5.x Boxen für ca. 15m² Filmzimmer

Moin , als allererstes siehe Zeichnung , zieh mal deine Couch mindestens nen halben Meter von der
Wand weg , damit du mit den kommenden Rear Lautsprechern leicht hinter deine Hörposition kommst ,
ein Meter wäre noch besser .

Weiter , die Frage ob 5.1 oder 5.0 stellt sich eigentlich nicht bei einem reinen Film Zimmer ,
zur Wiedergabe von 5.1 Material gehört ohne wenn und aber ein Subwoofer (mindestens einer )
und wenn es nur für die Wiedergabe des LFE Kanals ist .
Zumal du auf 15 qm an Lautsprechern auch gar nicht solche Brecher aufstellen kannst , die
wenigstens theoretisch ohne Woofer auskommen würden , solche Trümmer brauchen
ein wenig mehr Fläche , wie du sie zur Verfügung hast .

Was geht , liegt natürlich erstmal am Budget , was du leider nicht genannt hast .

Dazu was du wirklich brauchst , Lautsprecher oder auch nen AV Receiver , ohne den geht
ja nun nix .

Gruß Haiopai

AVR dachte ich an den Denon AVR-1713 sieht gut aus und ist der besste von Denon in 5.1 bereich wie ich das gelesen habe auf der Homepage.
Oder liege ich da nicht richtig?

Also brauche ich noch Boxen und jetzt weis ich ja auch das ich ein 5.1 System brauch

Mit den Budget bin ich mir nicht sicher,
habe erst so an die 1000€ gerechnet für alles zusammen Boxen +AVR.
Habe aber schon mitbekommen das ich damit nicht so weit komme.
Daher würde ich sagen max 2000€ für Boxen + AVR.

Und eine kleine frage noch für 15m² brauch ich nicht zwei Subwoofer oder?

Schönes Budget , damit lässt sich ne Menge anfangen .

Wenn es in dem Raum wirklich nur um Filme schauen geht , würde ich übrigens an deiner Stelle definitiv
auch über einen Projektor samt Leinwand nachdenken , nix geht beim Heimkino über ein großes Bild ,
erst dann passt Bild und Ton wirklich zusammen und das Ganze nennt sich zurecht Heimkino .

Ich praktiziere das fast seit 20 Jahren und kann mir einen Fernseher zum Filme schauen eigentlich
gar nicht mehr vorstellen , nur mal so als Anmerkung .

http://www.hifi-forum.de/viewthread-37-941.html

Hier mal ein Thread eines Users , der auf so kleiner Fläche demonstriert was geht , schöner Lesestoff
mit vielen Photos um sich Impressionen zu holen , auch mit sehr fundiertem Raumakustik Part .

Was den AV Receiver anbetrifft mal zum Anfang , als Beispiel der Denon den du dir ausgekuckt hast ein
Tipp , geh auf die Hersteller Homepage und lade dir mal die Bedienungsanleitung herunter .
Ich weiß nicht wieviel Erfahrung du hast , diesen Schritt empfehle ich praktisch jedem Einsteiger , sich
vorab mal mit dem Bedienkonzept vertraut zu machen .
Heutige AVRs haben ne Masse an Einstellungen und Untermenüs , einschalten läuft , das ist da nicht
drin , es macht daher Sinn sich ein Gerät von der Bedienbarkeit her anzuschauen bevor man es kauft ,
nicht das ich dich für doof halte , auch ich müsste das bei diesen Geräten heute tun , auch wenn
ich mit sowas wohl ein wenig häufiger zu tun hab und nix nervt mehr , als wenn man vor ner Kiste sitzt
und nur Bahnhof versteht .

So viel kannst du allgemein beim AVR Kauf nicht verkehrt machen , die schiere Leistungsdichte in
den einzelnen Preisklassen ist heute sehr hoch , ob es nun ein Denon , Yamaha , Pioneer oder
Onkyo wird , wirklich schlechte Geräte , wo man nen Bogen drum machen muß , gibt es kaum ,
zumindest nicht von den bekannten Herstellern.
Du kannst tatsächlich in der Hauptsache nach Ausstattung , Bedienbarkeit und einem Gutteil
optischer Vorlieben aussuchen .

