Denon AVR-3310 oder Yamaha RX-V3900

sehr sinnfreier vergleich. es kommt doch darauf an, was man persönlich braucht und was einem klanglich gefällt. die einen mögen eher denon, die anderen yamaha. zudem wäre der V3900 eigentlich eher mit dem 4310 zu vergleichen.

du musst dir die verstärker an deinen boxen im selben raum anhören um vernünftig vergleichen zu können - mit gleichem pegel. dann entscheidest du, was dir klanglich eher zusagt. so eine umfrage bringt dir gar nichts. es hängt auch imemr stark von den lautsprechern ab, die einen klingen vielleicht für dich mit yamaha besser, die anderen mit denon...

Surround-Neuling schrieb:

Hallo zusammen! Hier mal eine neue Umfrage! Zum einen ein neues Modell am Markt und zum anderen der mittlerweile 1 Jahr verfuegbare Yamaha! Die Marktpreise der Beiden sind mittlerweile eng beieinander. Mir faellt die Entscheidung schwer und daher interessiert mich eure Meinung.....gern auch mit Begruendung, Tips und Erfahrungen! Danke im Voraus! Gruesse

Ich habe auch eine neue Umfrage:
Haltet ihr Umfragen über Modelle, die zum einen ein neues Modell am Markt sind und zum anderen der mittlerweile 1 Jahr verfuegbare Yamaha! Die Marktpreise der Beiden sind mittlerweile eng beieinander. Mir faellt die Entscheidung schwer und daher interessiert mich eure Meinung.....gern auch mit Begruendung, Tips und Erfahrungen! für sinnvoll oder nicht sinnvoll?
Mich interessiert Eure Meinung ... gern auch ohne Begründung, Tips oder Erfahrungen.

Nun, muss immer alles fuer jeden sinnhaft sein? Und ein Vergleich mit dem 4310 ist aufgrund der Marktpreise nicht wirklich sinnhafter!!!! Es geht auch nicht um die jeweiligen Klangcharakter....zumindest nicht nur, sondern um Generelles (Ausstattung, ggf technischer Fortschritt). Und exakt die Tatsache, dass in jedem Raum, mit jedem Lautsprecher und persoenlichem Geschmack entscheidend sein koennen, ist doch eine Umfrage legitim!
Wer sagt, dass das Ergebnis dann eine allgemeingueltige Kaufverpflichtung ist?
Man oh man .....

erddees schrieb:

Surround-Neuling schrieb: Hallo zusammen! Hier mal eine neue Umfrage! Zum einen ein neues Modell am Markt und zum anderen der mittlerweile 1 Jahr verfuegbare Yamaha! Die Marktpreise der Beiden sind mittlerweile eng beieinander. Mir faellt die Entscheidung schwer und daher interessiert mich eure Meinung.....gern auch mit Begruendung, Tips und Erfahrungen! Danke im Voraus! Gruesse Ich habe auch eine neue Umfrage: Haltet ihr Umfragen über Modelle, die zum einen ein neues Modell am Markt sind und zum anderen der mittlerweile 1 Jahr verfuegbare Yamaha! Die Marktpreise der Beiden sind mittlerweile eng beieinander. Mir faellt die Entscheidung schwer und daher interessiert mich eure Meinung.....gern auch mit Begruendung, Tips und Erfahrungen! für sinnvoll oder nicht sinnvoll? Mich interessiert Eure Meinung ... gern auch ohne Begründung, Tips oder Erfahrungen.

???
Ahhhh!!! So ist das hier! Toll! :-)

ICH würde den yammi nehmen

Ja, so läuft das hier. Und wenn jetzt noch nach nem Sony AVR gefragt hättest, wären die hier richtig abgegangen :-x^^ Aber gibt auch noch genug nette u die werden auch ne vernünftige Antwort geben Ich kenn die beiden AVRs leider nicht. Was nur schon immer Fakt war: Yamaha hat viele DSP-Spielereien, die allerdings auch sehr gut sind und Denon ist jdf. für mich qualitativ ne ganz andere Liga (hier soll Yamaha aber auch aufgeholt haben). Generell hab ich aber bei Yamaha Geräten noch etwas Bauchgrummeln und bin wie schon angedeutet eh nen Sony-Fan^^ Da wäre wir dann beim STR-DA5400ES.

