Bester Kompromiss zwischen Größe und Klang neue Lautsprecher

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Ramalam
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Dez 2011, 17:02

Hallo Zusammen,
momentan nutze ich ein 5.1 System von Teufel ala Brüllwürfel (Concept E Magnum) und da mich der Klang mittlerweile nicht mehr zufriedenstellt, wollte ich mich nach etwas neuem umgucken! Für Spiele und Filme war das Teufel System immer recht und gut aber für Musik ist es total unbrauchbar finde ich. Da ich aber leider nur etwas eingeschränkte Platzmöglichkeiten habe suche ich einen Kompromiss zwischen Größe und Klang. Hatte mich jetzt hier schon etwas eingelesen und bin immer wieder auf die Heco Victa gestoßen, welche mir von der Größe doch recht gut zusagen. Meine Idee war jetzt 4x Heco Victa 200/201 zu kaufen und dann Stück für Stück aufzurüsten, das heißt dann einen 101 und später noch einen 251 Sub zukaufen. Was den Center angeht bin ich mir momentan etwas unsicher, da ich nicht genau weiß wo ich ihn plazieren soll und er jetzt doch nicht so sonderlich klein ist.
Ich habe gelesen, dass die Hecos recht wenig Bass haben und kam deswegen auf die Idee, dass ich meinen Teufel Sub solange nutzen könnte bis ich mir einen neuen kaufen kann. Schlechte Idee?!?
Probehören werde ich sie am Dienstag (Sofern ich einen Saturn oder MM finde in welchem man sie hören kann). Einsatzzweck ist Filme, Musik und Spiele also benötige ich einen Allround Speaker.

Als Alternative habe ich noch die Magnat Supreme Monitor 100 oder 200 gefunden. Wären die eine Alternative? Bekommen die 100 eine ähnliche Leistung wie die 200er hin was Musik angeht?

Ich denke alles weitere was ich für die Lautsprecher benötige ist vorhanden!

MFG

Coffey77
Inventar

#2 erstellt: 25. Dez 2011, 18:27

Von welchem Budget reden wir denn hier?

Grundsätzlich würde ich erst mal schauen, dass es vorne klingt und hinten vorerst noch irgendwelche Gurken hinstellen, wenns geldmässig vielleicht grad zwickt:)

Ramalam
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Dez 2011, 22:07

Ich habe mir kein genaues Budget gesetzt! Wollte mir einfach alles so Stück für Stück aufbaun. Ich möchte halt gleich vorweg sagen das ich keine Regallautsprecher brauche wo das Stücke über 500€ kostet.
Die Idee war eigentlich da ich im aktuellen Raum wirklich keine Standbox stellen kann erstmal 4 von den 200er zu kaufen dann eventuell eben einen Center (Könnte man den Eventuell oberhalb der eigenen Position platzieren und nach unten ausrichten oder macht das keinen Sinn) und einen Subwoofer und da es absehbar ist, dass in nicht alzu ferner Zukunft ein größerer Raum zu Verfügung steht, die beiden Front gegen zwei große Standboxen ala Victa 700..... zu tauschen

Coffey77
Inventar

#4 erstellt: 26. Dez 2011, 09:14

Die Victas sind halt trotz allem Einstiegslautsprecher, aber die Idee, Stück für Stück zu kaufen, ist grundsätzlich gut.

Natürlich könntest dann auch eine hochwertigere Boxenserie auswählen (Heco Metas, Canton GLE, Klipsch Reference, Nubert, etc)

Wenn du das dann mal (wann?) woanders verwendest, solltest du halt schauen, dass es auch nachher harmoniert. Da würde ich zB nicht unbdingt den Victa-Woofer nehmen.

Der Center kann unter oder über dem TV untergebracht werden, ob Anwinkeln was bringt, würde ich dann ausprobieren.

Ramalam
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Dez 2011, 20:33

Ja das mag schon sein! Allerdings sollten sie doch schon einen großen Fortschritt zu meinen Brüllwürfeln bringen oder? Ich bin ganz ehrlich, ich Suche nicht den absoluten High-End Lautsprecher sondern eine Verbesserung zu meinen Brüllwürfeln mit gutem Preisleistungs-Verhältniss!

Momentan ist es halt so das ich meinen Pc als Fernseher nutze deswegen habe ich das Problem mit dem Center! Ich Sitze zwar schon einiges vom Bildschirm weg aber er ist zu groß um ihn einfach auf den Svhreibtisch zu stellen! Deswegen war meine Idee ihn einfach auf das Sideboard etwas dahinter zu stellen und den Center dann zu kippen um ihn auf mich auszurichten!

