Heimkino für Onkyo 608 bis 1400,-€

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maier70
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Mai 2010, 08:59

Ich mal wieder, nachdem ich nun den Onkyo 608 hier habe und momentan an meinen alten Yamaha Boxen betreibe und mir hier empfohlen wurde gerade die Boxen und nicht allein den Receiver zu wechseln, um einen besseren Heimkino Ton zu bekommen, wende ich mich nochmal an euch ...

Raum ist ca 20qm groß. Für die Boxen wäre ich bereit ca. 1400,-€ auszugeben.
Mir ist der Kino Sound/PS3 am wichtigsten 90%Kino 10%/Musik.

Bisher habe ich die Teufel System 6 THX hier gehabt, die ich zusammen mit dem Receiver bestellt hatte. Der Sound war umwerfend, jedoch wurde die Aufstellung des Subwoofers einfach zu einem Problem. (zu groß).

Nun spiele ich mit dem Gedanken mir die Teufel Hybrid 3 (gerne auch alternative von anderen Hersteller) zuzulegen. Ich sehe den Vorteil gegenüber anderen Standboxen aufgrund des aktiven Subwoofers. Ich kann aber nicht beurteilen (fehlende Erfahrung), ob das Standboxen ohne Sub auch bringen?!?.
Bass ist mir aufgrund der Effekte wichtig.

2. Problem...die Standboxen sollten nicht breiter als 20cm sein und wenn möglich nicht höher als 1m (-> Hybrid 3 optimal). Subwoofer max30breit,45hoch und 40 tief wäre gerade noch zu tollerieren...
Ach ja .. es müssen keine Standlautsprecher werden, die hatte ich nur in Betracht gezogen, um den Subwoofer einzusparen (Platz).

Habt ihr eine Empfehlunge, was ich mir alternativ zu den Teufel anschauen sollte, oder scheinen die für mich ideal zu sein, wenn mir der Sound zusagt ???
Tv Wand sieht ungefähr so aus ...

--Tür----30cmfrei----180cmRackmitTV----30cmfrei---Tür--

TV-Sofa ca. 4m Abstand

------WAND-------------Sofa---------------WAND----

Vielen Dank für eure Hilfe ...

[Beitrag von maier70 am 09. Mai 2010, 09:06 bearbeitet]

Meischlix
Inventar

#2 erstellt: 09. Mai 2010, 09:34

Hi,

zwar etwas teurer, aber von den Maßen her quasi perfekt passend:

nuBox 511-Set

Allerdings musst Du den großen AW-991 Sub gegen den AW-441 auf der Seite tauschen. Je nach Frabe der Fronts kämst Du dann auf 1674,- bzw 1754,- (in Black&Black). Wenn Du ein ABL dazu kaufst, dann könntest Du Dir evtl. den Sub sparen, denn dann gehen die Boxen bis 32 Hz runter. Den richtigen Druck fürs Heimkino bekommst Du imho aber nur mit einem Sub.

Grüße
Meischlix

[Beitrag von Meischlix am 09. Mai 2010, 09:36 bearbeitet]

maier70
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Mai 2010, 10:01

Sieht gut aus .. aber entweder Stand oder Sub ... also wenn ich den 441 nehme, müsste ich vorne statt 511 -> die 481 nehmen ...

Wie macht sich das im Vergleich zum Hybrid 3???

Meischlix
Inventar

#4 erstellt: 09. Mai 2010, 10:31

Hi,

die 481 sind auch Standlautsprecher. Allerdings mit merklich mehr Bass auch ohne ABL, dafür aber auch etwas breiter.

Das Hybbrid ist den Nuberts musikalisch unterlegen. Zudem sind die Tieftöner seitlich nach innen angebracht und da steht bei Dir das 180-cm-Rack verdammt nah... Generell spielen die nuBoxen imho in einer höheren Liga.

Ich würde in Deinem Fall die 511er mit ABL versuchen.

Könntest Du evtl. auch Kompaktboxen auf das Rack stellen? Das wäre eine Alternative. Ich persönlich würde aber Standlautsprecher bevorzugen.

