Kaufberatung 5.1 System

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marcus_locos
Stammgast
#1 erstellt: 26. Dez 2010, 03:24
Mein%20ZimmerHallo erstmal,
ich will mir demnächst ein 5.1 System kaufen. Als AVR werde ich mir einen von diesen hier kaufen:

Onkyo TX-SR608
Pioneer VSX-920
Denon AVR-1911

und jetzt einige Informationen wo ich besonders großen Wert drauf lege. Ich will die Lautsprecher zum Filme(Blu-ray) schaun nutzen, zum Musik hörn(höre viel hip hop Eminem, 50cent etc) und auch zum zoggen(PS3). Mein Zimmer ist 26m² groß und die Zeichnung die ich dazu gemacht habe ist nicht meine beste aber die zeigt wie es in etwa aussieht. Zur Info: die blauen Rechtecke sind meine Fenster und die Kreise sollen zeigen wo ich die LS hinstellen will. Ist aber natürlich kein muss. Und rechts neben dem TV Unterschrank soll der Subwoofer hin. Ich komm also glaub ich nicht drüber weg das ich mir Standfüsse für die Rear LS kaufen muss. Ich wollte ungern Löcher in die Wand bohren. Wir wohnen seit kurzem in einem Fachwerkhaus und die Wände wurden alle neu gemacht(Komplett-Renovierung) und ich glaub mein Vater hätte was dagegen. Naja ich hoffe das ich gute Ratschläge von euch bekomme... Danke an alle die mir dabei helfen.... ;-)

PS: Hab vor 1200eur auszugeben für LS und AVR. Wenn ich aber einen sehr guten für 1300eur bekommen könnte dann ist das auch ok
marcus_locos
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2010, 03:43
UnbenanntIch hab grad das Bild etwas erneuert und dazu wollte ich gleich mal was fragen. Ich hab überlegt die Standlautsprecher auf den TV Unterschrank zu stellen und den Subwoofer daneben oder sollte man den Sub zwischen die Standlautsprecher stellen? Das Zimmer ist noch nicht ganz fertig. Diese oder nächste Woche kommt erst das Ecksofa aber ich bin halt schon am überlegen was es werden soll. Mir wurden in den letzten Tagen/Wochen viele Marken empfohlen und deswegen fällt mir die Entscheidung nicht leicht. Hatte anfangs vor Säulenlautsprecher von Teufel zu kaufen. Zum Beispiel das LT 2 oder LT 3 aber über Säulenlautsprecher hab ich viel schlechtes gehört und Teufel hat mir auch nicht jeder empfohlen. Es heißt man bekommt woanders mehr für weniger. Was wäre den jetzt empfehlenswert: Magnat, Heco, Nubert, Quadral, Canton, Klipsch, Heco, JBL, B&W oder Wharfedale? Es gibt ja noch mehrere aber das sind glaub ich schon fast die besten Hersteller. Kann mir also jemand was empfehlen oder braucht Ihr noch Infos von mir? Ich danke euch schonmal...
Fisch606
Stammgast
#3 erstellt: 26. Dez 2010, 11:59
Wo der Subwoofer steht ist nicht ganz so wichtig, aber aufgrund der Tatsache, dass bestimmte Frequenzen die er wiedergibt durchaus ortbar sind macht es Sinn, ihn in die Front zu integrieren.
StandLS würde ich nicht unbedingt mit auf das Rack stellen. Lieber rechts und links daneben vernünftig vom Boden abkoppeln.

Teufel ist durchaus gut und auch der Preis stimmt, jedoch sind es reine HeimkinoLS. Bei Musik sind andere besser.
von Säulen ist zudem auch abzuraten. Was dir gefällt kannst wohl nur du selbst durch Probehören herrausfinden. Wenn du weißt was dir gefällt kann man weitere Vorschläge machen.