Coffey77
Inventar

#6 erstellt: 28. Dez 2011, 18:49

M.E. gehen die Victas schon deutlich besser als die Winzigboxen

-MCS-
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Dez 2011, 19:06

Die Victa sind schon deutlich besser als die kleinen Brüllwürfel. Als Musikboxen ungeeignet (mein Empfinden),
als Filmlautsprecher jedoch recht brauchbar.

Die kleinen Würfel sehen für mich kein Licht gegen die Victas. Ein Bekannter hatte ein teufel-Brüllwürfel-Set
aus einer höheren Klasse, das trotz Allem sehr dürftig klang. Die Victas, die ich selbst besitze,
sind da schon deutlich besser. Habe sie früher als PC-Lautsprecher verwendet, jetzt stehen sie
nutzlos in der Ecke rum, da sie wirklich Einsteigerklasse sind. Aber gar nicht mal so schlecht.

Du solltest sie dann aber auch weit genug von der
Wand wegstellen, die dröhnen sonst schon recht arg.
Oder das BR-Rohr verstopfen.

Ramalam
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Dez 2011, 19:57

Ich wollte mich halt langsam in die Hifi Welt hinein tasten und dachte das da die Victas erstmal ausreichend sind. Was mir hauptsächlich fehlt ist vorallem das Klangvolumen was bei den Brüllwürfeln ja gar nicht vorhanden sein kann!
Wie machen sich im Vergleich zu den Victas die Magnat Supreme Monitore 100 bzw 200?

Wie weit ist denn weit genug von der Wand weg?

-MCS-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Dez 2011, 20:10

Die Victas haben genug Klangvolumen. Tiefgang ist auch vorhanden.
Gehen auf jeden Fall tiefer als die Brüllwürfel und klingen natürlicher.

Über den Daumen gepeilt würde ich sagen, bei den Victa 200 mindestens 20cm.

Ramalam
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Dez 2011, 20:53

Mhm nach hinten hin wäre das nicht das Problem aber wie schaut es nach oben aus weil die vorne Rechts sollte in ein Regal das zwar Tief ist aber da kommt relativ schnell drüber ein "Boden".
Braucht er nur nach hinten seinen Freiraum oder auch nach oben?

-MCS-
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 28. Dez 2011, 21:01

Ist zu den Seiten hin genug Platz?
Ich könnte mir vorstellen, dass, wenn an den Seiten und oben nicht genug Platz ist, der Bass auch
dröhnen könnte. Hatte noch nie solch eine Aufstellung.

Im Notfall verschließt du halt das Bassreflex-Rohr.
Probieren lohnt sich.

Der Unterschied zwischen den Brüllwürfeln und den Victas ist jedenfalls enorm.

[Beitrag von -MCS- am 28. Dez 2011, 21:02 bearbeitet]

Ramalam
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 28. Dez 2011, 21:06

Ok und dieses verschließen den Bassreflex-Rohrs hat sonst keine Auswirkung?

Hast du von Magnat die Supreme Monitore mal gehört?

-MCS-
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 28. Dez 2011, 21:18

Der Basspegel wird geringer. Du solltest da mal ein wenig ausprobieren. Mal mehr, mal weniger verstopfen.
Geht mit Dämmwolle, Socken und Watte. Da gibt's so einiges

Die Magnat habe ich noch nicht gehört.
Vielleicht kannst du mal in einen größeren Elektromarkt fahren, da sind normalerweise verschiedene
Kompaktlautsprecher ausgestellt, manchmal gibt es auch einen separaten Hörraum.
Die Magnat erhalten auf Amazon ja recht gute Bewertungen, jedoch würde ich denen nicht trauen.
Da werden auch bassbetonte, höhenarme InEars als Linear bezeichnet und Bose gilt als State of the Art.

Probieren geht eben über Studieren, wie der Volksmund sagt

Ramalam
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Dez 2011, 21:23

Ja deswegen wollte ich hier nachfragen weil die Meinungen auf Amazon sind genauso schlimm wie die meisten Verkäufer bei MM und S.! Letztens dort gewesen und mir mal ein paar Verstärker usw. angeschaut kam er direkt und meinte ich soll mir mal dieses ach so tolle Bose System für gerade einaml 2000€ angucken das schlägt alles..... Aber naja Off-Topic

Sollten die Magnat keine Bass-Röhre nach hinten haben wären die natürlich ideal!

Werde mal schaun das ich morgen mal in den MM fahre!

-MCS-
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 28. Dez 2011, 21:31

Die Magnats haben auch ein nach hinten zeigendes BR-Rohr.

