschlägige geschäfte- vermutlich bin ich danach verwirrter wieder hier ;-)

bergserker schrieb:

seh das auch so wie käsetoast...auf der onkyo-homepage steht eindeutid 1080 processing und nix von pass through für den onkyo 576....werd mich jetzt mal aufmachen in einschlägige geschäfte- vermutlich bin ich danach verwirrter wieder hier ;-)

da bin ich ja mal gespannt !

Bitte berichten, was jetzt wirklich Sache ist.

Gruß von Martin

hab da noch mal ne Frage: Ist es eigtl schlimm, wenn ich die hinteren Boxen vom Concept M quer, also hinlegen würde?

keramikfuzzi schrieb:

Genauso könnte ich behaupten, dass Du mit einer kleinen Anlage keinen Unterschied zwischen Dolby Surround und Dolby Digital hörst. Und den Unterschied hört glaube ich wohl jeder. So in etwa ist es auch mit den neuen Formaten, es ist definitiv hörbar.

das ist imo ein schlechter Vergleich, Dolby Surround ist "hochgerechnetes" Stereo, bei DD 5.1 gibts 6 eigene Kanäle.

Das ist ein riesen Unterschied!


Wenn dann könntest du den Unterschied eher als CD-->mp3 betrachten, bleibt nur die Frage nach der Bitrate

KamelKoKo schrieb:

hab da noch mal ne Frage: Ist es eigtl schlimm, wenn ich die hinteren Boxen vom Concept M quer, also hinlegen würde?

denke mal nicht, der center liegt ja auch.

gruß martin

so da bin ich wieder

nach einem wenn auch zugegeben kurzen besuch im MM mit 1 kompetenten und einem inkompetenten affen (und das sag ich -der sich ca 4tage im internet belesen und dennoch wohl eineiges mehr mitbekommen hat als diese besagte mitarbeiter)

hat man mir gesagt dass wohl weder marantz 40001 noch mein favourite onkyo 576 truHD oder dtsHD können - was ich aber zweckst blurays die ich heute in exakt diesem format gefunden hab undbedingt haben möchte und mir von dem kompetenteren angestellten nahegelegt wurde, weil "es einfach genial ist wenn aus den "effektboxen mal mehr kommt"....wohl auch mit billigeren boxen
jedenfalls hat er mir mind. den onkyo 606 nahegelegt und dieser hat offenbar auch auf der homepage das zeichen für dtsHD und truHD im gegensatz zum onkyo 576
soll das heissen ich muss noch sparen??? ich will das unbedingt
geh jetzt erstmal pennen- helft mir was kauf ich mir denn nun?

sorry für die themenunwichtige zwischenfrage, aber:

zu welchen mm's geht ihr denn?

war hier in 2 mm, im saturn und im medimax, alles große läden mit großer auswahl, aber alles was hier immer so empfohlen wird haben die da nicht rumzustehen

in den preiskategorien alla yamaha 363, 463 oder onkyo 576 und sogar 606 bekommt man hier relativ wenig, geht erst bei mehr los ...

naja, ...

man wird dir sicher (von den experten hier) den onkyo 606 empfehlen (das habe ich schon paar mal gelesen und überlege auch selbst noch)

mfg

bergserker schrieb:

so da bin ich wieder nach einem wenn auch zugegeben kurzen besuch im MM mit 1 kompetenten und einem inkompetenten affen (und das sag ich -der sich ca 4tage im internet belesen und dennoch wohl eineiges mehr mitbekommen hat als diese besagte mitarbeiter) hat man mir gesagt dass wohl weder marantz 40001 noch mein favourite onkyo 576 truHD oder dtsHD können - was ich aber zweckst blurays die ich heute in exakt diesem format gefunden hab undbedingt haben möchte und mir von dem kompetenteren angestellten nahegelegt wurde, weil "es einfach genial ist wenn aus den "effektboxen mal mehr kommt"....wohl auch mit billigeren boxen jedenfalls hat er mir mind. den onkyo 606 nahegelegt und dieser hat offenbar auch auf der homepage das zeichen für dtsHD und truHD im gegensatz zum onkyo 576 soll das heissen ich muss noch sparen??? ich will das unbedingt geh jetzt erstmal pennen- helft mir was kauf ich mir denn nun?