[Beitrag von Fisch606 am 26. Dez 2010, 12:01 bearbeitet]
marcus_locos
Stammgast
#4 erstellt: 26. Dez 2010, 13:21
danke für deine antwort. also den subwoofer würde ich ja gerne vorne aufstellen aber der Rack hat 3 Schubladen also kann ich den Sub schlecht davor stellen. Dann muss ich ihn halt links oder rechts hinstellen. Und die Standlautsprecher wollte ich aus dem Grund auf dem Lowboard stellen damit ich mir nicht noch extra Standfüße kaufen muss weil ich ja schon welche für die Rear LS brauche. So würden mich die Standfüße schon alleine fast 400eur kosten und das Geld würde ich lieber woanders reinstecken. Wie du schon sagst ist Teufel gut fürs Heimkino aber ich will das beides stimmt. Viele haben mir dazu geraten das ich Probehören gehn soll. Dann muss ich mal schaun ob es in Braunschweig soein Hifi Studio gibt oder ähnliches. MM oder Saturn ist wohl kein guter Ort zum Probehörn oder? Ich dachte das man mir hier sagen kann welches gut geeigent ist für Musik und Film. Das ist doch hier ein Hifi Forum!? Jetzt nicht falsch verstehn aber die Seite besteht bestimmt schon seit vielen Jahren und in der Zeit haben bestimmt viele ähnliche Boxen gesucht wie ich und manche warn vielleicht sogar danach zufrieden. Ich werd mich aber informieren und mal in BS schaun wo man Probehörn kann. Also Danke nochmal...
Fisch606
Stammgast
#5 erstellt: 26. Dez 2010, 13:29
Nun, die Problematik, bzw eher das Schöne, bei LS ist, dass das Gefallen ganz vom persönlichen Geschamck abhängt. Es kann gut sein, dass dir ein LS Set für 1000 Euro besser gefällt als eins für 1500 Euro.
Mediamarkt und co. ist garnicht mal ein so schlechter Ort, um Probehören zu gehen. In dieser Preislage haben die Märkte oftmals verschiedene Lautsprecher auf Lager.
Wenn man Lautsprecher ganz objektiv beurteilen könnte bräuchte man ja nicht mehr so viele verschiedene: Es würde den besten geben und den würden alle kaufen.

Wie breit ist denn dein Lowboard? Ist es nicht möglich die LS rechts und links daneben zu stellen? Ein Abstand von (mind.) 2 m wäre hier sowieso zu bevorzugen. Das hängt aber auch vom Sitzabstand ab.


[Beitrag von Fisch606 am 26. Dez 2010, 13:30 bearbeitet]
marcus_locos
Stammgast
#6 erstellt: 26. Dez 2010, 14:07
Mein Lowboard ist ca 186cm breit. Ein Problem werde ich noch haben den Center LS zu verstauen. Das Fach unter dem Fernsehr hat diese Maße: Breit: 559cm Hoch: 155cm
und die einzigsten die ich gefunden habe warn die von Teufel LT 2.

So wie du das meinst mit rechts und links hinstellen würde natürlich gehn aber was kannst du mir raten damit ich nicht um die 400eur für Standfüsse ausgebe? Mein Sitzabstand wird so 2-3m Abstand sein. Mein Fernseher ist der hier: Panasonic Viera TX-P50VT20EA

Ich werd die nächsten Tage bei MM und Saturn vorbeischaun und vielleicht finde ich noch andere Geschäfte wo ich Probehörn kann. Danke erstmal....
Fisch606
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2010, 14:11
Wenn du ca. 1300 ausgeben willst, könntest du ohne Probleme Standlautsprecher für vorne nehmen. Den center könntest du z.B. über dem TV anbringen, oder auf das Lowboard legen und den TV auf den Center stellen, bzw. den TV an die Wand hängen.
Der Abstand der beiden Frontboxen würde dann knappe 2m betragen, aber wie weit würdest du von ihnen weg sitzen. Idealerweise solltest du mit den Boxen ein gleichseitiges Dreieck bilden.
marcus_locos
Stammgast
#8 erstellt: 27. Dez 2010, 00:04
Welche Standlautsprecher würdest du empfehlen? Den TV auf den Center draufstellen? meinst du das ernst? Die Center LS sind doch ziemlich klein und ich soll einen 30,5kg 50zoller draufstellen?

Naja eigentlich wollte ich den TV nicht an die Wand hängen aber ich war heute doch am überlegen das zutun. Muss man da auf etwas achten? Ich hab mir überlegt diesen hier zu kaufen. Er ist etwas teuer und vielleicht gibt es auch günstigere die genau sogut sind:

http://www.amazon.de...id=1293401631&sr=1-2

Der Sitzabstand würde wie gesagt ca 2-3m betragen. Bei nem 50zoller ist das schon okay denk ich mal. Und dieses Dreieck was du meintest ist ja auch kein Problem in diesem Zimmer.
Flörchi
Inventar
#9 erstellt: 27. Dez 2010, 00:53
Hallo,

Wie mein Vorredner, muss ich mir die Frage stellen, warum du denn davon ausgehst dir Standfüße kaufen zu müssen?!? Wenn wir mal davon ausgehen, dass 900€ für deine LS übrig bleiben, gibt es schon einige möglichkeiten. Ich kann dir sagen, was ich in dieser Preislage gut finde, ich denke, darum bist du hier .