Eine Möglichkeit für dich wäre es eventuell auch, Lautsprecher selbst zu bauen.

Nachteil ist halt, dass du sie nicht probehören kannst.

Ramalam
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Dez 2011, 21:41

Problem was bei mir halt immer bleibt ist, dass ich nicht weiß wie ich den Center platzieren soll um zumindest einen gewissen Abstand zu ihm zu bekommen!

Ich glaube was selbst Bauen angeht fehlt mir leider fürs Erste sowohl Zeit als Auch Erfahrung und Zeit sich ein gewisses Können anzueignen. Also ich denke fertige Lautsprecher wären schon am sinnvollsten!

Hoffe nur das mein Verstärker die Boxen mit macht ist auch nicht mehr der jüngste...

-MCS-
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 28. Dez 2011, 21:43

Kannst du den Center nicht unter dem TV platzieren?
Eine Möglichkeit wäre es, du lässt dir eine Halterung anfertigen, so dass du den
Center vorne unter dem TV aufhängen kannst. Dann würde die Halterung vom TV-Fuß gehalten.

Welchen Verstärker hast du?

Ramalam
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Dez 2011, 21:48

Hatte ja oben schon geschrieben das ich meinen PC mit großem Monitor als Ferseher nutze und somit im PC Betrieb dann direkt vor dem Center sitze und das ist natürlich etwas kontraproduktiv!

Habe einen Onkyo TX Ds494 den ich vor einiger Zeit mal günstig erstanden habe und da ich eigentlich kein HDMI benötige war er für mich immer ausreichend...

-MCS-
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 28. Dez 2011, 21:52

Leistungstechnisch hat der genug Saft.

Den Center musst du entweder unter dem TV platzieren, oder weglassen.
Oder über dem TV via Halterung anbringen und dann neigen. Ist aber eher suboptimal.

Ramalam
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Dez 2011, 21:54

Ok das klingt schonmal positiv! Ja wie schon geschrieben habe darüber ein Sideboard eventuell da drauf und dann geneigt auf die Hörposition ausrichten. Was für einen Abstand sollte ich denn zum Center haben?

-MCS-
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 28. Dez 2011, 21:58

Das musst du dann ausprobieren. Mit einem geringen Sitzabstand geht es auch. Da musst du
dann eventuell ein wenig mit den Einstellungen variieren.

Ramalam
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Dez 2011, 21:48

So da hab ich mich heute mal aufgemacht sowohl die Victas als auch die Supreme probezuhören! Im ersten Laden gab es nur Canton und JBL also in den nächsten und erstmal einen netten Herren davor bewahrt seine Standboxen gegen ein kleines Brüllwürfel set zu tauschen, der nette MM Mitarbeiter stand mir dabei helfend zur Seit

(Eine gute Tat

)
Die Supreme Monitor hatten sie leider nicht da aber ein etwas größeres Magnat Produkt und hat mir klanglich ganz gut gefallen, etwas mehr Bass hatte ich das Gefühl. Danach kamen die Victa 201 zum Einsatz auch die waren Klanglich super aber neutraler finde ich. Auflösungsmäßig sind sie relativ ähnlich finde ich. Bin jetzt momentan echt am überlegen welche von beiden ich nehmen soll, da mir die warme Abstimmung der magnat eigentlich doch besser gefällt

-MCS-
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 29. Dez 2011, 22:11

Weißt du, welche Magnat Lautsprecher es waren?

Ramalam
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Dez 2011, 22:30

Wenn mich nicht alles täuscht, waren es Quantum in einem hellen stark gemaserten Holz!
Glaube die hier :

http://www.amazon.de...id=1325194039&sr=8-8

Sind mir aber zu teuer

Coffey77
Inventar

#25 erstellt: 30. Dez 2011, 10:11

Also Quantums sollten schon deutlich besser gehen als Victas, und auf jeden Fall besser als die Monitor-Serie

Ramalam
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 30. Dez 2011, 11:07

Das ist mir schon klar sie kosten ja auch locker das Doppelte! Ging nur darum ob die Monitor von der Abstimmung ähnlich sind?!?

kottan_ermittelt
Stammgast

#27 erstellt: 30. Dez 2011, 22:35

die Magnat Monitor Supreme habe ich als 5.1 Set (2x 200 + 2x100 + 300er Sub). Würde behaupten: sehr unaufdringlich, sehr neutral. Bin sehr zufrieden. Umstieg von

HKTS 11.
Klar: Wunder darf man keine erwarten. Aber doch einiges besser als das HKTS 11. Das Supreme klingt oft auch ohne Sub noch akzeptabel (sprachlastiges Fernsehen, ältere Filme etc.).
Die 100er würde ich aber nur als Surround nehmen.
Den Sub schalte ich nur bei Bedarf zu.
Habe aber sonst nichts zum Vergleich gehört.

