Suche AVR mit Stereoqualitäten! Yamaha oder Denon???

So, war jetzt selbst etwas tätig.
Wie sieht es mit dem Denon 1912 oder dem Yamaha 671 oder 771 aus?

MfG
Markus

Du bist ungefähr der zweimillionste, der diese Frage stellt - welche Antwort erhoffst du dir?

Dein Link funktioniert übrigens nicht...

Ja?
Habe aber nichts gefunden! Sicherlich ne Menge Freds zu den Receivern selbst, aber leider keinen, der auf die von mir angesprochene STEREOqualität abzielt.
Hätte ja auch am liebsten einen 2.1 Receiver mit HDMI usw., aber da scheint es außer einem Kenwood nichts weiter zu geben!

MfG
Markus

P.S.: Der Link funzt jetzt!

pioneer receiver sind ganz gut im stereo bereich....
pioneer 921 is ganz gut... damit kannste auch wirklich ma brauchbar musik hörn

Denon auch, Yamaha sowieso und auch die Onkyos sind sehr gut, was Stereo betrifft - zumindest, wenn man denen glauben kann, die das schreiben. Wenn man den anderen glaubt, ist keiner der vier gut - got the message?;)

Vollkommen unmöglich, das einem anderen zu empfehlen

Als erstes schaut man sich die Ausstattung an, wenn dann zwei Geräte übrig bleiben, kann man mit denen einen Test zuhause machen. Aber dann geht's schon wieder los: vergleicht man die Dinger im Pure Direct Modus, lässt man einmessen oder misst man selber ein? usw usw

Du siehst: kein leichtes Unterfangen:)

Über die Qualität bei Stereo wurde wirklich schon sehr oft hier geschrieben.
Ich würde mir den besagten Kenwood oder auch den Onkyo 8050 mal anhören. Über deren Klangstärke kann ich aber leider nichts sagen.

Was die subjektiven Klangeindrücke betrifft kann ich dir gerne meine schildern. Geräte wie Denon 1912 eigenen sich vielleicht für Filme noch aber Stereo - nein danke Gilt auch für den Yamaha, Onkyo und den Pioneer. Für Menschen die einfachen Ansprüche und LS haben mag das noch gehen aber einen Stereohörer mit Anspruch wird sich mit einem Lächeln eher zur Seite drehen als in der Preisklasse für sich fündig werden.

Also ist das mit den AVRs ne Sackgasse....
Und der Einzige Stereoreceiver mit HDMI ist also nur der (zweifelbehaftete) Kenwood.
Den Onkyo hatte ich auch schon im Auge, aber wieder kein HDMI.
Dann noch ne Frage:
Sind die Sub- PreOuts gefiltert bei Stereoreceivern, oder ist da nur der Pegel lautstärkeabhängig geregelt?

Bin also heute wieder genauso weit wie vor fünf Tagen.

Gruß
Markus

Ab März soll es noch einen Onkyo T 4070 geben, ob der dann mit HDMI kommt ....

Hat kein HDMI, ist als reiner DLNA/ AirPlay Receiver geplant, wenn ich das richtig gesehen habe, dann hat er noch nicht mal ein Optical-In.

MfG
Markus

Ich vertraue da mal dir, mir sind nur ein paar Eckdaten bisher bekannt dazu.

also klar surround receiver können mit der klanglichen leistung im stereo bereich nicht mit herkömmlichen zweikanal-verstärkern mithalten dennoch muss man sagen und davon war ich also überrascht das avs auch ganz gut im stereo bereich sind.. ich hab schon einige stereo kombis gehört darunter B&W, Mcintosh, Clàsse, usw...
ich habe selber einen denon av und wechsel diesen bald gegen einen pioneer av höre auch viel musik und ich muss sagen es wirklich ganz gut...hängt halt auch von deinen lautsprechern ab...
ein freund und ich hatten uns den 921 von pioneer angehört und waren positiv überrascht...
ich denke wenn du die anschlüsse brauchst und wirklich evtl ma aufrüsten willst kann man nichts gegen einen av sagen.... du solltest ihn dir einfach ma anhörn...

happy001 schrieb:

Ich vertraue da mal dir, mir sind nur ein paar Eckdaten bisher bekannt dazu.

Der Funktionsumfang wird doch schon auf der Onkyo Seite beschrieben
siehe Hier

MfG

@Moo95
Ich würde das etwas mehr differenzieren. Die Geräte über die wir reden bzw. die Preisklasse ist nichts für ambionierte Stereo-Freaks. Mit einem sehr guten AVR wie mein HK 745 macht auch Stereo dann Spaß. Mein Marantz 5003 ist dagegen schon hörbar im Nachteil wenn wie du richtig anführst auch die Boxen eine gewisse Leistungsfähigkeit haben was eigentlich normal sein sollte bei Menschen mit ausgeprägten Sinn für Musik.

@hutzi20
Schön wenn das so ist, nur habe ich bisher nur von dem Gerät gehört und zudem beschäftige ich mich mich intensiv mit jedem Gerät und seinen technischen Daten.

