Experten sind gefragt. brauche eure Meinung für einen Reciever und Lautsprecher

Autor

Beitrag

ufc2009
Stammgast

#1 erstellt: 11. Okt 2009, 08:48

Guten Morgen Hifi Experten,

Wie jeder andere hier im Forum bin ich auch auf der suche nach einen Reciever und einem lautsprechersystem(5.1).

Mein Maximales Budget sind 500 Euro, ich hoffe, dass die experten jetzt hier nicht gleich wieder den Thread verlassen und sich keine mühe machen weil mein budget zu niedrig ist.

Ich möchte keine High-End Anlage aber schon eine die ich nicht gleich wegschmeißen kann, da die eh nichts taugt.

Wie hat es bei mir angefangen mit der Heimkinoanlage:

Als erstes habe ich mir eine Heimkinoanlage von Samsung geholt mit integriertem Bluray-Player.

Samsung BD 1250

Als ist die im Betrieb hatte, war ich sehr überrascht und zufrieden mit dem Sound. Doch nach 1 Woche Empfand ich den Sound als doch nicht ganz so gut, die Stimmen vom Film wurden so gut wie ganz verschluckt und nur der Bass bringte einem noch zum grinsen. Also ging sie wieder zurück!

WAS MÖCHTE ICH MIT DER ANLAGE ALLES MACHEN?

An erster Stelle möchte ich mkv Filme mit meiner Western Digital WD TV HD Media Player gucken und den Sound über die Anlage genießen können. Ich möchte GAR KEINE Probleme beim abspielen vom sound haben.... heißt: DTS...TS....HD DTS etc. soll er ohne Probleme abspielen können.
Xbox360 Soll auch angeschlossen werden und mein Satelliten Reciever auch. Die beiden letzten wünsche werden erstmal nach hinten geschoben. Hauptsache 5.1 Sound beim mkv filme gucken.

Kommen wir zu meiner Frage:

Ich brauche einen gescheiten Reciever und passende Lautsprecher.
Ingesamt sollte es nicht die 500 Euro Grenze überschreiten.
Welchen würdet ihr mir auf anhieb empfehlen?
Nach einer längeren und intensieveren Suche und eine menge leserei her im forum find ich zurzeit den Yamaha RX V 465 5.1 AV-Receiver gut.

Yamaha RX V 465 Link

Der Onkyo spricht mir auch zu, aber ich habe gehört, dass er ziemlich heiß wird und fällt dafür ganz klar aus der Liste raus. Sollte ich falsche Informationen bekommen haben, korrigiert mich bitte sofort.

Nun zu den Lautsprechern:

Vom Budegt bleibt nach dem Reciever halt nicht mehr viel übrig und daher dachte ich an die hier.

Teufel Kompakt 30 5.1
Sind die empfehlenswert?

NOCH EINE SEHR SEHR WICHTIGE FRAGE, DIE BESTIMMT EINE MENGE LEUTE WIE MICH AUCH SEHR INTERESSIERT!!

Bekomme ich für 500 Euro (Also als Bsp. nehmen wir jetzt mal den Yamaha RX V 465 reciever und das Teufel Kompakt 30 lausprechersystem) einen viel besseren Sound als mit einer knapp 500 Euro teuren Komplett-Heimkinoanlage...wie zum Beispiel meine alte Samsung bd 1250 Anlage?

Ich hoffe ihr werdet nicht gleich den Thread verlassen, da es zu viel Text ist, sondern hilft mir.

Ich bedanke mich jetzt schonmal für eure hoffentlich zahlreichen Antworten und hoffe das ich schon demnächst mir eine Anlage kaufen kann.

Mit freundlichen Grüßen,
ufc2009

_ebm_
Stammgast

#2 erstellt: 11. Okt 2009, 08:55

Also bei dem Budget würde ich wirklich nur zu einer Kompaktanlage greifen. Der Klang steht und fällt mit den Boxen und da der Receiver schon ein Großteil deines Budgets schluckt, bleibt für die nicht mehr viel übrig.