Ramalam
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 30. Dez 2011, 22:44

Ok unaufdringlich gefällt mir gut! Wie oben beschrieben habe ich ja Momentan so ein Brüllwürfel Set und was mich enorm stört ist, dass ich da keine Musik im Hintergrund laufen lassen kann und mich nebenher mit jemanden unterhalten. Bei denen ist entweder ganz aufdrehn oder aus lassen! Kann man denn gut Rock damit hören?

Der Raum ist recht klein und ich bekomme die 200er definitiv nicht unter und ich sitze so nah an den Boxen das ich hoffe, dass die 100er reichen! (Wenn nicht geht notfalls 1 Paar 100er zurück und es wird 1 Paar 200er geordert)

Bei den Heco ist mein hauptsächliches Problem das der Center bei Amazon nicht lieferbar ist und er mir zu groß ist das ich ihn nicht unter den Monitor bekomme!

kottan_ermittelt
Stammgast

#29 erstellt: 31. Dez 2011, 09:22

Ramalam schrieb:

Bei den Heco ist mein hauptsächliches Problem das der Center bei Amazon nicht lieferbar ist und er mir zu groß ist

deswegen hab ich auch die Supreme genommen.
Pop/Rock/Metal geht, mir reicht es vollkommen. Kommt halt auf die Ansprüche an - bei mir hängt viel von der Tiefbasstauglichkeit ab, was im Zeitalter der Subs kein Problem mehr darstellt.

Ramalam
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 31. Dez 2011, 12:10

Ich sage mal die Ansprüche sind jetzt nicht so enorm! Hauptsache mehr Volumen, keinen WummerBass und unaufdringlich also scheinen die ja Ideal sein. Renne Momentan schon durch das Zimmer und messe um eventuel für vorne doch noch die 200er unterzubekommen

Ramalam
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 01. Jan 2012, 22:34

So die Lautsprecher sind bestellt! Nach einigem Messen und Umstellen habe ich jetzt rausbekommen, dass ich die 200er stellen kann und somit diese für die Front bestellt! Ich hoffe das ich mit ihnen glücklich werde! Subwoofer wird in ein paar Monaten folgen denke ich!

Ich bedanke mich recht herzlich für die Beratung!

[Beitrag von Ramalam am 01. Jan 2012, 22:41 bearbeitet]

-MCS-
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 02. Jan 2012, 08:48

Heco Victa 200 oder Magnat Monitor Supreme 200?
Aus dem Kontext würde3 ich ja auf die Magnat schließen, aber man weiß ja nie

[Beitrag von -MCS- am 02. Jan 2012, 08:48 bearbeitet]

Ramalam
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 02. Jan 2012, 08:52

Die Magnat

Ich kombinier doch nicht 3x Magnat mit 2x Heco

Ramalam
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 05. Jan 2012, 11:23

Aaaaalso am Dienstag kamen die LS alle

die Postfrau grinste mich erstmal an als ich ihr helfen sollte die Pakete zu tragen

.
Als ich dann die 200er auspackte, dachte ich nur hoffentlich stimmen die Maße im Internet und hoffentlich habe ich mich nicht vermessen, sind ganz schöne Klopper

!
Also erstmal alles aufgestellt, hat zum guten Glück gepasst und ich hab mich nicht vermessen. Kabel lagen ja von den Brüllwürfeln schon. Dann den AVR eingeschaltet und mal ein bisschen Musik laufen lassen, die Räumlichkeit im Vergleich ist schon sehr beeindruckend

sehr viel Detailreicher (ein Schlagzeug klingt endlich wie ein Schlagzeug und nicht nur wie "Bumm Bumm"

. Vom Center war ich erstmal enttäuscht weil der Klang als wäre kein Hochtöner darin, was sich aber nach 2 Stunden weitestgehend gelegt hat (Vielleicht mochte er die kalten Temperaturen nicht und musste sich erstmal aklimatisieren

.

Jetzt nach 2 Tagen bin ich weitestgehend zufrieden

ein Subwoofer muss noch folgen, der Tiefgang fehlt, desweiteren habe ich irgendwie das Gefühl meinen Onkyo zu überfordern denn ich muss in einem 12 qm Raum auf 40-45 von 80 aufdrehen um Zimmerlautstärke zu erreichen