Habe mir von Teufel eine Anlage gekauft, ABER was fehlt mir noch alles?

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neutralgrid
Ist häufiger hier

#101 erstellt: 09. Apr 2012, 18:28

Torben2206 schrieb:

Im Bereich Musik auf keinen Fall mehr als ok!!!
Klang braucht zwingend Volumen und auch Hersteller wie Teufel und Bose können keine physikalischen Grundgesetze aushebeln! Und mehr Geld einem überteuerten Hersteller, der trotzdem behauptet es zu können, zu bezahlen ändert nichts an der Tatsache!.

Soso. Ein Teufel Theater 8 oder 10 z.B. vergleichen wir also mit Bose?
Ich schrieb oben Stereoklang ok bis sehr gut, diese beiden Systeme haben in meinen Augen einen sehr guten Stereoklang. Keinen exzellenten Klang für Stereo in meinen Augen, aber das ist Geschmacksache.

Die Fronts vom T10 haben 63.00 x 43.00 x 24.50 cm, B x H x T, 30 kg.
Deine Chronos 19 x 95 x 29 cm, 16kg.
Jetzt noch den 80kg Sub vom Theater 10 dazu? 110 kg vs. 16 kg.
Sind deine Chronos jetzt total scheisse? Nach deiner Argumentation schon.

Was die anderen "Brüllwürfel" Systeme angeht (dazu zähle ich das System 5 nicht dazu):
Die Mehrheit der normalen Bevölkerung wollen das geringvolumige Design, keine Standboxen.
Und ja, diese hören sich nicht besonders gut an in Stereo gegenüber deine Chronos z.B.
Aber diese hören sich nicht total scheisse an, wie es früher der Fall war. Und diese technische Entwicklung lässt sich Teufel zusammen mit dem Design bezahlen.
Daneben hören 90% der Bevölkerung die Defizite nicht; weil es sie keine Vergleiche haben oder machen wollen oder auch mit diesen Defiziten leben können aufgrund anderer Präferenzen.

Bei den Theater 8/10 Gefilden kommt dann noch der persönliche Geschmack dazu inkl. der Raumakkustik.

Torben2206 schrieb:

Teufel ist sicherlich die absolut falsche Wahl, wenn es eine Frage des Geldbeutels ist! Und wie schon mehrfach hier erwähnt hätte man für das Geld ein wahrscheinlich in jeder Hinsicht besseres Set bekommen können, siehe den Link von Eminenz.

Ja, welches? Bei gleichen Ausmaßen, Lautersprecherzahl und Abstimmung, sonst sind wir wieder beim Geschmack.

Besser nach deinem persönlichen Geschmack ist nun mal nicht besser für Person A oder B. Nicht alle Menschen interessieren sich für HiFi.

Dieses Teufelbashing ist so en vogue. Erinnert mich an VW/Opel; Merceses/BMW/Audi Bashing in den Autoforen. Ziemlich sinnlos.

Gruß

--Torben--
Inventar

#102 erstellt: 09. Apr 2012, 18:36

Lass git sein "Herr Spezialist"

Wer hat denn bitte was vom T8, T10 oder meinen Chronos erwähnt?
Du argumentierst mit Dingen die hier NULL KOMMA NULL eine Rolle spielen!

Wenn du sein gekauftes Teufel System mit dem T8, T10 oder meinen Chronos vergleichst, hast du eh nicht mehr...

Von daher... Lass gut sein und verschone uns

trxhool
Inventar

#103 erstellt: 09. Apr 2012, 18:41

Moment, moment... Torben... du hast doch damit angefangen, das Lautsprecher für die Musikwiedergabe unbedingt ein grosses Volumen brauchen, um gut zu klingen...!!

Wie gesagt bin ich auch kein Teufelsanbeter, aber diese aussage halte ich auch für sehr gewagt.

Gruss TRXHooL

--Torben--
Inventar

#104 erstellt: 09. Apr 2012, 18:59

Brauchen sie nicht?

Man kann doch die Musikwiedergabe zwischen den THX 5 Würfeln und ordentlichen Regal oder gar Stadlautsprechern nicht vergleichen...