@ chrisl79:
Widerspruch. Hier läuft es nur so, wenn hier wegen jedem Klickerkram eine Umfrage gestartet wird. Das hat nichts mit Sony, Yamaha, Denon uoder irgendeinem anderen Hersteller zu tun.
Mir fällt es auch schwer mich zwischen diesem oder jenem zu entscheiden. Da muss man sich halt mal hinsetzen und alle Ausstattungsmerkmale nebeneinanderstellen und abwägen, was einem persönlich wichtig ist.
Es ist völlig in Ordnung, wenn hier jemand nach einer Alternative zu einem bestimmten Gerät oder Gerätegruppe fragt, das Ganze aber als Umfrage zu verkaufen ... ich bitte Dich.

chrisl79 schrieb:

und Denon ist jdf. für mich qualitativ ne ganz andere Liga (hier soll Yamaha aber auch aufgeholt haben).

das solltest du aber bitte ausführen, ich bin sehr gespannt.

von verarbeitung etc. kannst du jedenfalls - gerade bei den XX10ern - nicht sprechen.

Ja, so läuft das hier. Und wenn jetzt noch nach nem Sony AVR gefragt hättest, wären die hier richtig abgegangen :-x^^ Aber gibt auch noch genug nette u die werden auch ne vernünftige Antwort geben

und so etwas kannst du dir wirklich sparen. wenn sinnvoll gefragt wird, wird einem hier auch sinnvoll geholfen.

wenn es nur um aussehen und technische spielereien geht, kann der TE auch selber die feature-tabellen vergleichen oder einfach das gerät kaufen, was er am billigsten bekommt.

welcher der beiden AVR an seinen lautsprechern in seinem raum für ihn besser klingt, kann nur er selbst durch hören herausfinden. alles andere ist spekulation und überflüssig.


aber macht mal - solche threads gibts ja zuhauf hier. es wird viel geredet aber klüger ist am ende doch keiner. fakt ist, dass hier von 20 meinungen dir 10 zu denon und 10 zu yamaha raten werden. alle preisen das jeweilige als das non plus ultra an.

erddees: der Haken ist aber leider auch, daß man viele Geräte garned bei MM & Co. findet, weil die halt auch nach "Vorlieben" einkaufen. Da muß man leider fragen. Hab das Problem ja auch bei AVRs und LS (bzw. bei denen gehabt).

j.d.0504: wie gesagt, früher (paar Jahre her) war das immer so: Yamaha hält die Garantiezeit u danach geht´s mit Macken los. Klar haben die die letzten Jahre was getan, aber sowas bleibt einem halt im Kopf. Grad, wenn auch Bekannte diese Probleme damit hatten.
Und ich geb Dir vollkommen Recht. Objektive Meinungen zu bekommen ist sehr schwer. Nehm ich mich teilweise auch nicht von aus. Aber mit Denon hatte ich z.B. was DVD-Player und DJ-Technik angeht in Langzeiterfahrungen keine Probleme. Das Gleiche mit Sony AVRs.

Und genau die LS die man zu Hause hat und genau diese Verstärker im MM vorzufinden ist fast unmöglich. Hab meine Speaker damals auch "blind" kaufen müssen, weil hier nur entweder die Billigschiene in den Läden stand oder High-End Boxen von Herstellern, die für mich nicht in Frage kamen. Und Sony-AVRs gibt´s irgendwie in ganz H nicht :-( Und online bestellen zum Testen find ich persönlich nervig. Da hofft man halt auch Erfahrungswerten von Forummitgliedern, die vlt. die selbe Kette zu Hause stehen haben u genau dieses Problem hatten.

Und ich hatte mich auch nach den aktuellen Sony AVRs erkundigen wollen und bekam nur sau blöde Antworten alá kauf doch Hersteller XY, Sony is scheiße, obwohl explizit nach konkreten Sony Modellen im Vergleich gefragt hatte. Und das hatte ich in diesem Forum schon immer, was diese Marke angeht.

Schon wieder einer ...