Apalone
Inventar

#3 erstellt: 11. Okt 2009, 09:29

ufc2009 schrieb:

Bekomme ich für 500 Euro (Also als Bsp. nehmen wir jetzt mal den Yamaha RX V 465 reciever und das Teufel Kompakt 30 lausprechersystem) einen viel besseren Sound als mit einer knapp 500 Euro teuren Komplett-Heimkinoanlage...wie zum Beispiel meine alte Samsung bd 1250 Anlage?

Nein!

500,- f alles ist nunmal zu knapp für solide Qualität.

AVR + -zB- Heco Victa: spar noch ein wenig auf eine solche Kombi!

ufc2009
Stammgast

#4 erstellt: 11. Okt 2009, 09:37

Sollte ich wirklich keinen deutlich besseren Sound für das Geld bekommen heißt es für mich das ich zu einer Komplett-Heimkinoanlage greifen muss. :/

Den mehr als 500 Euro würde ich jetzt nicht für eine Surround-Anlage ausgeben wollen.

Sollte aber jemand andere Meinung sein wie die 2 letzten User, würde ich mich freuen, wenn der das hier auch rein schreibt. Dennoch danke an euch beiden erstmal.

uSi1904
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Okt 2009, 10:31

Lieber bisschen mehr ausgeben/Sparen als 2mal kaufen

[Beitrag von uSi1904 am 11. Okt 2009, 10:33 bearbeitet]

floppi77
Inventar

#6 erstellt: 11. Okt 2009, 11:57

Wozu HD-Ton Decoder? Da hörst du eklatante Unterschiede zu herkömmlichen Tonformaten erst in der Preisregion ab 10000,-€ aufwärts.

Nimm den kleinen Yamaha RX-V365 oder den Onkyo TX-SR307 oder irgend ein Einstiegsgerät der letzten 3 Jahre als Gebrauchtgerät.

Damit hast du etwas mehr Budget für die Lautsprecher, denn diese machen zusammen mit der Raumakustik den Großteil des Klanges aus, nicht der AVR und auch keine HD-Tonformate.

Somit kannst du zum Teufel Concept M greifen, falls du unbedingt Teufel möchtest. Oder zum Infinity Beta HCS oder auch HKTS11.

Das ist dann schon "besser" als eine Komplettanlage.

Apalone
Inventar

#7 erstellt: 11. Okt 2009, 12:07

floppi77 schrieb:

x2!

happy001
Inventar

#8 erstellt: 11. Okt 2009, 12:14

500€ ist nicht gerade viel aber auch nicht so wenig das man nicht was anständiges bekommen könnte. Daher bevor ich dir mal Vorschläge unterbreite ein paar Antworten auf deine Fragen.

Das HD-Logo leuchten zu lassen ist nicht das Problem nur erwartest da zu viel. Abgesehen davon würdest ein Gerät mit eigenen Dekoder brauchen dessen Mehrwert eher zweifelhaft ist. Um wirklich hier in den Genuss zu kommen musst richtig Geld in die Hand nehmen. Als Lektüre ist

dieser Artikel empfehlenswert. Besonders die Stelle mit dem Onkyo 607.

Wie schnell man sich vergreifen kann hast ja schon festgestellt daher würde ich dir empfehlen mal folgendes zu machen. Du gehst in einen Laden mit etwas Zeit und hörst dir mal verschiedene LS an und auch verschiedene Preisklassen damit mal ein Gefühl bekommst was dir wichtig ist und auch das alles Wert ist. Sollte sich was innerhalb deines Budget finden hast Glück gehabt wenn nicht würde ich mir eher einen schrittweisen Aufbau überlegen als ein unter Preisdruck gemachter Kompromiss.

Ganz wichtig erachte ich auch was die Verteilung deines Budget angeht. Hier solltest grundsätzlich mehr Geld in LS stecken als in einen AVR, was langfristig mehr Freude bringt.

So dann mal ein paar Möglichkeiten bei den LS

JBL SCS 178
Infinity Beta HCS
Harman HKTS 11
Canton Movie CD 101
Teufel Concept M

Das sind jetzt alles LS die im Internet zwischen 200€ und 350€ angeboten werden und schon ordentlich klingen.