[Beitrag von --Torben-- am 09. Apr 2012, 19:01 bearbeitet]

neutralgrid
Ist häufiger hier

#105 erstellt: 09. Apr 2012, 19:07

Torben2206 schrieb:

Lass git sein "Herr Spezialist"

Vergleiche Deine Antwort mit meinem Beitrag. Was fällt dir auf?

Gruß

--Torben--
Inventar

#106 erstellt: 09. Apr 2012, 19:11

Gegenfrage...
Was haden das T8, T10 und meine Chronos mit dem Fred zu tun?

std67
Inventar

#107 erstellt: 09. Apr 2012, 19:20

soooo genau kann man das an cm doch gar nicht festmachen

Eine psb Alpha B1 z.B. ist sehr gut für Musik geeignet. Steht zwar außer Zweifel das sie im Tiefgang begrenzt ist, trotzdem klingt sie sehr gut

im System 5 mag für Musik nicht das beste sein, und auch fürs heimkino mag man besseres fürs Geld bekommen (voe allem frage ich mich was der optisch absolut nicht dazu passende Subwoofer da zu suchen haz), aber wen jemand gerne Rabatte kauft, anstatt gute Preis/Leistung.......................warum nicht

Man kann mit diesen systemen aber sehr viel Spaß haben. Gibt ja reichlich Fans die drauf stehen und Spaß haben
Nur wenn man dann natürlich NACH dem kauf nach Meinungen fragt und sich seinen Kauf kaputt reden läßt (egal um welche Marke es geht) dann ist man selber Schuld

[Beitrag von std67 am 09. Apr 2012, 19:23 bearbeitet]

--Torben--
Inventar

#108 erstellt: 09. Apr 2012, 19:22

Ich habe geschrieben, daß Marken wie Teufel und Bose meinen oder besser gesagt dem kunden weiss machen wollen, daß dank ihrer ach so tollen Forschung und Fertigungstechniken mit ihrer Brüllwürfel Fraktion sie einem großvolumigen LS in nichts nachstehen... Und für diese ach so tolle Forschung und Fertigungstechnik werden dann die Preise verlangt...
Daß Teufel nichts ordentliches baut, habe ich nie gesagt!

Doppel-Transmissionline
Stammgast

#109 erstellt: 09. Apr 2012, 19:41

Großes Volumen wird nur für tiefe Frequenzen benötigt, die meisten Musikstücke haben solche garnicht auf der Tonspur.

Für mich ist eine möglichst Ferzerrungsarme Wiedergabe im Mittel- Hochton bei der Musikwiedergabe am wichtigsten (Gesang, Instrumente).

Für die Stereowiedergabe schließe ich meine M800 FCR an einen Onkyo A-8690 und es treibt mir immerwieder ein Lächeln ins Gesicht, wenn ich zum 3. mal überprüft habe, ob der M1100 wirklich aus ist.

Somit glaube ich nicht, "das Lautsprecher für die Musikwiedergabe unbedingt ein grosses Volumen brauchen, um gut zu klingen...!!"

Ob eine große Bassdynamik bei der Filmwiedergabe wichtig ist, dass die Couch wackelt, kann ich mit einem grinsendem ja beantworten!

@Torben2206, wie wäre es mit zwei TL-SUB 30's in deinem Hörraum?

[Beitrag von Doppel-Transmissionline am 09. Apr 2012, 20:15 bearbeitet]

trxhool
Inventar

#110 erstellt: 09. Apr 2012, 19:47

@Torben:
Da hast du sicherlich recht, aber die Lautsprecher der System 5 sind ja auch nicht so klein, und haben zwei 13er TMT`s verbaut, damit sollte sich eine Trennfrequenz von 100hz ganz gut erzielen lassen. Dementsprechend sollten sie als Kombi mit dem recht starken Subwoofer, bei ordentlicher Aufstellung und Einmessung, eigentlich ganz gut klingen. Auch bei Musik. Für den Mittel und Hochton braucht man nicht mehr Volumen.