Das ist genau das, was ich meine. Tut mir leid, kein Verständnis.

chrisl79 schrieb:

Und ich hatte mich auch nach den aktuellen Sony AVRs erkundigen wollen und bekam nur sau blöde Antworten alá kauf doch Hersteller XY, Sony is scheiße, obwohl explizit nach konkreten Sony Modellen im Vergleich gefragt hatte. Und das hatte ich in diesem Forum schon immer, was diese Marke angeht.

aber da bist du ja dann auch selber schuld, wenn du auf die allgemeinheit hörst.
das ganze kommt ja nicht von ungefähr - in den letzten jahren konnte sony mit den AVRs einfach klanglich nicht punkten gegen die großen "mächtigen" denon, yamaha und onkyo.
die neue generation soll ja wieder ganz gut sein... aber es hilft halt immer nur, selbst zu hören. mich haben die sony AVRs noch nicht überzeugen können. ich ich stehe sony eigentlich neutral gegenüber. für mich ist es nur umso enttäuschender, denn wenn man sich die ES geräte der frühen bis mittleren 90ern anschaut ist der heutige kram von sony meist eine schande. aber das ist bei den meisten herstellern ja so... deswegen "neutral".

an die verarbeitungsqualität meines cd-players kommt jedenfalls mein yamaha avr näher ran, als alle denon die ich bis jetzt testen konnte, und das schließt auch einen 4308 mit ein.


und die lautsprecher mal in den kofferraum zu packen um zu hören sollte doch bei einer 1500€ investition drin sein. das ist ein samstag nachmittag. wer dafür keine zeit hat, hat auch keine zeit, mit der anlage wirklich zu hören.

hi habe selber einen 4308 und kenne auch den yammi 2600. mich würde mal interessieren was an dem 2600 qualitativ besser ist. ich hab das gefühl das ist wieder nur so dahergesagt damit man yammi verteidigen kann.

sicher gibt es besser verarbeitete avrs wie den 4308 aber bestimmt nicht der 2600.

es geht hier nicht darum yamaha zu verteidigen, was für ein schmarn...
ich hatte selber schon denon AVRs - mir ist egal was drauf steht solang mich das gerät überzeugt. das einzige was ich am 4308 wirklich deutlich besser finde, sind die LS-klemmen. display, lautstärke- und inputregler, frontklappe sowie der rest der alufront gehen für mich ganz klar an den yamaha. genauso klang (vor allem stereo), OSD und das einmesssystem (dsp lass ich mal außen vor - da ist yamaha sowieso voraus).

es ist alles geschmackssache. für dich ist der denon besser, für mich der yamaha - das bestätigt nur genau das, was ich gesagt habe - der thread ist absolut sinnlos.

sicher gibt es besser verarbeitete avrs wie den 4308 aber bestimmt nicht der 2600.

denn schildere du doch auch mal, was du am 4308 besser findest.
das kann tagelang so weiter gehen hier.

ich wollte kein pro und contra stellen. nur fand ich die aussage bißchen blöd formuliert von dir. von wegen "yamaha ist alles der rest ist so lala"

in dem sinne

AMGPOWER schrieb:

von wegen "yamaha ist alles der rest ist so lala"

ich wüsste nicht, wo ich das gesagt habe...?

ich habe lediglich gesagt:

an die verarbeitungsqualität meines cd-players kommt jedenfalls mein yamaha avr näher ran, als alle denon die ich bis jetzt testen konnte, und das schließt auch einen 4308 mit ein.

von verarbeitung etc. kannst du jedenfalls - gerade bei den XX10ern - nicht sprechen.

und grade bei letzterem solltest du mir als XX08-besitzer eigentlich zustimmen - die neuen sind wirklich nicht toll verarbeitet.

aber ich glaube wir sind uns im GIST einig.
die umfrage hilft niemandem... da treffen nur wieder 2 "fronten" aufeinander...

in dem sinne

da wir ja jetzt schon ot sind

das mit dem schlecht verarbeitet und weniger anmutigen materialien trifft nicht nur bei denon zu sondern bei allen. weil mittlerweile zahlt man bei günstigen avrs nicht mehr die verarbeitung sondern eher die videosektion.

und wenn irgendwann die digital endstufe kommt, dann kommt auch ein denon 1016 mit 2 kg lebendgewicht

wie war das noch bei autos "downsizing"

ja aber bei autos bringt es uns wenigstens was!
ein 1.4l tsi mit 160ps verbraucht ja tatsächlich weniger als der entsprechende V6 mit 2.4l hub... und man tut auch noch was für die umwelt wenn man nur 6l statt 9l verbraucht.