Werde ich auch tun mit dem probehören, wie der Teufel es so will, hat nen Kumpel von mir sich nen Denon 1912 gekauft, werden den mal im Laufe der Woche bei mir anklemmen und sehen, was der gegen einen 22 Jahre alten Kenwood KA-7020 ausrichten kann!
Wenn gewünscht, werde ich dann hier weiter berichten...
Fehlt mir erstmal "nur" noch nen Yami, damit ich nen Vergleich ziehen kann.
Aber zumimndest kann man schonmal sagen, ob der Denon gefällt oder nicht!

Gruß
Markus

Mach das nur achte auf 2 Dinge beim Vergleich. Die Lautstärke muss bei beiden identisch sein und schalt die Klangverbesserer aus umd nimm Pure Direct bei beiden linear eingestellt.

@happy001 jaa das ist schon klar..
aber ich denke wenn leute nich wirklich hifi freaks sind wie auch bei meinem kumpel der fall reichen die echt aus...
ich mein klar stereo amps und avs stehn auch nur bedingt so auf der selben linie weil halt jeder für seinen bereich gebaut ist...

Wenn allle Stricke reissen, hätte ich ja auch noch nen Messsystem wie ARTA mit nem kalibrierten Mikro!
Damit kann man dann schon vernünftig einpegeln und den Rest entscheiden die Ohren!

MfG
Markus

Moo95 schrieb:

also klar surround receiver können mit der klanglichen leistung im stereo bereich nicht mit herkömmlichen zweikanal-verstärkern mithalten

Hier gibt es auch irgendwo einen Hörtestthread und gab auch schon Blindhörtests dazu - ob diese Behauptung so pauschal stimmt, wäre zu belegen.

In der Praxis und in normalen Hörräumen, die akustisch nicht optimiert sind, können AVR's durch Raumklanganpassung (insbesondere die besseren Modelle) verglichen mit einem Stereoverstärker ohne diskreten Raumequalizer ganz locker besser klingen.
Das habe ich auch selbst schon erlebt und eine brummende Raummode ist sehr viel deutlicher, als ggf. ein hinter dem Komma besserer Klirrfaktor oder Rauschabstand.

Es wird oft unterschätzt, dass Raummoden, Auslöschungen etc. gerne mal Verzerrungen im Frequenzverlauf verursachen, die locker 5 oder 10 dB betragen können. Ganz abgesehen von sonstigen Features, wie Pio's Phase Control oder Yamahas R.S.C.-Technologie. Damit können Passivsysteme mit AVR's annähernd die Performance von Aktivboxen mit Raumklanganpassung erreichen.

jojo ich weiß
die einmessungen reißen halt sau viel..
aber ich bin jetzt ma nicht von diesen ganzen "nebendingen" ausgegangen...
ich bin ja eh dafür das avs auch im stereo bereich sehr gut geworden sind...höre ja selber mit einem musik

In der Praxis und in normalen Hörräumen, die akustisch nicht optimiert sind, können AVR's durch Raumklanganpassung (insbesondere die besseren Modelle) verglichen mit einem Stereoverstärker ohne diskreten Raumequalizer ganz locker besser klingen. Das habe ich auch selbst schon erlebt und eine brummende Raummode ist sehr viel deutlicher, als ggf. ein hinter dem Komma besserer Klirrfaktor oder Rauschabstand.

Bei mir sind's grob 300 Hz im Wohnzimmer. Da kommt mir kein System ohne Raumeinmessung mehr 'rein...

Weiter geht`s!
Habe mir den 1912 an meinem Set Up angehört und muss sagen, dass ich schon zufrieden war.
Aber ich hatte doch ein wenig das Gefühl, dass er etwas überfordert war mit meinem Triple Plays.

Daraufhin habe ich mich noch ein wenig durchs Forum gewühlt und im Netz die Preise verglichen und habe nun DREI AVRs in meine engere Auswahl genommen:

Denon AVR 2311

Marantz SR 6005

Yamaha XR 1067


Habe auch viele Tests zu diesen Receivern gelesen, aber anscheinend sind die ja alle gut!


MfG
Markus

Meiner Meinung nach ist Marantz meistens eine Haaresbreite den anderen vorraus, was Klang betrifft.
Aaaaber wie immer... Das ist Geschmacks und Ansichtssache. Selbst probehören

Gonzo79 schrieb:

Aber ich hatte doch ein wenig das Gefühl, dass er etwas überfordert war mit meinem Triple Plays.

Wie äusserte sich das genau ("ein wenig das Gefühl") und meinst du das leistungsmässig?

Hallo!
Haben im "Pure Direct" - Modus gehört. Die Höhen und Mitten waren klasse, aber untenrum fehlte mir etwas die Dynamik. Der Bass war zwar ausreichend, aber es fehlte etwas der Punch. Sonst bin ich eigentlich zufrieden gewesen.

MfG
Markus

Torben2206 schrieb:

Meiner Meinung nach ist Marantz meistens eine Haaresbreite den anderen vorraus, was Klang betrifft.