Achja, wenn es um die Aufstellung der LS geht, hoffe ich, dass du etwas flexibler bist. Denn häufig bekommt man bei der Aufstellung die man sich vorgestellt hat nicht das passende ergebniss. Mir gefällt die zweite möglichkeit besser, was die Rears angeht. Die Fronts gehören ganz eindeutig nicht auf das Board (!) sondern daneben, wenn es Stand-LS sind. Und falls es Stand-LS werden, muss du den Subwoofer auch nicht unbedingt vor dich stellen. Beim Subwoofer ist es, zumindest bei Stand-LS verwendung, meist möglich den Subwoofer an jede Stelle im Raum zu platzieren. Nur klingt er nicht an jeder Stelle gut. Probier da etwas aus, was dir am besten gefällt.
Wenn du die Rears an die beiden Wände stellen möchtest, könnten auch "DIpole" interessant für dich sein. Ich denke deren Eigenarten würden zu deinen Räumlichkeiten passen. Die Rears kommen, falls irgendmöglich, übrigens nicht auf Ständer und auf Ohr höhe, sondern darüber. 1,5 m und höher sind keine seltenheit. Das verbessert den Klangeindruck enorm!

Also, meine Tipps:

http://www.hifi-im-h...recher/KEF-iQ2c.html
http://www.hifi-im-h...precher/KEF-iQ1.html
http://www.hifi-im-h...echer/KEF-iQ7SE.html

Das sind schon richtig gute LS und mit kleinen Satelliten Systemen nicht zu vergleichen. Falls es dir so zu teuer wird: Lass die iQ1 als Rears weg und nimm günstigere. Bei den Rears ist die aufstellung deutlich wichtiger als die Marke! Dann bliebe im Budget auch Platz für den Subwoofer.

Bei deinem Musikgeschmack fällt die Wahl des Subwoofers nicht ganz so schwer denn bei Hiphop sind eher attribute gefragt, die ein Subwoofer für Filme aufweist: Tiefe aber nicht allzu schnelle und knackige Bässe. Hier könnte einer oder zwei dieser Kandidaten die richtige Wahl darstellen:

http://speakertrade.de/home-hifi/aktivsubwoofer.html

Sollten die KEFs dir generell nicht gefallen, gäbe es da noch die Klipsch RF Serie ( mir persönlich am besten gefällt) oder die Quadral Argentum Serie.


[Beitrag von Flörchi am 27. Dez 2010, 00:55 bearbeitet]
Fisch606
Stammgast
#10 erstellt: 27. Dez 2010, 01:13
Den Tv würde ich mit Hilfe einer kleinen Konstruktion auf den Center stellen. Dort gibt es kleine "Regale" die du auf das Lowboad stellen kannst, wo der Center rein und der TV drauf kommt.
Flörchi
Inventar
#11 erstellt: 27. Dez 2010, 01:24

Fisch606 schrieb:
Den Tv würde ich mit Hilfe einer kleinen Konstruktion auf den Center stellen. Dort gibt es kleine "Regale" die du auf das Lowboad stellen kannst, wo der Center rein und der TV drauf kommt.


jo, so würde ichs auch machen.
Fisch606
Stammgast
#12 erstellt: 27. Dez 2010, 01:34
marcus_locos
Stammgast
#13 erstellt: 27. Dez 2010, 10:30
zu @Flörchi:
Danke euch erstmal. Also bei den Rear LS muss ich mir halt noch überlegen wie ich die aufstellen soll. Das kann ich mir erst überlegen wenn ich die Couch reinstelle. Wie das jetzt genau mit den Dipolen gemeint ist weiß ich bis heute noch nicht. Ich hab zwar davon gehört aber ich frag mich jedesmal was damit gemeint ist. Soviel ich weiß gibt es diese 2 arten: Direktstrahler und Dipole. Wie bekomme ich die Rears in 1,5m höhe? Gibt es Standlautsprecher die so hoch sind oder muss ich mir dazu Standfüße holn die ich in die höhe ziehn kann? Jetzt mal zu deinen Tipps:
Mir wurden in den letzten Wochen viele Hersteller genannt aber ich hab noch nie was von KEF gehört. Und normalerweise informiere ich mich im netz darüber aber über diese LS gibt es nicht viel zu finden. Wenn ich bei Amazon oder Preissuchmaschine schaue dann gibt es kaum Bewertungen bzw Tests zu diesen LS. Es fällt mir dann schwer mich zu entscheiden. Für die Regallautsprecher brauch ich ja dann doch Standfüße und die Standlautsprecher kommen dann in die Front so hast du das gemeint ja?
Ich muss ja nicht alles auf einmal kaufen, ich könnte auf die Rear LS erstmal verzichten wobei mir die Effekte besonders bei Filmen fehlen würden.
Der Subwoofer ist ziemlich günstig und ich befürchte immer das bei dem Preis ich nicht die Leistung bekomme die ich brauche. Du darfst nicht vergessen das mein Zimmer über 26m² groß ist. Oder meinst du das ich mir gleich 2 davon kaufen sollte? Die andern Hersteller Klipsch und Quadral die sagen mir schon eher was und vom Preis sind die Klipsch viel teurer was ich so aufm ersten Blick gesehn habe.