Moin,Moin bergserker

Die MM-Jungs haben in sofern recht, das die beiden Receiver keine eigenen HD-Ton-Decoder besitzen.
Bis auf den Onkyo 576 , der hat ja wenigstens Dolby Digital Plus Decoder. Dennoch ist dieser Decoder für die wichtigen Formate Dolby Tru HD und DTS HD auch nicht besonders brauchbar.

Jetzt kommt es aber:

Um HD Ton geniessen zu können brauchen die Receiver aber jetzt nicht zwingend einen eigenen HD-Decoder weil:

Wenn der Blu-Ray Player EIGENE Decoder besitzt, gibt er den Ton ja schon decodiert an den Receiver weiter !

Vorteil: Du kannst ältere AV-Receiver, bzw. Auslaufmodelle kaufen, die klanglich meistens einen besseren Preis-Gegenwert bieten.

Wenn Du so verfahren möchtest musst Du nur auf zwei elementare Dinge bei der Anschaffung achten.

1) Der BluRay Player muss die HD Ton Decoder besitzen, hier wäre besonders der Panasonic DMP-BD 35 zu nennen, der meiner Meinung der beste Blu-Ray Player der unteren Preiskategorie ist. Du kannst Ihn etwa ab 250 Euro bekommen.
Der hat beide Decoder eingebaut!!!

2) Der Receiver muss sich den Ton aus dem HDMI Anschluss herausgreifen können. Das können wenige auch, die noch keine eigenen Decoder haben. Hier nützen z.B. die Pass Thru Anschlüsse des Onkyo 576 herzlich wenig.
Hier ist meine Geräteempfehlung immer noch der Marantz 4001 oder der Marantz 4002. Bei dem weiss ich genau, dass er das kann, weil er hier bei mir inne Bude steht!!!

Der Marantz war vor zwei Jahren mit 550 UVP angesetzt, wurde allerdings von Beginn an für etwa 450 Euro verkauft. Mittlerweile bekommst Du ihn für 280 Euro abwärts.
Hierfür bekommst Du einen AV Receiver mit unschlagbarem Preis Leistungs Verhälnis, da er klanglich eigentlich in der nächsthöheren Liga spielt. Ich kann Dir das Teil nur wärmstens empfehlen, hier bekommst du Top-Verarbeitung(z.B. Metallfront) und Top Klang für dein Geld, und HD Ton kannste damit auch hören, wenn Dein neuer BluRay, wie oben beschrieben eigene Decoder besitzt.

Viele Grüße von Martin

keramikfuzzi schrieb:

Hier nützen z.B. die Pass Thru Anschlüsse des Onkyo 576 herzlich wenig.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
Der Onkyo 576 kann genau wie der Yamaha 463 den Ton vom HDMI abgreifen - das ist der wohl größte Unterschied zu den kleineren Modellen...

Wenn du immer noch den falschen Angaben in einem Shop, der die Produktbeschreibung mit eher wenig Aufwand zusammenstellt, mehr glaubst als den offiziellen Seiten und quasi allen anderen Shops plus Test- und Erfahrungsberichten, dann weiß ich auch nicht weiter. Um hier mal einen Testbericht zu nennen, schau' doch HIER mal vorbei und siehe den Kommentar des video Testberichts:

Plus: drei HDMI-In mit Audio-Verarbeitung und Video-Wandlung; neue, übersichtliche Fernbedienung; Multi-Room-Ausgang.

Solltest du dich hier vertippt haben und Modelle wie den Onkyo 506 oder Yamaha 363 gemeint haben entschuldige ich mich...

Mahlzeit
Käsetoast

@Käsetoast,

es ist alles sehr wiedersprüchlich, da dieser Hnweis auf fehlende Audioverarbeitung definitif nicht nur bei EINEM Anbieter benutzt wird.

Genau weiss ichs nur von dem Marantz und DU?
Hast Du den 576 zu Hause?

Du kannst das jetzt noch 100mal schreiben, absolut sicher bin ich mir nicht und im Zweifelsfall gehe ich erstmal davon aus, dass er NICHT abgreift. BASTA!