Bei den Lautsprechern wird es quirliger , ich würde bei deiner Raumgröße auf ein Set aus 4
identischen Kompaktlautsprechern , passendem Center und erstmal einem Woofer gehen .

Homogenität sprich eine rundrum bruchlose und identische Darbietung bringt dir bei
Mehrkanal Wiedergabe erheblich mehr als das letzte Quentchen Power oder Tiefgang .

Da du wohl mit den Lautsprechern recht nahe an die Wand gehen wirst , sollte dem
von der Abstimmung im Bass Rechnung getragen werden .

Nur mal so als Beispiel von einem Hersteller , wo du dir die Sachen nach Hause schicken
lassen kannst zum ausgiebigen testen .

Nubert 311 Set (link)

Das Set ist für mich eine bei Räumlichkeiten wie deiner erstklassige Einstiegslösung , die
gleich zeigt , was Mehrkanal auch bei Musik kann .
5 identische Lautsprecher die weit genug runter kommen im Tiefgang und eine praxisgerechte
Übergangsfrequenz zum Woofer bieten , dazu können die bei Bedarf ganz schön laut und es
stört sie auch nicht , wandnahe aufgestellt zu werden .

Logisch findest du auch von anderen Herstellern solche Zusammenstellungen , nur wenn du
im normalen Handel kaufst , dann gilt es reichlich Probe zu hören , erst beim Händler und wenn
du nen guten erwischt , der dir AVR +Lautsprecher zusammenstellt , sollte der dir auch einen
abschließenden Test zu Hause ermöglichen , so wie er eben bei Direktversendern wie Nubert
auch möglich ist .

Gruß Haiopai

Danke erst mal bis hier!
Ich bin immer noch an überlegen.
Und habe mal eine kleine zwischen frage.
Was sagt ihr dazu?
Jamo A102 HCS6

Um den Umgang mit ein AVR zu lernen und den weiter zusehen.
Macht das einen guten unterschied zu den was ich jetzt habe Z-5500??

PS: Würde das System den weiter nutzen können in Kinderzimmer.
Also bitte nicht sagen gleich was richtiges.
Das weis ich schon;)

Einen wirklichen Unterschied zum Logitech macht das nicht, eventuell minimal besser.
Ich würde mir die Ausgabe sparen.
Aus meiner Sicht würde ich selbst im Kinderzimmer min Kompakt-LS verwenden.
Daher würde ich für ein Filmzimmer ein 5.1 Set mit Stand-LS nehmen.
Das Sofa solltest du etwas von der Wand wegziehen, somit können dann die hinteren LS besser positioniert werden.
Wie groß ist denn der TV?
Aus meiner Sicht als Beispiel, 50" - 3m Abstand zum TV.

Stefan

Ich habe da ein 60zoll TV.
Grade neu gekauft.

Bitte noch andere zu der "Jamo A 102 HCS 6" was sagen.

Danke

Dann würde ich das Sofa so etwa nen halben Meter vorziehen.

Stefan

TheEarl schrieb:

Ich habe da ein 60zoll TV. Grade neu gekauft. Bitte noch andere zu der "Jamo A 102 HCS 6" was sagen. Danke

Für halbwegs ernsthaftes Heimkino völlig untauglich das Set , die Sats sind viel zu
klein um eine praxisgerechte Anbindung an den Sub zu ermöglichen .

Der Unterschied zum Logitech wird in der Tat gering ausfallen .

Größenordnungen wie ich dir oben mit den Nuberts genannt hab sind das mindeste , wenn das
Set vernünftig arbeiten soll , Ausnahmen gibt es nur einige wenige und die sind erheblich teurer als
es dein Budget hergibt .

Gruß Haiopai

Ok danke ich werde den doch lieber gleich was von Nubert testen.
Aber das nuBox 381 Set.

Und kann mir noch einer sagen ob Körperschallwandler sin machen oder wie ihr dazu steht.
Bin durch Zufall in Forum drauf gekommen.