Grüße
Meischlix

maier70
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Mai 2010, 10:50

Die Teufel kann man ja auch andersherum stellen, sub nach außen.
Komm ich wirklich mit ABL Modul auf ähnliches Niveau wie mit Subwoofer ?? Gerade beim spielen und Kino sollte es schon Power haben das System ...

Ja ich kann die Lautsprecher auf das Rack stellen... Habe mir noch die NuLine angeschaut... die gefallen mir auch optisch etwas besser ... müsste jedoch als Center den NuLine WS12 nehmen da die anderen beiden zu groß sind (passt nicht ins Rack).

NuLine 32 als Front auf Rack
NuLine WS-12 unter Fernseher in Rack
Nuline DS 22 als rear und den AW 560 ..

ist zwar etwas teuerer, aber wenn es klanglich nicht schlechter als NuBox ist (gerade in Bezug auf Center) würde ich für die Optik den Mehrpreis zahlen..

[Beitrag von maier70 am 09. Mai 2010, 10:56 bearbeitet]

Meischlix
Inventar

#6 erstellt: 09. Mai 2010, 11:02

Hi,

das mit dem anders herum stellen war mir bewusst, aber ich habe aus irgendeinem anderem Thread im Hinterkopf dass das nicht optimal ist...

Die nuLines sind klasse (habe selber welche). Ein guter Freund von mir hat die von Dir erwähnte Kombi und sie hört sich echt spitze an und er ist sehr zufrieden. Klanglich liegen die nuLines vor den nuBoxen.

Da ich Dich hier aber nicht einseitig beraten möchte sei erwähnt, dass es im Kompaktboxenbereich natürlich noch reichlich Alternativen gibt(bei den Standlautsprechern war das evtl. aufgrund der Breitenvorgaben etwas eingeschränkt). Du könntest Dich ein wenig in HiFi-Geschäften und den bekannten Elektronik-"Discountern" umschauen und -hören. Dort findest Du sicher auch einiges in der Größe und Klasse (KEF, Jamo, Canton, Magnat,...). Die Nuberts kannst Du leider nur in Aalen oder Schwäbisch-Gmünd hören, oder eben bestellen und bei Nichtgefallen zurück schicken.

Grüße
Meischlix

[Beitrag von Meischlix am 09. Mai 2010, 11:03 bearbeitet]

maier70
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Mai 2010, 11:10

Hatte die Nubert schon länger im Auge als Alternative, da ich viel gutes gelesen habe ..
nochmal kurze Zwischenfrage ... muss das alles ja noch mit meiner besseren Hälfte besprechen :-) ... wären die klanglichen Einbußen bei einem reinen WS12 (4x) + Sub gravierend ??? Klingen die WS12 nicht an die Wand montiert genauso gut, wie bei Wandmontage ?? Wie sicher stehen die hochkant auf einem Rack ???

nochmals Danke

Anpera
Inventar

#8 erstellt: 09. Mai 2010, 11:11

das mit dem anders herum stellen war mir bewusst, aber ich habe aus irgendeinem anderem Thread im Hinterkopf dass das nicht optimal ist...

Ich habe meine Jamo S606 (sind ja das gleiche Bauprinzip wie die Hybrid-Reihe von Teufel) auch mit den Tieftönern nach außen gestellt und es klingt besser als nach innen gerichtet.

Kommt bei solch Aufstellungskritischen LS immer stark auf den Raum an.
Hier kann mans wirklich nur ausprobieren.

Im Preisbereich der nuLines liegen auch Heco Metas, Jamo S608 oder die "großen Vertreter" der Wharfedale Diamond-Serie. Auch von Canton gibts da was, wie die LS-Reihe heißt weiß ich aber grade nicht

Am besten hälst du dich an den Tip von Meischlix und fährst mal ein paar Läden an und hörst dir verschiedenste LS an!