Gruß Martin

@t-500
war im mediamarkt in günthersdorf (grüne wiese zwischen halle/leipzig) und da hattens sie einen onkyo606 und eingie yamahas die aber für mich nicht sooo interessant waren nachdem ich mich schon auf nen onkyo 576 eingestellt hatte

der 576 (mit HDMI1.2) kann in der tat dolbydigital
aber der 606 hat dank HDMI1.3a (was wohl essentiell zu sein scheint) truHD und dtsHD ....das erkennt man auch auf den abbildungen auf der onkyohomepage oder dem prospekt vom MM....vorn auf den playern findet man beim 606 die entsprechenden zeichen hierfür - welche dem 576 (und marantz4001) fehlen....ich denk mal, dass sie das ja wenn es möglich wär auch da drauf gedruckt hätten.

der MM - mensch meinte nämlich die ps3 (welche mein BD-/DVD-/CD-player darstellt) besässte keinen eigenen decoder für truhHD und dtsHD...das heisst ich muss es wohl über den AVreceiver machen.

somit fällt für mich also der 576 weg und ich schiess mich einwenig auf den 606 ein...es sei denn ihr könnt was billigers emfpehlen!?????

bergserker schrieb:

der MM - mensch meinte nämlich die ps3 (welche mein BD-/DVD-/CD-player darstellt) besässte keinen eigenen decoder für truhHD und dtsHD...das heisst ich muss es wohl über den AVreceiver machen.

das ist aber falsch, wie in diesem Thread weiter oben schon festgestellt wurde. Die Suche hilft auch weiter

Auf einen Verkäufer im MM hören wäre eh das Letzte, was ich machen würde

Auf einen Verkäufer im MM hören wäre eh das Letzte, was ich machen würde[/quote]

Da geb ich Mark absolut Recht !Es mag vieleicht ein paar MM Mitarbeiter geben die wirklich Ahnung haben,aber die meisten haben überhaupt keine Ahnung wie bei uns im MM.Die Jungs die da arbeiten haben vorher in einem Extra Markt die Wurst verkauft,und sollen jetzt Ahnung von Technik haben!

In Bezug auf den Receiver hab ich mich auch auf den 506er oder 576er eingeschossen,aber ich werde wohl noch etwas sparen und den 606er holen! Ewt. hol ich auch einen 605 wenn er günstig zu kriegen ist!!

keramikfuzzi schrieb:

Hast Du den 576 zu Hause? Du kannst das jetzt noch 100mal schreiben, absolut sicher bin ich mir nicht und im Zweifelsfall gehe ich erstmal davon aus, dass er NICHT abgreift. BASTA!

Nein, habe ihn selber nicht, da ich nun zum 606er umgeschwenkt bin...

Werde an dieser Stelle dann aber auch klein beigeben - wenn du Shop-Angaben mehr vertraust als der Herstellerseite, Testberichten von "Fachmagazinen" (wie auch HIER) und Dinge wie die Brumm-Problematik, die einige 576 Nutzer mit ihrer PS3 hatten (vgl. HIER) zusammengenommen, dann kann ich noch so lange rumargumentieren ohne was zu erreichen...

Wieo dieser ursprüngliche Text mit den falschen Angaben so breitflächig im Umlauf ist, kann ich dir aber auch nicht genau sagen - vielleicht weiß jemand anders wie's dazu kam...

Mahlzeit
Käsetoast

bin nach ein paar stunden lesen immer noch fleissig am studieren vom thread
http://www.hifi-foru...146&back=&sort=&z=70

hab jetzt schon verstanden dass nach einigen firmwareupdates die ps3 in der lage ist truHD und dtsHD via pcm über hdmi an den AV receiver weiter zu geben- welcher das dann auf die lautsprecher weiter verteilt....
dh. es ist für ältere receiver von vorteil da diese dann einen bitstream (was die ps3 wohl auch könnte) nicht selbst vearbeiten müssen was sie es ja eh nicht können!

was mir bei der PS3 noch unklar ist...
ist es bzgl. übertragenem pcm wurscht ob der AV receiver dann nur HDMI1.2 hat wie onkyo 576??
wie fkt das dann mit CDs -- wird das dann über bitstream übertragen und ich hab danach nur stereo? oder muss ich da noch optisches kabel anschliessen?

wozu braucht man denn dann receiver wie onkyo606- um alte CD/DVD player anzuschliessen und der AV-receiver saugt dann quasi die HD-soundinfo aus dem medium???