bei AVRs dagegen wird es immer trauriger. hauptsache ein 300€-AVR kann mit neuen tonformaten umgehen. das braucht man in der klasse wirklich.

aber du hast recht, der yamaha V2065 ist auch schlechter als der V1900 verarbeitet... bei denon finde ich es bei den XX10ern nur so extrem, weil die hälfte ja sogar ne plastikfront hat.
darin sehe ich für den endnutzer jedenfalls keinen nutzen.

j.d.0504 schrieb:

ein 1.4l tsi mit 160ps verbraucht ja tatsächlich weniger als der entsprechende V6 mit 2.4l hub... und man tut auch noch was für die umwelt wenn man nur 6l statt 9l verbraucht. :D

Und dafür streicht das Ding bei 100.000 Km die Segel. Von Langzeittauglichkeit keine Spur. Sehr gut für den eigenen Geldbeutel ....

Gruß

j.d.0504 schrieb:

und die lautsprecher mal in den kofferraum zu packen um zu hören sollte doch bei einer 1500€ investition drin sein. das ist ein samstag nachmittag. wer dafür keine zeit hat, hat auch keine zeit, mit der anlage wirklich zu hören.

Bist Du des Wahnes?!??? Weißt Du, was die Dinger wiegen? 1. brech ich mir da sowas von einen ab und 2. gehen bei meinem Glück dann noch die Boxen den Bach runter...Ne,ne...Und ich ging jetzt sogar nur von den beiden Frontspeakern aus, obwohl man eigentlich alle 5 mitschleppen müßte.

Pizza_66 schrieb:

j.d.0504 schrieb: ein 1.4l tsi mit 160ps verbraucht ja tatsächlich weniger als der entsprechende V6 mit 2.4l hub... und man tut auch noch was für die umwelt wenn man nur 6l statt 9l verbraucht. :D Und dafür streicht das Ding bei 100.000 Km die Segel. Von Langzeittauglichkeit keine Spur. Sehr gut für den eigenen Geldbeutel .... Gruß

Hubraum geht über Alles :o)) 1,4l=75PS, alles darüber, hätte ich Angst ne längere Fahrt zu machen^^

chrisl79 schrieb:

Pizza_66 schrieb: j.d.0504 schrieb: ein 1.4l tsi mit 160ps verbraucht ja tatsächlich weniger als der entsprechende V6 mit 2.4l hub... und man tut auch noch was für die umwelt wenn man nur 6l statt 9l verbraucht. :D Und dafür streicht das Ding bei 100.000 Km die Segel. Von Langzeittauglichkeit keine Spur. Sehr gut für den eigenen Geldbeutel .... Gruß Hubraum geht über Alles :o)) 1,4l=75PS, alles darüber, hätte ich Angst ne längere Fahrt zu machen^^

nix geht über hubraum

AMGPOWER schrieb:

chrisl79 schrieb: Pizza_66 schrieb: j.d.0504 schrieb: ein 1.4l tsi mit 160ps verbraucht ja tatsächlich weniger als der entsprechende V6 mit 2.4l hub... und man tut auch noch was für die umwelt wenn man nur 6l statt 9l verbraucht. :D Und dafür streicht das Ding bei 100.000 Km die Segel. Von Langzeittauglichkeit keine Spur. Sehr gut für den eigenen Geldbeutel .... Gruß Hubraum geht über Alles :o)) 1,4l=75PS, alles darüber, hätte ich Angst ne längere Fahrt zu machen^^ nix geht über hubraum :D

solche aussagen haben dazu geführt, dass so manche hersteller heute technisch auf dem stand von vor 20 jahren stehen.
grade benz ist motorenteschnisch ein alptraum, seit je her wird leistung nur durch v8 mit riesem hub und vielleicht noch nem kompressor realisiert - von technischer weiterentwicklung keine spur. und immernoch viel zu hoher verbrauch.
jetzt haben sie das nachsehen hinter z.b. bmw und vw. mal aktuelle absatzzahlen bei daimler gesehen? langsam kapieren es auch die eingefleischten käufer, dass sie da nur noch technisch veralterten mist bekommen.
dann werden anteile an tesla gekauft und was wird daraus gemacht? -gar nix.

