Kaufberatung für ein Surround-System

Hi satai86,
wenn der Raum groß genug sein sollte (> 25 m2) sollte das System aus einem AVR und einem 5.1-Lautsprecherset bestehen.

Generell kann man sagen, dass 2/3 des Budget für die Lautsprecher und 1/3 für den AVR ausgegebenwerden sollte.

Das währen ca. 800,- € für den AVR und der Rest für Lautsprecher und Kabel.

Zu AVRs guckst hier: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=46

und zu Lautsprechern hier: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=55

Wow, was für eine tolle Kaufberatung.

Das ist ja in etwa so als würde ich in ein HiFi Fachgeschäft gehen
und den Verkäufer frage was er mir denn so an LS und AVR empfehlen könnte,
worauf der mir ein Stapel Prospekte in die Hand drückt.

Und warum muss der Raum für AVR und 5.1 größer als 25qm sein? Ich habe nur 20qm und 7.1.

Das einzige was einigermaßen zutreffend ist, ist die Budget Aufteilung, 2/3 LS und 1/3 AVR.


@satai86

Nur um auf nummer sicher zugehen, möchtest du ein 5.1/7.1 System plus AVR?

Sind die 2500€ fix?

Hast du schon eine Vorauswahl getroffen?

Wie sind die Aufstellungs Möglichkeiten?

Stand LS, Kompakt LS(Regal Lautsprecher) oder noch kleiner?

Wie groß sind die Ansprüche?

Wie sind die Anforderungen am AV Reciever?

Anschlüsse
3D fähig
Netzwerk
USB
iPod/iPad/iPhone Anbindung
Optik, Farbe, Haptik
etc. etc.

@LaRussoXXX,
auf wenig Infos folgen auch nur wenig Empfehlungen.

Ich habe nur 20qm und 7.1.

Darin möchte ich aber nicht "wohnen", dann müßte es schon ein extra Kinoraum sein.
Aber die Wohn-Geschmäcker sind eben verschieden.

Mittlerweile habe ich meine Back Surrounds abmontiert(selbst das ging wunderbar) und
fahre zur Zeit 7.1 mit Front Wides. Bestehend aus 2 zusätlichen kleinen Cubes von Canton.

Nach deiner These dürften/könnten Leute mit einem Raum unter 25qm gar kein 5.1 betreiben, oder wie???

bui schrieb:

auf wenig Infos folgen auch nur wenig Empfehlungen.

Dann braucht man auch garnicht erst zu antworten.

Es gibt nun mal Leute die haben keinen blassen Schimmer was man alles angeben muss/sollte.
Dann stellt man halt gegenfragen.

Und wenn alle User hier und Neulinge so handeln würden wie du es in deiner Signatur stehen hast,
dann bräuchte man keine Foren mehr, dann gebe es auch nichts mehr zum nachlesen.
Ist es nicht mehr erlaubt direkte Fragen zu stellen und direkte Antworten zu bekommen.

Denk mal drüber nach.

Machst du das im normalen Leben auch so?
Wenn dir jemand eine Frage stellt, sagst du dann auch "Mensch, benutz doch google oder geh in die Bücherrei!!"

Darin möchte ich aber nicht "wohnen", dann müßte es schon ein extra Kinoraum sein. Aber die Wohn-Geschmäcker sind eben verschieden.

... als wenn es keine Lösungen wie Wand-LS geben würde.

satai:

Könnt ihr mir Vorschläge machen?

Must du Probe hören, denn findest du heraus was dir vom Klang am besten gefällt.

ich habe mich auf Klipsch eingeschossen, kann bei dir ganz anders aussehen.

Hallo Nochmals!

Tut mir leid hatte heute noch einiges zu tun. Muss ehrlich sagen nach der Antwort von Bui war ich tatsächlich ein bisschen überfordert.
Wenn ich die erste Lektion Richtig verstanden habe, empfehlt ihr Boxen und separat einen AVR.

Also ein bisschen mehr Infos:
Das Zimmer misst 32m2.
Die 2500 Euro sind ein Richtwert, daher sollte es an ein paar Hundert Euro nicht scheitern.

Gibt es Unterschiede zwischen Stand LS und Kompakt LS?

Was ist Sinnvoller 5.1 oder 7.1?

Ich habe an die Anlage recht Hohe Ansprüche. Aber es gilt schliesslich: Was Teuer ist muss nicht zwingend Gut sein. Daher will ich mich jetzt doch Informieren.