edit
auch weiter geholfen hat mir
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-21840.html
das heisst ich bin nun doch wieder für den 576..... pcm von der ps3 kann er entgegennehmen via HDMI.... 1080p bild wird einfach durchgeschliffen- dh. ich hab keinen verlust auf meinem fullHD TV....und ausserdem kann er offenbar sogar schon dolbydigitalplus selber decodieren
was will man mehr!?

seh ich das richtig, dass ich - da 576 kein upscaling macht- wenn ich ne WII anschliessen möchte, es nicht schaffe ein tolles bild auf meinem fullHD-tv zu zaubern sondern im gegansatz noch ein paar kabel zum tv ziehen müsste weil das bild ja dann vom av sonst nicht über hdmi übertragen würde?

bergserker schrieb:

seh ich das richtig, dass ich - da 576 kein upscaling macht- wenn ich ne WII anschliessen möchte, es nicht schaffe ein tolles bild auf meinem fullHD-tv zu zaubern sondern im gegansatz noch ein paar kabel zum tv ziehen müsste weil das bild ja dann vom av sonst nicht über hdmi übertragen würde?

Zumindest habe ich es so verstanden, dass erst der 606er Videosignale bearbeiten kann und dementsprechend dann auch analoge Signale digitalisieren, je nach Wunsch bearbeiten und über HDMI ausgeben kann. Über die Qualität des Upscalings lässt sich aber wohl streiten. Schlecht soll sie nicht sein, aber je nachdem wie gut die heimische Mattscheibe das schon selber kann, sollte man diese Aufgabe dann doch dem Fernseher überlassen...

Beim Thema Qualität der Wii glaube ich aber nicht, dass es einen nennenswerten Unterschied gibt zwischen einem Anschluss via HDMI oder eben über z.B. S-VHS (zumindest solange die Kabel für die analoge Übertragung keine grottige Qualität haben)...

Mahlzeit
Käsetoast

Hi,

also bei der Wii ists echt fast egal, wie man sie anschließt. Ich hab erst letzte Woche alles durchprobiert.
Scart (AV) ist sie schon immer angeschlossen. Dann umgestellt auf Componente (Fernseher scaliert). Kaum Unterschied. Jetzt aktuell geht die Wii über nen Yamaha, der auf 720p scaliert. Eigentlich auch kein Unterschied. Das Bild der Wii ist halt nicht so der Reisser
Und für Ton bleiben an dem Teil zum Glück auch nur Stereo-Anschlüsse. Irgendwie hab ich mich am Yamaha mit den Anschlüssen vertan

Gruß
NAGII

Hi, ich hab auch noch mal ne Frage, da ich ins grübeln gekommen bin... Reciever steht fest: Yamaha 363!

Boxen schwanke ich zwischen:
Teufel Concept M
Teufel Kompakt 30
JBL SCS 178

Gibt mir doch bitte nochmal eure Meinung zu den 3en. Besonders die JBL sind interessant, da Sie mehr "Volumen" als die Kompakt haben, aber ab ca 170€ schon zu bekommen sind... Die Concept M kosten ja gleich das doppelte (ob sich das lohnt?!). Bitte um Rat !

Ich hab bei den JBL nun gesehen (https://www.hci-services.com//tech_doc/documents/JBL/Home/Speakers/SCS/SCS%20178/Owner%27s%20Manual/SimplyC%20SCS178%20%20ty.pdf), dass
wenn ich die Digital anschließen will, ich vom Subwoofer LFE Input in den Reciever LFE Out gehen muss. Als weiterer Hinweis dann, dass die Lautsprecher am Reciever angeschlossen werden.

Nun dachte ich aber, dass bei diesen aktiven Subwoofer Systemen ich die Lautsprecher an den Sub anschließe und dann digital an den Reciever gehe. Was ist denn nun richtig ?! In der Beschreibung steht sonst nämlich nur noch was von analogen Anschlussmethoden (Dolby Pro Logic)

Gruß und vielen Dank!

Neh neh… In der Anleitung ist es schon richtig erklärt.

Wo hast du die JBL für 170€ gesehen?

Hi, deine Antwort hilft mir nicht so richtig weiter ;/
Die JBL gibts doch bei mehreren Händlern unter 200€, BTT!