die aktuellen tsi motoren von vw sind eine technische meisterleistung - da fliegt nix auseinander nach 100tkm. und das ist kein blödes fanboigerede, ich fahre keinen vw und stehe dem ganzen herstellerkram neutral gegenüber. ich habe allerdings maschinenbau studiert und meine DA in einem motorentechnik-unternehmen geschrieben. daher habe ich mich etwas mit der materie auseinander gesetzt.

zudem bin ich schon einen tesla roadster gefahren. wenn ein kleines silicon valley unternehmen so etwas aus dem nichts bauen kann, dagegen aber große automobilhersteller wie daimler und co. nicht mal elektrokarren bauen können, die weiter als 100km kommen - wenn überhaupt - kann man sich nur an den kopf fassen.

der tesla kommt bei einer beschleunigung von 3.7s weiter als 400km und wohlgemerkt mit einem gewicht von über 1.3t - einmal "vollmachen" kostet weniger als 10€ strom. das ganze ohne jegliche automobilbauerfahrungen. da kann man sich doch nur fragen, was bei den großen autobauern alles schiefgelaufen ist.

so viel OT... tut mir leid... aber ich wollte auch euch mal einen denkanstoß geben - wenn da draußen noch so viele leute mit dieser einstellung rumrennen wird das nie was mit veränderung...

wozu denn auch, wenn die kunden zufrieden sind? und daimler hat schlechte verkaufzahlen weil es keine brot und butter autos sind

und das downsizing gab es bei amg auch mal einen v6 kompessor. und was war? wollte keiner haben.

und ob die tsi motoren das halten was sie versprechen das weiß auch keiner. sollen die erstmal 10 jahre auf dem markt sein. war das selbe wie der g lader damals. super umjubelt, soviel leistung aus so wenig hubraum. und was ist die dinger sind reihenweise abgekratzt.

zumal man noch nie einen v8 oder v8 kompressor gefahren ist, ganz zu scheigen von besessen. sollte man nicht darüber urteilen.

und zum juten tesla, was bringen mir die 3,7s wenn bei 200 der arsch ab ist. super. jeder polo gti ist da schneller.

ganz zu schweigen vom klang.

ach ja zum thema fortschritt. mein amg verbraucht bei tempo 130-140 bei 10-11 liter. ein kumpel von mir fährt nen fiesta in dem tempo. da liegt er bei knapp 7-8 liter. wohlbemerkt mit 60ps oder so. was fürn fortschritt

au weia.

dazu sage ich nichts mehr, sprachlos.

j.d.0504 schrieb:

au weia. dazu sage ich nichts mehr, sprachlos. :L

wieso? korigiere mich bitte, wenn du meinst ich läge da falsch. es soll menschen geben die haben spaß am autofahren und denken nicht nur an den sprit oder an die kosten.

vor allem im verhältniss zum wertverlust, steuer, versicherung, verschleißteile. ist der spritanteil was die kosten angeht bei 1%. aber das bedenken viele nicht

Und der 1.4TFSI hat nen Turbo UND nen Kompressor. Also wieder 2 Teile, die kaputt gehen können. Ok, eher der Turbo und dann biste mal eben min. 1000€ los:-(
Und nen Turbo spart immer nur so lange Sprit, wie inner Stadt fährst und ned die Leistung abrufst, aber WENN, dann schlucken die ordentlich. War schon immer so.

Einziger Turbo, den ich gut finde is der 2.0 von VW/Audi mit 200-265PS. Und der 3.0V6 Kompressor im neuen S4, der macht auch Laune. Aber unter 2.0 fährt man einfach keinen Wagen ab Golf-Klasse aufwärts. Allein schon wegen der Elastität, wenn man mal ausm 2. bzw. 4. Gang hochbeschleunigen will, da verrecken die Downsizemotoren regelmäßig.

So, aber jetzt würd ich mal sagen, BACK TO TOPIC :o))

wenn schon ot dann richtig. die 2 turbo im rs 6 plus machen auch richtig laune.
und das enthebeln der 250km/h beschränkung erst recht.
und das kleine motoren weniger lang halten ist auch schmarn. es kommt immer auf materialien und deren struktur an. einfach groß das war gestern mal.

stimmt 2 turbos sind schon klasse. aber dann lieber als V12 biturbo