Zum AVR:
- 4 HDMI Anschlüsse
- USB Anschlüsse
- Netzwerk
- 1 Optischen Anschluss (Ganz nebenbei überträgt das HDMI den Ton besser als ein Optischer Anschluss)
- Farbe schwarz
- Bedienfreundlich sollte er auch sein.

Ich habe heute Mittag kurz die AVR angeguckt und aufgrund des Preis Segmentes kam ich auf Onky TX-NR 609 und Denon AVR 1912.
Aber von den AVR habe ich echt keine Ahnung da ich mich bis jetzt auf die Sets konzentriert habe. Um genau zu sein (jetzt nicht steinigen) intressierte ich mich für ein BOSE System der Lifestyle - Serie (da wären wir beim Thema Teuer-Qualität).

Ich danke euch für eure Geduld.

BOSE System der Lifestyle

Du hast es selber schon beantwortet: Scheiss(Sound)Qualität. und vollkommen überteuert.
Wie kommt man auf so einen Mist - Freundin/Ehefrau oder Schwurbelverkäufer?

Hmm...naja mir war Bose aus der ugs ein Begriff und hab mir auf der Homepage auch in die Technologie der Lautsprecher eingelesen und daher kam das Interesse. Aber ich habe jetzt meinen Horizont geöffnet und bin mich nebenbei in X-Topics über die Themen am einlesen (Damit ich mir meine Fragen selber beantworten könnte). Aber eben das ist ein bisschen nach der Nadel im Heuhaufen suchen.

Naja jetzt weiss ich Stand-LS sind besser wenn: Stereo > Filme
und die Kompakten wenn Filme > Stereo. Oder bin ich da falsch.

Hmm...naja mir war Bose aus der ugs ein Begriff

ugs

auf der Homepage auch in die Technologie der Lautsprecher eingelesen

du weisst das das eine einzige Marketing Blase ist?

Naja jetzt weiss ich Stand-LS sind besser wenn: Stereo > Filme und die Kompakten wenn Filme > Stereo. Oder bin ich da falsch.

da liegts du falsch. Kann man so nicht pauschalieren. Stand LS bieten meistens mehr Tiefgang im Bass bedingt durch das grössere Gehäusevolumen oder mehr Membranfläche. Regal-LS lassen sich halt platzsparend unterbringend. Ein Stand-LS muss nicht zwingend "besser" klingen.

Central_Scrutinizer schrieb:

Hmm...naja mir war Bose aus der ugs ein Begriff ugs auf der Homepage auch in die Technologie der Lautsprecher eingelesen du weisst das das eine einzige Marketing Blase ist?

Joah hat ja auch gewirkt Aber ich bin ja auf dem Weg zur Besserung.

Empfiehlt sich eine Mischung aus Stand LS und Kompakt LS?

Edit: ugs = Umgangsprachlich. Sprich wenn man unter Laien von Bose spricht, steht Bose als gute Qualität.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=35&thread=46225&postID=12#12

das ist ein häufig genutzte Konstellation. Stand LS als Front LS und Regal LS als Rear LS. Da die Rears "nur" Effekte wiedergeben sind Sie auch nicht ganz so "wichtig" wie die Front LS. Bei Mehrkanalmusik sieht es anders aus, da sollte man 5 identische LS verwenden.

So nachdem ich nun Stunden damit verbracht hatte AVR und LS zu studieren habe ich mich ein bisschen eine Auswahl getroffen.
Ob die Leistung des AVR mit den LS genügt habe ich noch nicht kontrolliert.

AVR:
Onkyo NR 609
Denon AVR 1912
HK AVR 165

LS:
Canton Movie 2000.2
HK HKTS60
Heco Metas XT

Ich persönlich tendiere nun zum Onkyo AVR mit den Canton LS.

Was meint Ihr dazu?

Azoth, 30.06.2011 09:07 schrieb:

Ich grübel ähnlich wie Du... Und werde wohl einen ganz anderen Weg bestreiten. Budgetaufteilung: Sieh Dich in der Klasse der 1/3-teuren AVRs um, ohne richtiges Vorwissen und Probehöhren sind sie erstmal alle gleich. Und schlage dann zu, wenn Du ein super-sonderangebot erwischst. Ich habe mir zum Beispiel den Yamaha RX-V667 (letztjähriges Model, soll von der tonalen Leistung sehr brauchbar sein, allerdings rel. wenige "extras" wie fehlendes Netzwerk, kein USB, und so'n Gedöns, kommt aus der UVP 550€ Klasse) als schnapper im Saturn für 299,- geholt. Das schaufelt Budget frei für die wesentlich wichtigeren Sachen: Die Lautsprecher. Meine Annahme hierzu ist: Der Receiver wird vielleicht in spätestens 5-10 Jahren ausgetauscht. Gute Boxen betreibe ich wesentlich länger weiter... Dann die Boxen. Ich verliebe mich gerade in ein Set aus Bausatzboxen. VISATON Bijou 170. Davon 5 Stück, 1 (oder 2) Subwoofer dazu gebaut (bei mir wohl der T 20.39 mit Aktivmodul Detonation DT80, evtl. ein Antimode dazu). Wenn man sich da ein wenig zusammensucht, bekommt man den kompletten Bausatz inkl. Holzzuschnitt mit allen Lochausfräsungen (habe da einen schicken Inethändler gefunden, der mir das Set für ca. 250 EUR anfertigt), etc. nach hause geschickt. Ich denke, die aufwendigste Arbeit wird es sein, die LS von aussen schön zu bekommen (lackieren, furnieren, beizen, o.ä.). Der Zusammenbau sollte mit einfachen Mitteln zu bewerkstelligen sein. Der Gesamtkostenpunkt könnte in Deinen 2500€ Rahmen passen. NACHTEIL: Ein Probehöhren vor der Anschaffung ist definitiv schwierig bis unmöglich. Aber was soll's. Ich habe so oft im Forum gelesen, dass selbst im Laden super probegehörte Kombis im heimischen Raum versagt haben...

Central_Scrutinizer, 30.06.2011 09:07 schrieb:

LS: Canton Movie 2000.2 HK HKTS60 Heco Metas XT wie kommst du auf die Auswahl.? Das Canton und HK Set sind im Hifi Volksmund "Brüllwürfel" Systeme. Nur die Metas Baureihe bietet anständige LS mit der nötigen Membranfläche und Gehäusevolumen. Warum liegt das Canton Set mit den dünnen Spargel Frontboxen bei dir vorne. :?

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

Hi satai86,

Das schaufelt Budget frei für die wesentlich wichtigeren Sachen: Die Lautsprecher. Meine Annahme hierzu ist: Der Receiver wird vielleicht in spätestens 5-10 Jahren ausgetauscht. Gute Boxen betreibe ich wesentlich länger weiter...

Endlich mal jemand, der es richtig sieht.

Und Lautsprecher kann man nur nach eigenem Gehör (am besten zu Hause) aussuchen, wenn die Preisklasse wie bei Dir feststeht.
Darum gibt es von mir nie Empfehlungen für bestimmte Typen, da Dein Hörgeschmack völlig anders sein kann wie meiner.

Also gehe in verschiedene Fachgeschäfte (nicht Märkte), nimm einige Musik mit,Du gut kennst und höre Dir verschiedene Lautsprecher live an.
Dann wirst Du auch schnell den Unterschied von den kleinen "Brüllwürfeln" zu Standboxen bemerken.
Nur so wirst Du später zufrieden Hören können!

Hallo

von deinen genanten AVRs würde ich den Onkyo vorziehen.
Wenn Denon dann den AVR 2311.

Die Canton finde ich für das gebotene etwas teuer, obwohl die mit Sicherheit nicht schlecht klingen.
Und ibei deiner Raumgröße bräuchtest du zumindest einen größeren Subwoofer.

Wenn dann würde ich eher zu den Metas XT tendieren.

Hier mal von mir einpaar Beispiele:

=Schwarz%20%28Front%20Silber%29]Nubert

Die sind ganz ordentlich, da kannst du dir die Boxen mal selbst zusammenstellen.

Denon 2311

Quatsch!! Ich seh gerade der 2311 hat gar kein Netzwerk.

Dann bleib ich mal Yamaha und Onkyo treu.

Der wäre für mich ein Favorit.

Yamaha RX-V771

oder wie geagt.

Onkyo TX-NR609


Also, bei 2500€ Budget und wenn du schreibst du hast hohe Ansprüche, dann sollten
zumindest 2 vernünftige Stand LS für die Fronts drinn sein.
Wenn der Platz dafür vorhanden ist.

So was wie

Canton GLE
Nubert Nubox
Magnat Quantum
Heco Metas XT
etc.

Hmm... Über den Yamaha AVR werd ich mir noch Gedanken machen. Wie wird der nr609 eingemessen?

Die LS werde ich wohl probehören müssen.
Nun stehen zur Auswahl:

Heco Aleva oder Metas
Nubert Nubox ( 2x 511, 1x WS-201, 2x 311, 1x AW-911)

Nubert ist ein Direktversender wie Teufel. Werden also nicht im Laden angeboten.
Daher Probehören nur zu Hause innerhalb einer gewissen Zeit, bei nichtgefallen wieder alles einpacken und zurückschicken.