Bei Dolby Digital werden alle Boxen an den Receiver angeschlossen. Um die Lautsprecher vorne, hinten und um den Center kümmert sich der Verstärker in deinem Receiver. Der Subwoofer hingegen bekommt einfach nur das (mehr oder weniger) reine TonSignal, dass von der Quelle (z.B. BluRay oder DVD) kommt und der verstärkt sich dann selber. Deswegen hat der nen eigenen Audio-Anschluss und deswegen brauch er auch Strom.

So… das ist DolbyDigital. Die andere Möglichkeit die Front-Lautsprecher erst an den Subwoofer anzuschließen und dann an die eigentlichen Lautsprecher ist von gestern, brauchste dir nicht merken. Üblicherweise war das die Lösung bei Dolby Pro Logic-System. War nie was halbes und nix ganzes.

P.S. 199€ hab ich gefunden. 170€ nit.

P.P.S nu hab ich auch 161€ bei Amazon Marketplace gefunden.

P.P.P.S +35€ Versand

Hi, das war nicht meine Frage, das es so angeschlossen wird, wurde bereits vorher erwähnt. Aber aus der Bedienungsanleitung geht es anders hervor.
Gruß

Hi KamelKoKo,

nicht, dass ich Dich jetzt vollständig verwirren möchte, aber diese Kombi (wenn Du Sie stellen kannst !) wäre mit Sicherheit klanglich eine ganze Klasse besser als die Genannten. Hab ich heute bei Ebay entdeckt.



http://cgi.ebay.de/M...C39%3A1%7C240%3A1318


Da könntest Du auch erstmal auf den Sub verzichten, und ihn evtl. später nachkaufen.

Die Boxen sollten so angeschlossen werden, wie LacerdaS das schon geschrieben hat. Keine Ahnung, warum da in der Beschreibung noch das vorsintflutliche analoge Anschluss-Schema drinsteht. Vergiss es einfach.

Falls Dir das Magnat nicht zusagt, würde ich wegen dem sehr guten Preis-Gegenwert zum SCS 178 greifen.

Gruß von Martin

Käsetoast schrieb:

keramikfuzzi schrieb: Hast Du den 576 zu Hause? Du kannst das jetzt noch 100mal schreiben, absolut sicher bin ich mir nicht und im Zweifelsfall gehe ich erstmal davon aus, dass er NICHT abgreift. BASTA!images/smilies/insane.gif Nein, habe ihn selber nicht, da ich nun zum 606er umgeschwenkt bin... Werde an dieser Stelle dann aber auch klein beigeben - wenn du Shop-Angaben mehr vertraust als der Herstellerseite, Testberichten von "Fachmagazinen" (wie auch HIER) und Dinge wie die Brumm-Problematik, die einige 576 Nutzer mit ihrer PS3 hatten (vgl. HIER) zusammengenommen, dann kann ich noch so lange rumargumentieren ohne was zu erreichen... Wieo dieser ursprüngliche Text mit den falschen Angaben so breitflächig im Umlauf ist, kann ich dir aber auch nicht genau sagen - vielleicht weiß jemand anders wie's dazu kam... Mahlzeit Käsetoast

Hi, nach einigen Erkundigungen muss ich wohl zu dem Schluss kommen, dass der 576 tatsächlich den Ton vom HDMI abgreift !

Okay, dann kann derjenige, welcher einen Blu-Ray mit eigenen Dekodern sein eigen nennt, diesen Receiver mit den neuen HD-Formaten nutzen.

Nur schade, dass dieses wichtige Feature nicht in allen Produktbeschreibungen EINDEUTIG drinsteht.

Aus diesem Grund wird sich das HIFI-Forum wachsender Beliebtheit erfreuen !

Gruß Martin

keramikfuzzi schrieb:

@Käsetoast, es ist alles sehr wiedersprüchlich, da dieser Hnweis auf fehlende Audioverarbeitung definitif nicht nur bei EINEM Anbieter benutzt wird. Genau weiss ichs nur von dem Marantz und DU? Hast Du den 576 zu Hause? Du kannst das jetzt noch 100mal schreiben, absolut sicher bin ich mir nicht und im Zweifelsfall gehe ich erstmal davon aus, dass er NICHT abgreift. BASTA! Gruß Martin

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Ausgabe 5/2008
2 Produkte im Test „gut“ (69 von 100 Punkten) Preis/Leistung: "sehr gut" „Kauftipp“