Dagegen kannst mal Boxen wie
Jamao S606 HCS (570€)
Heco Victa Set oder Meta Set
Canton LE/GLE
KEF KHT 2005
und und und

anhören und dann dir eine Meinung bilden.

Über einen passenden AVR würde ich mir nach der Entscheidung über die Boxen Gedanken machen, da findet sich immer was

Wie groß ist eigentlich dein Raum und spielen andere Faktoren wie Film noch eine Rolle?

ufc2009
Stammgast

#9 erstellt: 11. Okt 2009, 12:39

Erstmal danke für die weiteren Antworten.

Mein Raum ist 12m³ groß. Und filme gucken steht natürlich an erster stelle...

Die gucke ich aber alle über meinen WD media player...(ich hoffe ihr kennt das teil)

Der billigere Yamaha reciver kann aber kein Ton über HDMI übertragen, wenn ich das richtig gelesen habe.

Und ich würde ja nur zu einem Reciever und Lautsprechersystem greifen wenn es 20% besser wär.
Sonst würde ich lieber eine Kpmplett-anlage nehmen.

Einige schreiben ich sollte ein wenig sparen, doch es ist nicht das Mangelnde Geld das eine rolle hier spielt sondern, dass ich nicht mehr für eine Surround-anlage investieren möchte. Man muss ja auch Prioritäten setzen.

Ich werde gleich nochmal bei Amazon.de mir die günstigeren Reciever anschauen und ein etwas besseres Lautsprechersystem anschauen und mir darüber Gedanken machen.

Sollte aber nichts dabei rauskommen muss ich wohl leider zur Kompaktanlage greifen.

Welche würdet ihr dann von den beiden empfehlen?

Samsung BD HT 1250 mit Bluray-Laufwerk
oder

Panasonic SC BT 200 mit Bluray-Laufwerk

Bin gespannt auf die nächsten Antworten

Mit freundlichen Grüßen,
ufc2009

happy001
Inventar

#10 erstellt: 11. Okt 2009, 12:44

Keines von beiden wirklich

Aber so wie ich deine Antwort verstehen wirst wieder bald hier sein und fragen wenn dir nicht die mühe machen willst und mal vergleichen willst.

floppi77
Inventar

#11 erstellt: 11. Okt 2009, 12:52

ufc2009 schrieb:

Der billigere Yamaha reciver kann aber kein Ton über HDMI übertragen, wenn ich das richtig gelesen habe.

Ja und? Mit S/PDIF anschließen.

Du solltest einfach mal in den Fachhandel gehen und dir verschiedene Lautsprecher anhören. Vielleicht kommst du ja auch auf den Geschmack und machst dann etwas mehr Budget dafür locker.

ufc2009
Stammgast

#12 erstellt: 11. Okt 2009, 13:12

Ich hab mir jetzt mal den Yamaha 365 angeschaut und wenn ich ein toslink kabel, liegt hier glücklicherweise noch rum, zur ton übertragung nehme sollte es klappen.

Also nun mal was nebenbei:

Ihr habt bestimmt alle 800-1200 Euro in eure Heimkino-Anlage investiert und für euch würden so "billige" lautsprecher wie teufel kompakt 30 gar nicht in frage kommen und deswegen empfiehlt ihr anderen es auch nicht.

Warum ich es so sehe...weil ich in einem Notebook-Forum auch sehr aktiv bin und anderen zu einem passenden Notebook rate und auch immer ein bisschen was besseres empfehle, weil ich das eigentliche produkt, das reichen würde, selbst nicht nehmen würde weil das etwas teurere notebook gerade erst auf den markt gekommen ist, neuer und etwas besser ist.

Ich hoffe ihr könnt mich verstehen wie ich es meine...

Dies soll überhaupt kein Angriff auf euch sein sondern nur eine sichtweise von der ich es sehe.

Also nochmal zum eigentlichen Thema:

Laut den ganzen positiven kommentaren zu den Teufel kompakt 30 lautsprechern und den Yamaha 365 müssten die teile ziemlich gut... bzw. sehr gut sein für den Preis.