Gruß

Meischlix
Inventar

#9 erstellt: 09. Mai 2010, 11:17

Hi,

es gibt ein nuLine-set mit den flachen Wandlautsprechern. Allerdings gehen sie von den technischne Daten nicht so tief, was hieße das der Sub relativ hoch spielen müsste und deshalb ortbar wäre... schlecht wenn der Sub asymetrisch (also nicht zwischen den beiden Fronts) stehen müsste, so wie vermutlich bei Dir.

Grüße
Meischlix

Anpera
Inventar

#10 erstellt: 09. Mai 2010, 12:17

Die Wand-LS würde ich nur als Effekt-LS (Surround/Backsurround) einsetzen.

Gruß

Meischlix
Inventar

#11 erstellt: 09. Mai 2010, 12:38

Hi,

Eine WS12 kann durchaus auch als Center dienen, aber nätürlich wär ein dafür konzipierter Lautsprecher besser.

Was die Stellfrage der WS12er angeht: Sie klingen so oder so für ihre Art sehr gut, allerdings kommen sie bei einer Wandmontage eben etwas tiefer runter. Wenn Du sie auch ein Rack stellen möchtest, dann würde ich mir eine (Granit-)Platte basteln, durch die von unten eine M8-Schaube durchgeht. Auf die könntest Du dann die WS12 montieren.

Grüße
Meischlix

Mephisto3D
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 11. Mai 2010, 17:33

Da ich mir auch erst letzte Woche den Onkyo 608 und entsprechende LS zugelegt habe werfe ich noch ein anderes System in die Auswahl

Die B&W MT25 sind es bei mir geworden.

Auswahlkriterien waren für mich

- Geringe Baugröße (daher weniger Stress mit der Freundin)
- Sub weniger aufstellkritisch weil kein Bassreflexrohr
- Gute Tests im Internet
- Guter Eindruck beim Probehören
- Der erste Eindruck der LS beim in die Hand nehmen war sehr gut weil sehr hochwertig (Alu-Spritzguss-Gehäuse)

Leider hatte ich bisher wenig Zeit zum testen bzw. einstellen des Receivers und konnte daher das System zu Hause noch nicht richtig probehören.

Wird aber am WE nachgeholt.

Ach ja, noch etwas zum Preis.

Ich habe für 5 M 1 (Satelliten) + ASW 610 (Sub)insgesamt 1500€ bezahlt.
Dafür sind Wandhalterungen für die LS und Spikes für den Sub schon dabei.

maier70
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Mai 2010, 22:09

die schau ich mir gleich mal an ... kannst du berichten, was beim Probehören rausgekommen ist .. vielleicht noch ein paar Digitalbilder dazu ... vielen Dank ..

Meischlix
Inventar

#14 erstellt: 14. Mai 2010, 06:45

Hi,

ich würde Dir wirklich das ein oder andere Probehören ans Herz legen. Jeden Box eines jeden Herstellers hat eine andere klangliche Abstimmung die DIR und sonst niemanden gefallen muss. Das Hörempfinden ist wie der Geschmacksinn extrem subjektiv. Was dem einem "schmeckt" kann für Dich ziemlich unappetitlich sein

Wie gesagt, es gibt sehr viele verschiedene Boxen da draußen die alle zurecht ihre Fangemeinde haben! Also raus aus den Federn, CDs geschnappt und rein in Hörvergnügen (wenn Du arbeiten musst dann eben erst nach Feierabend und/oder am Samstag)

Grüße
Meischlix

Eminenz
Inventar

#15 erstellt: 14. Mai 2010, 07:00

So, ich geb mal meinen Senf dazu

Dass das System 6 für 20qm bissel heftig ist, verwundert nicht. Wenn der Sub dann auch noch schlecht auf- und eingestellt ist, kann das durchaus Dröhnen. Wenn du ansonsten klanglich zufrieden warst, warum nicht ein kleineres Teufel-System?

Wenn du schon Probleme mit der Unterbringung EINES Subs hast, dann wirst du auch mit der Aufstellung der Hybrids scheitern. Die eingebauten Subs haben nur einen optischen Vorteil, klanglich fast nur Nachteile.