"Plus: drei HDMI-In mit Audio-Verarbeitung und Video-Wandlung; neue, übersichtliche Fernbedienung; Multi-Room-Ausgang. Minus: wenige konventionelle Anschlüsse."

das Magnat Set ist alles andere als klein, vor allem die Front

KamelKoKo schrieb:

Hi, das war nicht meine Frage, das es so angeschlossen wird, wurde bereits vorher erwähnt. Aber aus der Bedienungsanleitung geht es anders hervor. Gruß

Hmmm… die Anleitung hat doch drei Überschriften zum Thema Verkablung:

1) Dolby* Pro Logic* (analog) – Anschluss über die Lautsprecherausgänge
2) Dolby Pro Logic (analog) – Anschluss über Cinch-Kabel
3) Verkabelung für den Dolby Digital- oder DTS®-Betrieb

Die Skizzen zu 1 und 2 sind uninteressant und die Skizze zu drei zeigt halt nur wie man den Subwoofer anschließt und alles weitere soll man an den Receiver anschließen.

Naja ist ja auch alles wurscht, weil wir ja eh schon wissen wie es richtig muss. Ich freu mich auch mega auf das JBL-Set und werde es wohl mit nem Yamaha RX-V 463 betreiben, welches mir von der Bedienung und vom Aussehen mehr zusagt. Später sollen dann noch zwei schöne warm-klingende Standboxen für den Stereo-Genuss dazu kommen. Aber das später.

@keramikfuzzi: du machst mich ganz verrückt
Ich hatte zeitweise auch schon HECO Victa Serie im Kopf, habs aber sein lassen, weil a) ich dann bei ~400-500€ lande und b) die 500/700er zu hoch sind (~1m)

Die Magnat front sind ja nur 85cm hoch, das würde ohne Probleme gehen.

Nun kosten die Magnat aber auch inkl Versand fast so viel wie die Teufel... da hätte ich gern nochmal eine Meinung, wie die so sind.

Vielen Dank!

Hi KamelKoKo,

ich werfe als Satellitentensystem nochmal schnell das "Infinity Oreus" in den Ring. Ist zwar schon ein älteres Modell aber zur Zeit extem günstig zu bekommen ( eBay).

Einen Bericht dazu gibt bei AreaDVD.

Gruß

@KamelKoKo,

lass dich nicht verrückt machen !

Ist doch gut sich vorher zu informieren und sich ein paar Meinungen anzulesen !

Also das Magnat Set halte ich von der klanglichen Seite für das wirklich Best-Machbare in der Preisklasse.

Gerade die preiswerten Magnat zeichnen sich, ähnlich Teufel, durch einen herausragenden Preis-Gegenwert aus.

Du bekommst da über 30kg Boxen für lächerliche 250 Euronen (gut!.....und Versand), nicht, dass ich jetzt sage Boxen nach Gewicht kaufen, es veranschaulicht aber den massiven Materialeinsatz.

Schon die kleinen Monitor 110 (besonders die 220, die aber nicht im Set enthalten sind) haben, auch hier im Forum hervorragende Beurteilungen bekommen.

Und die Standboxen sind m.E. auch nicht von schlechten Eltern. Zudem sieht das Set echt gut aus.

Es wird allerdings kein Ausbund an Homogenität sein, denn es kommen 3 verschiedene Boxen zum Einsatz. In Punkto Homegenität ist das Teufel Concept M natürlich besser. In den anderen Disciplinen wie Neutralität, Basswiedergabe,Grundton und Schalldruck wird das Magnat Set definitiv besser sein.

Vor allem, wenn Du öfter noch Stereo hörst, ist das DEIN Set.

Gruß von Martin

Hi, danke nochmal. Ja die gefallen mir auch echt gut, bin fast auf dem "Kauf" Button Reciever hab ich schon...
Die Magnat würd ich ja direkt am Reciever anschließen, richtig?
Und wie schauts mit nem subwoofer aus? Was gutes günstiges dazu ?! Empfehlung bitte

Wäre auch froh, paar Meinungen zu den Magnat noch zu erhalten. Kann ja fast nicht glauben, dass die günstigeren Magnat besser als die Teufel (oder gleichwertig) sind.
Gruß und Danke nochmals!