Klar war ich schon in diversen Läden und habe mir verschieden Lautsprecher angehört und unterschiede feststellen können.
Nur waren alle ab 300 Euro zu kaufen, was natürlich dann mit einem Reciever, mein Budget überschreiten würde :/

Ein Traum ist es aufjedenfall sowas in den eigenen 4-Wänden stehen zu haben. Aber das Geld würde ich jetzt nicht dafür ausgeben.

Nochmal zu meiner Frage die ich beim Thread eröffnen gestellt habe:

Ist wirklich kein Sound unterschied zwischen einer 400-500 Euro teuren Kompakt-anlage mit bluray laufwerk und einem Yamaha 365 Reciever mit den Lautpsrechern Kompakt 30 von Teufel heraus zu hören?
Ich würde mich freuen, wenn echt nur die leute auf die frage antworten die auch selber erfahrung gesammelt haben.

Auf eure kommenden Antworten bin ich wieder sehr gespannt.

Mit freundlichen Grüßen,
ufc2009

[Beitrag von ufc2009 am 11. Okt 2009, 13:15 bearbeitet]

happy001
Inventar

#13 erstellt: 11. Okt 2009, 13:29

Gut ist relativ ....
Hatte die Kompaq 30 schon als sie 199€ kosteten und war nicht überzeugt, klangen wie die CEM nur waren sie schön schwarz.
Wenn man mal sich die Mühe macht und diese LS mit anderen direkt vergleicht stellt man sehr schnell fest das es Unterschiede gibt und teils sehr deutlich.
Die LS dienen bei mir als PC-LS im Arbeitszimmer und vom CEM-Kompaq 30-HKTS7-HKTS11-KEF 2005-KEF IQ1 hatte ich schon ein paar hier.

Ein paar Kompakte habe ich mir schon angehört und die wären mir das Geld nicht wert. Wenn dann würde ich immer die Teile so zusammenstellen wie ich sie will und nicht mir vorgegeben werden.

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 11. Okt 2009, 13:30

Nein.

Auch das Teufel 30 ist Einsteigerklasse.

Nimm das doch und rüste später auf, wo ist das Problem?

Zu den 800 - 1200 €. Bereits mein DVD-P hat 2.500 gekostet...

ufc2009
Stammgast

#15 erstellt: 11. Okt 2009, 13:46

Das Problem ist folgendes:

Ich möchte mir nur einmal eine Anlage kaufen.

Entweder eine von den beiden (Kompakt-Anlagen)
oder halt Reciever mit Lautsprecher.

Nur kaufe ich keinen Reciever und lautsprecher, wenn der Sound bei der Samsung bzw. Panasonic Anlage besser ist bzw gleich.

Bei Samsung oder Panasonic hab ich dann noch einen Bluray-player mit drin.

Deswegen dachte ich ihr könnt mir bei der Entscheidung helfen.

Mit freundlichen Grüßen,
ufc2009

_ebm_
Stammgast

#16 erstellt: 11. Okt 2009, 13:51

Mir - und sicher auch vielen anderen hier, die es ernst meinen - liegt es mit Sicherheit fern, dich zu teureren Geräten zu überreden, nur weil sie neuer oder besser sind. Das hätte keinen Sinn, weil man da eine sich ewig drehende Spirale betritt. Es gibt nur ein paar grundsätzliche Gesetzmäßigkeiten. Und auch die Hersteller von Lautsprechern und dedizierten Receivern kochen nur mit Wasser. Es heißt nicht ohne Grund "You get what you pay for".

Also nochmal konkreter zu deiner Frage und meiner Antwort wie ich sie ohne Vorbelastung sehe. Deine Preisvorstellungen bewegen sich im absoluten unteren Bereich. Es kann sein, dass der Klang gerade die Lautsprecher betreffend "besser" ist, in form von etwas detaillierter. Viel würde ich da aber nicht erwarten. Hier wurde schon mehrmals darauf hingewiesen, wie du zu einem für dich zufriedenstellenden Ergebnis kommst, und sei es, dass du dir, basierend auf deinem begrenzten Budget, doch eine Kompaktanlage kaufst.