Gruss TRXHooL

[Beitrag von trxhool am 09. Apr 2012, 19:48 bearbeitet]

neutralgrid
Ist häufiger hier

#111 erstellt: 09. Apr 2012, 19:47

Das bezog sich ausschließlich auf deine Aussage, dass Boxenvolumen mit Klang korreliert.

Ich wollte dir damit verdeutlichen, dass diese Aussage grenzwertig sein kann (nicht muß!) Dies wollte ich dir an einem emotionalen und gut greifbaren Beispiel (Chronos) vorführen, hat auch gut geklappt ;).

Das Beispiel war also abstrakt gewählt und beinhaltete absolut keinen tonalen Vergleich deiner LS mit anderen LS.

Daneben wollte ich dir mit Teufel 8 und 10 (und auch System 5!) zeigen, dass Teufel eben nicht Bose ist.
Ich stimme dir aber voll und ganz zu, dass die strategische Geschäftsentwicklung von Teufel genau in die Richtung geht. Es wird wohl aber auf die Mitte zwischen Teufel alt (Theater 8/10 etc.) und Teufel neu (Bose, Cubicon etc.) zulaufen. Der THX Bereich wird wohl aussterben oder beim System 5 enden,

Torben2206 schrieb:

Da stimme ich dir zu, Brüllwürfel gegen großvolumige LS. Allerdings hören sich die Würfelchen jetzt besser an, als die Brüllwürfel von früher. Genau das und das Design lassen Sie sich bezahlen. Und es wird gekauft, was völlig ok ist (auch vom P/L), wenn man andere Präferenzen hat.

Gruß

--Torben--
Inventar

#112 erstellt: 09. Apr 2012, 21:49

trxhool schrieb:

Sowas kann von einem Laien aber schnell so verstanden werden, als ob ein größeres Volumen also sprich ein Standlautsprecher fast unnötig wäre...
Aber in Wahrheit ist das eine ganz andere Hausnummer.

Eminenz
Inventar

#113 erstellt: 10. Apr 2012, 05:42

Na, verhackstückt ihr wieder einen Thread?

Ob Stand- oder Kompaktlautsprecher sinnvoll sind, entscheidet in erster Linie der Raum. Ich habe jetzt erst die Erfahrung machen müssen, dass in meinem Raum Sub/Sat bessere Resultate bringt als größere Standlautsprecher.

Bei dem Teufelszeug ist ja nicht die Gehäusegröße der maßgebliche Faktor, sondern die klangliche Abstimmung.

*Silverstar*
Stammgast

#114 erstellt: 12. Apr 2012, 20:36

Habe mir jetzt den Pioneer1021 gek.

Aber nochmal kurz zu dem Kabel querschnitt, soll ich jetzt 2,5qmm oder 4,0qmm nehmen? 2,5qmm ist ja ein größerer widerstand, weil viel Leistung durch ein kleinen Tunnel will... oder reichen die 2,5qmm aus?

und warum heißt es

licktronic Advanced Cinch/2x Cinch Subwooferkabel Y-Audio

2x chinch, brauch doch nur 1?

Dann brauche ich noch Bananenstecker um das Kabel für die LS mit den Lautsprecher zu Verbinden, welches soll ich nehmen?

[Beitrag von *Silverstar* am 12. Apr 2012, 20:47 bearbeitet]

--Torben--
Inventar

#115 erstellt: 12. Apr 2012, 20:49

*Silverstar* schrieb:

Habe mir jetzt den Pioneer1021 gek.

Wieso jetzt den 1021 und nicht den 921?

>Spider<
Inventar

#116 erstellt: 12. Apr 2012, 21:02

*Silverstar* schrieb:

Dann brauche ich noch Bananenstecker um das Kabel für die LS mit den Lautsprecher zu Verbinden, welches soll ich nehmen?

Gar keine, oder musst Du oft umstecken?

*Silverstar*
Stammgast

#117 erstellt: 13. Apr 2012, 07:46

_spiderschwein: schrieb:

*Silverstar* schrieb:

Dann brauche ich noch Bananenstecker um das Kabel für die LS mit den Lautsprecher zu Verbinden, welches soll ich nehmen?

Gar keine, oder musst Du oft umstecken?