zu @Fisch:
An sowas habe ich auch schon gedacht aber den einzigsten den ich gefunden habe würde mich 120eur kosten. Ich häng ihn jetzt doch lieber auf dann habe ich auch keine Probleme um den Center LS oder den AV Receiver aufzustellen. Die beiden würden nicht in das Fach reinpassen vom Board. Die Wandhalterung würde mich dann ca 100eur kosten oder günstiger wenn ich was finde und hab dann mehr Platz für andere Sachen. Das wäre eigentlich optimal.


[Beitrag von marcus_locos am 27. Dez 2010, 10:32 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2010, 12:00
Ich garantiere dir, dass dir die Marke KEF nur durch zufall, bei deiner Recherche nicht über den Weg gelaufen ist. Wenn sich hier noch jemand anderes zu Wort meldet, wird derjenige das auch bestätigen.

Zu den Rears: Ich weiß ja nicht, was du sonst noch an möbeln unterbringst. Kann ja auch sein, dass so wie so regale an die Wand kommen, oder du eine Komode oder sowas stellst.

Zu den Klipsch:

http://www.hifisound...8bd30789379.61515512

Dieses Set entspricht keinem guten Angebot aber es zeigt ein typisches Klipsch Set das so, sicher anderswo günstiger zu bekommen ist.

Wie du siehst, besteht das Set auch aus Dipolen im Rear bereich. Diese bieten Vorteile, wenn sie, wie bei dir, an der Wand stehen(hängen) und seitlich vor dir angebracht sind. Sie beschallen dich nicht direkt sondern um dich herum. Das schließt die akustischen Kücken zwischen deinen 5 Surround-LSn besser. Allerdings gibt es bei der Aufstellung etwas zu beachten: Links und rechts neben den Dipolen sollte mindestens 1,5 meter Platz sein. ALso keine Schränke, offene Türen, große Pflanzen oder ähnliches, was dem Schall im Weg sein könnte.

Ob diese LS oder andere: Du musst ja erstmal wissen, wie du sie aufstellen möchtest. Stand-LS hinten sind mMn Geldverschwendung.
marcus_locos
Stammgast
#15 erstellt: 27. Dez 2010, 12:44
Danke für die Info. Wegen den Boxen will ich nicht zuviele Möbel aufstellen. Ich hatte vor noch ein sideboard zu kaufen aber der würde aufjeden fall den Rear Boxen im Weg stehn. Ich hab jetzt schon ein Problem den Schreibtisch mit meinem Rechner aufzustellen. Ich weiß grad nicht wohin damit aber das kann ich mir erst richtig überlegen wenn das alles im Zimmer steht. Ich will mir eine Couch mit Schlaffunktion kaufen. Da muss ich aufpassen das die nicht zu groß ist. Ich würde lieber die Rear LS als Standlautsprecher kaufen oder Standfüße dazu kaufen damit ich die Verkabelung unterm Teppich verstauen kann. Bei Regalen hängt ja das Kabel runter und das sieht dann auch nicht so schön aus. Zurzeit habe ich auch nur Laminat und kleinere Teppiche in meinem Zimmer. Wiegesagt es wird noch etwas Renoviert hier.

Das heißt bei Dipolen wird der Sound von 3 Seiten beschalt ja? Jetzt versteh ich auch was damit gemeint ist. Diese Dipole werden aber nur bei Rear LS benutzt oder auch bei Front? 1,5m Abstand zu den Boxen dürften in meinem Zimmer kein Problem sein. Heißt also auch 1,5m Abstand von der Couch ja? Wenn du meinst das Stand LS Geldverschwendung sind dann wäre doch genau so Geldverschwendung ca 200eur für Standfüße auszugeben oder nicht? Ich glaub dann wäre ich besser damit bedient wenn ich 200eur mehr in Standlautsprecher ausgebe als jetzt günstigere LS zu kaufen und dann den Rest in Standfüße.
Flörchi
Inventar
#16 erstellt: 27. Dez 2010, 13:07
Ja, das stimmt. Aber bei ikea oder ähnlichen Mäkten gibt es auch LS-Ständer für einen Bruchteil dieses Geldes.
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