Ansichtssache, du sagst es. Mittlerweile steckt unter einem Marantz AVR ein Denon Gerät.

Gonzo79 schrieb:

daraufhin habe ich mich noch ein wenig durchs Forum gewühlt und im Netz die Preise verglichen und habe nun DREI AVRs in meine engere Auswahl genommen: Denon AVR 2311 Marantz SR 6005 Yamaha XR 1067

Wenn du den 1067 für den selben Kurs der anderen Geräte bekommst, ist das ok. Sollte der aber um die 800.- kosten, dann kannst du gleich den 1071 nehmen.
Wenn dir die Höhen des 1912 gefallen haben, wird das mit dem Marantz nichts. Ich fürchte du wirst generell für dich selbst entscheiden müssen, welcher es werden soll.

Um vielleicht noch eine Anregung anderer Art zu geben.
Mit den 600€ die für die drei oben genannten mindestens fällig wären, könnte man versuchen einen guten gebrauchten AVR mit Pre Out und einen Vollverstärker mit schaltbarer Endstufe (z.B. Marantz PM 7003 neu ca. 450€) aufzutreiben.

Wenn für zwei Geräte Platz ist und Stereo so wichtig, dann sollte man über diese Option durchaus mal nachdenken.

Moo95 schrieb:

ich habe selber einen denon av und wechsel diesen bald gegen einen pioneer av ...

Es würde sicherlich einige hier interessieren (z.B. mich ), was dich zu diesem Wechsel bewogen hat und um welche Modelle es sich konkret handelt.

Die Geschichte mit Vor- und Endstufe fällt raus! Wollte meine Hifiabteilung nämlich ein wenig entrümpeln.
Möchte nämlich nur noch den Receiver und den Subverstärker stehen haben, irgendwie nervt die Aktivweiche etwas.

Also was ist jetzt mit Dynamik?

wie wärs denn mit dem yamaha rx-a810... yamaha wirbt ja bei der avantage serie mit "alten werten"

Zu dem Preis würde ich den RX-V1071 vorziehen, denn dieser ist bis auf das Design bzw. Gehäuse baugleich mit dem RX-A1010

Eminenz schrieb:

Ansichtssache, du sagst es. Mittlerweile steckt unter einem Marantz AVR ein Denon Gerät.

Aber ich hab mich jetzt auch für Yamaha entschieden. Denn für mich ist er der beste Kompromiss aus allem!

Der Yamaha passt aber nicht so ganz in mein Budget!

Wieso dann nicht der 771?
Den hab ich mir auch bestellt...

Torben2206 schrieb:

Wieso dann nicht der 771?

Weil es Leute wie mich gibt die da ohne lang zu überlegen den Marantz gegenüber dem Yamaha bevorzugen würden.

happy001 schrieb:

Weil es Leute wie mich gibt die da ohne lang zu überlegen den Marantz gegenüber dem Yamaha bevorzugen würden.

Und das würde sich dann ab dem 1067 bzw. 1071 ändern oder generell "eher gegen" Yamaha?

Auch wenn es den 6005 nicht mehr für 499.- gibt, auch für die 580.- würde ich ihn vorziehen. Der passende Gegenpart wäre der Yamaha 1067.

Beim 1071 würde ich mir die Mühe machen dann zu vergleichen

O.K., dann ist Yamaha raus.
Dann bleiben mir nur noch Denon 2311 und der Marantz SR 6005.

Sind vom Aufbau fast gleich, vergleiche mal beide Rückseiten.

Und wie sieht es mit den inneren Werten aus?

Es steckt bei beiden weitestgehend der gleiche Aufbau darunter... ergo auch viele gleiche Bauteile. (Denon und Marantz gehören zur selben Holding. Der SR7005 ist ein aufgemotzter Denon 3311)

Wenn die vom Aufbau her sehr ähnlich sind, dann müssten sie ja auch klanglich fast identisch sein, oder?

Das Denon und Marantz aus dem selben Haus kommen und teils gleiche Bauteile verwenden okay. Aber gleicher Klang bei beiden Geräten das würde ich nicht unbedingt so empfinden.

Also stimmt die weit verbreitete Meinung, das Marantz analytischer spielt und Denon eher etwas wärmer?
Hmm, wir werden sehen...

Mein Marantz spielt analytisch? Aha, gut zu wissen dachte der ist eher etwas warmer abgestimmt.

Haha!
Also wie immer Geschmackssache! Ist doch echt bekloppt wie die Wahrnehmungen auseinander driften. Find ich aber irgendwie gut!

Wenn es nicht so wäre, wäre dieses Forum überfüssig und jeder hätte zu Hause die gleichen Geräte und LS stehen

Das man Analytisch und Marantz in direkter Verbindung bringt ist mir persönlich eher neu. Das die Geschmäcker weit auseinander sind okay aber alle die gleichen LS und Geräte .... das geht gar nicht, wie will man da noch lästern können.

Das war bestenfalls mal vor einigen Jahren so. Aber bei den aktuellen Serien wirklich nicht.