Nein, soll ich das Blanke Kupfer dann einfach so in den Receiver und in den LS stecken? Weil wenn da iwas an Metallen o.a reinfällt gibt es en kurzen...

Ich habe jetzt doch den 1021 weil ein Verkäufer ein fehler unterlaufen ist für den selben Preis^^

>Spider<
Inventar

#118 erstellt: 13. Apr 2012, 07:56

*Silverstar* schrieb:

Nein, soll ich das Blanke Kupfer dann einfach so in den Receiver und in den LS stecken? Weil wenn da iwas an Metallen o.a reinfällt gibt es en kurzen...

Reinstecken? Die Lautsprecherkabel werden festgeschraubt.

*Silverstar*
Stammgast

#119 erstellt: 13. Apr 2012, 08:06

Oh mann ^^
Also, stell dir vor, du hast ein Kabel und davon sind ungefähr 2-3 cm ab isoliert...
das sieht dann ungefähr so aus

Dieses Kabel wird eingeklemmt oder auch fest geschraubt. ( Das ist ja klar )
aber bevor du das festschrauben oder einklemmen kannst, musst du erst das Kabel iwo reinstecken.
siehe hier ...

Bei uns Elektrikern, Ummantelt man sowas meistens mit einer Aderhülse...
siehe hier

Braucht man sowas in der Art nicht? Oder soll ich da meine blanken Drähte in den Receiver + LS reinstecken? Kommt mir bissl Fuschig vor

Ich habe gedacht, das sieht dann am ende so aus...

Hoffe du hast mich Anhand der Bilder jetzt verstanden^^

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 08:13 bearbeitet]

elchupacabre
Inventar

#120 erstellt: 13. Apr 2012, 08:08

Die lustigen roten und schwarzen Nubsis, kannst du aufschrauben, da tauchen dann noch viel lustigere Löcher auf, im Metall, dort steckst du die "blanken", ja richtig gehört, Kabel rein und schraubst die roten und schwarzen Nubsis wieder rein...Fertig

>Spider<
Inventar

#121 erstellt: 13. Apr 2012, 08:19

*Silverstar* schrieb:

Oh mann ^^

Ich glaube, dass Du dir erst mal ein LS Terminal anschauen solltest.

BTW: Bananenstecker sind in Europa nicht zulässig.

*Silverstar*
Stammgast

#122 erstellt: 13. Apr 2012, 08:33

Warum das?

elchupacabre
Inventar

#123 erstellt: 13. Apr 2012, 08:34

Bananenstecker können auch in eine Schukosteckdose gesteckt werden und durch unsachgemäße Verwendung zu Stromunfällen führen. Daher sollten sie nur innerhalb von Elektrolaboratorien von geschultem Personal benutzt werden

Highente
Inventar

#124 erstellt: 13. Apr 2012, 08:55

jaja die EU Richtlinien

Highente

Eminenz
Inventar

#125 erstellt: 13. Apr 2012, 09:17

_spiderschwein: schrieb:

Ich glaube, dass Du dir erst mal ein LS Terminal anschauen solltest.

jackthebeast*
Inventar

#126 erstellt: 13. Apr 2012, 09:29

@neutralgrid!

ohweh mal wieder ein teufelwerbebeirag!

die müssen halt zu solchen mittel greifen!

auch ja wenn man die wahrheit schreibt ist es natürlich bashing! sorry du verwechselst da etwas!

[Beitrag von jackthebeast* am 13. Apr 2012, 09:31 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#127 erstellt: 13. Apr 2012, 09:56

*Silverstar* schrieb:

Bei uns Elektrikern, Ummantelt man sowas meistens mit einer Aderhülse...
siehe hier

Braucht man sowas in der Art nicht? Oder soll ich da meine blanken Drähte in den Receiver + LS reinstecken? Kommt mir bissl Fuschig vor

Ich würde keine Adernendhülsen verwenden sondern Gabelkabelschuhe.
Wobei blanke Drähte zu klemmen prinzipiell auch OK ist.