Die Hinweise, für etwas vernünftiges, woran du auch wirklich länger deine Freude haben wirst, mehr Geld in die Hand zu nehmen, kommen nicht von irgendwo. Ich habe gerade 1500,- ausgegeben (AVR, BDP, LS) und finde meine Zusammenstellung schon fast am unteren Rand, kann aber auch eine deutliche klangliche Verbesserung gegenüber meiner kompakten feststellen. Wie gesagt, ich versuche dich hier zu nichts zu überreden, nur etwas für eine realistische Sichtweise zu sensibilisieren.

_ebm_
Stammgast

#17 erstellt: 11. Okt 2009, 13:56

Wo ich das lese:

ufc2009 schrieb:

Ich möchte mir nur einmal eine Anlage kaufen.

frage ich mich, und dann bist du bereit, Kompromisse einzugehen?

happy001
Inventar

#18 erstellt: 11. Okt 2009, 13:57

Genau das können wir nicht aus einem einfachen Grund ....
Klang ist eine subjektive Sache die jeder anders empfindet und da wir deine Ohren nicht haben kann man also auch nichts verbindliches dazu sagen.

Mach dir dir Mühe und hör dir ein paar Sachen an, deine Kompakten findet auch in diversen Läden und zusammen mit anderen LS leicht vergleichen.

Machst das nicht und bestellst was ist es wie Lotto spielen, wenn Glück hast gefällt dir der Klang was bei vielen im ersten Moment der Fall sein könnte da man keine Vergleiche hat und wenn nicht schickst halt immer wieder alles zurück bis was passendes gefunden hast oder im Bekanntenkreis was hörst was dir gefällt.

ufc2009
Stammgast

#19 erstellt: 11. Okt 2009, 14:00

_ebm_ schrieb:

Danke für deine klare und sachliche Antwort.
Werde aufgrund meines geringen Budget, dass ich für eine Surround-Anlage investieren möchte, dann doch zur einer Kompaktanlage greifen müssen.

Auch den anderen danke ich für ihre mühe und investierte zeit.

Mit freundlichen Grüßen,
ufc2009

stschroeder
Stammgast

#20 erstellt: 11. Okt 2009, 14:04

Hmm, wurd ja schon eigentlich alles gesagt.

Was ich abern och loswerden möchte:

Also du legst keinerlei Wert auf Stereo-Sound? Nimm einfach einen gebrauchten Receiver der gängigen Hersteller (Denon, Onkyo, Yamaha, Marantz,...), der soweit DTS,DD und noch ein paar Aufhübscher ala NEO6, 7 (usw.) hat und schließ alles per optischem Kabel an. Da bist du mit ~100 Euro am Receiver dabei (für etwas mehr gibts einen älteren "Boliden"...).

Jetzt im Kauflautsprecher-Kompaktsegment bin ich nicht so bewandert, da wurden aber schon einige Empfehlungen ausgesprochen.
Was ich bei diesem Budget empfehle ist Selbstbau. Sollte daran Interesse bestehen kannst du dich ja hier wieder melden.

Zu diesen BluRay-Player+Amp+Lautsprecher-Sets für 500€... Davon kostet der BluRayplayer schonmal 200 Euro. bleiben 300 insgesamt für einen Vertsräker und 5 (!!!) Lautsprecher sowie einen Subwoofer...Da muss ja zwangsläufig gepsart werden wie Hölle. Klingt dann auch so (wie du selbst bemerkt hast).

Was aber auch noch zu fragen ist: Willst du auch einen Subwoofer dabei?!

Gruß,

Stefan.

ufc2009
Stammgast

#21 erstellt: 11. Okt 2009, 14:20

Warum Stereo Sound, wenn ich Dolby Surround habe?

Ich weiß nicht ob es an meinem mangelden Wissen in dem Fach bereich liegt, aber deine erste frage kann ich leider überhaupt nicht nachvollziehen bzw. verstehen.

Zu deiner 2. Frage:
Ein Subwoofer sollte auf jedenfall dabei sein.

Mit freundlichen Grüßen,
ufc2009

stschroeder
Stammgast

#22 erstellt: 11. Okt 2009, 14:24

ufc2009 schrieb:

Warum Stereo Sound, wenn ich Dolby Surround habe?

Zum Musikhören?