*Silverstar*
Stammgast

#128 erstellt: 13. Apr 2012, 10:10

Erste hilfreiche Antwort, danke! :-)

Eminenz schrieb:

_spiderschwein: schrieb:

Ich glaube, dass Du dir erst mal ein LS Terminal anschauen solltest.

Selbst hier, wären Adernhülsen nicht verkehrt. Sieht einfach besser aus und die einzelne Drähte werden definitiv nicht verletzt. Wobei... das sind ja nur 2 und die sind wahrscheinlich Starr und nicht Flexibel oder?

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 10:19 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#129 erstellt: 13. Apr 2012, 10:16

dafür hast du auch nur punktuellen Kontakt, wenn die Adernendhülse nicht genau in die Bohrung passt.

>Spider<
Inventar

#130 erstellt: 13. Apr 2012, 10:20

cptnkuno schrieb:

dafür hast du auch nur punktuellen Kontakt, wenn die Adernendhülse nicht genau in die Bohrung passt.

Und 2 Kontaktwiderstände...

*Silverstar*
Stammgast

#131 erstellt: 13. Apr 2012, 10:33

In meiner Firma habe ich Adernhülsen von 0,5qmm² - 25qmm²
Denke da lässt sich schon was finden... LOL

Außerdem das Metal an der Aderhülse ist so dünn, dass der Widerstand fast gleich NULL beträgt.

Was ist jetzt mit dem Subwooferkabel?

wollte mir das hier kaufen

Siehe Homepage u Kabel

Das Problem ist, das sind 2 x Chinch Subwooferkabel, brauch doch nur 1 x 3m ... ?!

Wisst ihr, wo man gute LS Halterungen für die Wand findet? ? Aber beantwortet erst mal das mit dem Sub Kabel...

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 11:43 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#132 erstellt: 13. Apr 2012, 12:15

Über den Sinn solcher Dinge wurde ja schon genug diskutiert.

Aber bevor du solche Standard Hülsen nimmst, dann doch lieber paar günstige Bananas von Reichelt.de.

*Silverstar*
Stammgast

#133 erstellt: 13. Apr 2012, 12:20

Was ist jetzt mit dem 2 x Chinch? brauch ich 2 für den Sub oder reicht da nur 1?

Wo ist der Unterschied zu den

Link zur Seite

und den?

Link zur Seite

Außer, dass das erste 30€ Billiger ist?

Ob das Teufel Kabel jetzt OFC frei ist, weiß ich nicht, aber selbst im Amazon gibt es welche, die nur EUR 20,95€ für 3m kosten...

Link zur Seite

Genau so gut? wie 2. Kabel?

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 12:49 bearbeitet]

cptnkuno
Inventar

#134 erstellt: 13. Apr 2012, 12:51

*Silverstar* schrieb:

Was ist jetzt mit dem 2 x Chinch? brauch ich 2 für den Sub oder reicht da nur 1?

da reicht eines. Du kriegst dadurch 3 dB weniger Pegel in den Sub, was du aber normalerweise im Setup ohne Probleme ausgleichen kannst. Wenn der Sub selbst einen Lautstärkeregler hat, kannst du dort einfach um 3 dB weiter aufdrehen.

*Silverstar* schrieb:

Ob das Teufel Kabel jetzt OFC frei ist, weiß ich nicht, aber selbst im Amazon gibt es welche, die nur 17€ für 3m kosten...

OFC frei würde bedeuten, daß es mit Sauerstoff verunreinigtes Kupfer ist (OFC = Oxygen Free Copper)
Die ganze Geschichte wird meiner Meinung nach aber sowieso vollkommen überbewertet

>Spider<
Inventar

#135 erstellt: 13. Apr 2012, 13:07

cptnkuno schrieb:

Du kriegst dadurch 3 dB weniger Pegel in den Sub,

Nein

*Silverstar*
Stammgast

#136 erstellt: 13. Apr 2012, 14:01

_spiderschwein: schrieb:

cptnkuno schrieb:

Du kriegst dadurch 3 dB weniger Pegel in den Sub,

Nein

sondern? was bringt es sonst?

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 14:01 bearbeitet]

>Spider<
Inventar

#137 erstellt: 13. Apr 2012, 14:02

*Silverstar* schrieb:

_spiderschwein: schrieb:

cptnkuno schrieb:

Du kriegst dadurch 3 dB weniger Pegel in den Sub,

Nein

sondern? was bringt es sonst?

nichts

cptnkuno
Inventar

#138 erstellt: 13. Apr 2012, 14:11

*Silverstar* schrieb:

sondern? was bringt es sonst?

Im Endeffekt ist es komplett egal, weil du den Sub sowieso immer pegelmäßig anpassen mußt. Das heißt im Klartext, es genügt ein einfaches Monokabel.

_spiderschwein: schrieb:

cptnkuno schrieb:

Du kriegst dadurch 3 dB weniger Pegel in den Sub,

Nein

wieso glaubst du nicht?

[Beitrag von cptnkuno am 13. Apr 2012, 14:27 bearbeitet]

*Silverstar*
Stammgast

#139 erstellt: 13. Apr 2012, 15:46

zu spät, habe mir jetzt das

Seite

5meter für 20€ gekauft...

Warum steht da eig auf einem Audio R auf dem anderen Audio L und normal Audio?
Hab doch nur 1 Sub, oder soll der Bass dann nach rechts schwingen und nach links? ^^

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 15:50 bearbeitet]

>Spider<
Inventar

#140 erstellt: 13. Apr 2012, 16:38

cptnkuno schrieb:

wieso glaubst du nicht?

Nope

*Silverstar*
Stammgast

#141 erstellt: 13. Apr 2012, 16:39

iwie kann mir hier NIEMAND das erklären, hab extra ein neues Thema erstellt und niemand weiß, wozu es 3 stecker statt 2 sind, ich kann mir nur vorstellen, dass es für 2 subwoofer geeignet ist

elchupacabre
Inventar

#142 erstellt: 13. Apr 2012, 16:56

Wenn du das Kabel, also das Y Kabel verwendest, hast du im Normalfall 6DB mehr Pegel am Sub.

>Spider<
Inventar

#143 erstellt: 13. Apr 2012, 17:02

elchupacabre schrieb:

Wenn du das Kabel, also das Y Kabel verwendest, hast du im Normalfall 6DB mehr Pegel am Sub.

Und wenn der Subwoofer 4 Eingänge hätte, hätte ich dann 12dB mehr?
Spare ich Strom wenn ich Doppelstecker ineinander stecke?

*Silverstar*
Stammgast

#144 erstellt: 13. Apr 2012, 17:07

Also passt ein Y Kabel in dem Sub hier?

[Beitrag von *Silverstar* am 13. Apr 2012, 17:08 bearbeitet]

>Spider<
Inventar

#145 erstellt: 13. Apr 2012, 17:10

*Silverstar* schrieb:

Also passt ein Y Kabel in dem Sub hier?

Ja, auch ein Y-Kabel geht

*Silverstar*
Stammgast

#146 erstellt: 13. Apr 2012, 17:23

Wie soll ich das dann anschließen?
Input Left and Right

oder

Output Left and Right?

und wo ist der Unterschied?

Son-Goku
Inventar

#147 erstellt: 13. Apr 2012, 17:24

Also langsam wirds albern

*Silverstar*
Stammgast

#148 erstellt: 13. Apr 2012, 17:25

Warum wirds Albern, wenn ich Null Erfahrung habe und das gerne wissen möchte?

>Spider<
Inventar

#149 erstellt: 13. Apr 2012, 17:29

*Silverstar* schrieb:

und wo ist der Unterschied?

Wo ist der Unterschied bei einem Eingang und einem Ausgang?

Bei einem Gebäude z.B

*Silverstar*
Stammgast

#150 erstellt: 13. Apr 2012, 17:30

Ja gerade deswegen frag ich ja^^

Warf384#
Inventar

#151 erstellt: 13. Apr 2012, 17:30

Also echt mal, wenn der Subwoofer ein Signal bekommen soll, wird das natürlich an dessen Ausgang angeschlossen. Ich verstehe es auch nicht warum dir das keiner so genau erklärt.

Wenn du in ein Gebäude willst, nimmst du ja auch nicht den Eingang.