Danke für eure hilfe bis hier her war echt nicht leicht alles

PS: Sofa ist jetzt 70cm von der Wand

Hi vom 381 Set mit Dipolen hinten würde ich absehen , du hast einen kleinen Raum
bei dem nur wenige Sitzplätze beschallt werden müssen und die Möglichkeit
Direktstrahler optimal zu positionieren , in so einem Falle machen Dipole bei
modernen Tonformaten mit diskreten Rear Kanälen keinen Sinn .

Dipole wären nur dann sinnig , wenn du zwanghaft das Sofa an der Rückwand
lassen müsstest .

Von Körperschallwandlern halte ich persönlich gar nix , deine Frau aber vielleicht
umso mehr , was vom Filmgenuss aber doch eher ablenkt

Gruß Haiopai

So bin wieder da, habe noch viel mehr gelesen und auch schon mir einen AVR geliehen und damit rumgespeilt.

Noch mal eine frage zu den Dipolen Boxen kann mir einer das mal leicht erklären habe schon bei wikipedia gelesen und so.
Aber so ganz steige ich da nicht hinter.
Vielleicht habe ich schon zuviel gelesen

Hintergrund wieso ich das genau verstehen muss:
Meine Frau will das Sofa nicht nach vorne schieben weil es nicht gut aussieht

Hi ganz einfach ausgedrückt hast du bei modernen Tonformaten diskrete Kanäle auf die der Tonmeister
auch jeweils unterschiedliche Signale abmischen kann , aus diesem Grund sind direkt abstrahlende
Lautsprecher sinnvoll .

Lassen sich diese wie in deinem Falle nicht vernünftig positionieren , besteht die Möglichkeit auf
Dipole zu gehen , diese schaffen durch ihre Konstruktion ein weiträumiges Klangbild im
Rearbereich , bei dem aber die Ortbarkeit verloren geht .

Im Heimbetrieb also ein Kompromiss , der auch dann eingestzt wird , wenn es gilt eine
große Hörzone zu beschallen , hingegen Direktstrahler bei wenigen Hörplätzen besser
funktionieren .

Gruß Haiopai

Also wenn ich das Sofa an der Wand lasse Dipolen Boxen
und wenn ich das Sofa min 0,5m von der Wand weg rücke Normale Boxen.

Richtig?

Jepp , im Prinzip richtig , trotzdem bleibt es auch eine Sache des persönlichen Geschmacks .

Ich selbst nutze zum Beispiel Direktstrahler auch bei Couch an der Wand , hab diese nur nach
eigenem Gusto oberhalb Ohrhöhe und mit einer bestimmten Einwinkelung nach unten und seitlich
platziert .

MIR gefällt das so , andere legen weniger Wert auf die Ortbarkeit und nutzen Dipole .

Gruß Haiopai

Ok danke habe es jetzt verstanden

Habe auch grade in einer Zeitung gelesen,
das es von Teufel Set umschaltbare Dipole im hinteren Hörbereich gibt.

Was haltet ihr oder du von Teufel Boxen?
Hier in Forum liest man ja doch öfter mal die Firma.

Ich hab prinzipiell nix gegen Teufel , wobei bei Nubert die Dipole auch auf Direkt Betrieb umgeschaltet
werden können .

Vorteil solcher Direktversender ist natürlich immer die Testmöglichkeit in den eigenen 4 Wänden ,
Nachteil der fehlende Vergleich zu anderen Produkten .

Es besteht also grundsätzlich die Gefahr , daß du die Geschichten für den Moment Klasse findest
und beim nächsten Gang durch ein Geschäft Lautsprecher hörst , die dir viel besser gefallen .
Eine solche Gefahr ist aber praktisch immer gegeben .

Ein Stück weit musst du da auch ganz alleine entscheiden auf was du dich einlässt , Fremderfahrungen
helfen immer nur bedingt weiter , du musst mit den Lautsprechern hören nicht wir .

Gruß Haiopai

Ja das ich die selber Hören muss ist klar.
Ich wollte einfach nur mal wissen wie hier in Forum zu der Firma steht.

Ich habe z.B. mal die "Jamo A 102 HCS 6" mir zukommen,
lassen mit einen AVR einfach mal um zu testen und zu spielen.

Und auch wenn jetzt sicher komisch kling ich finde die Boxen besser als von meinen Z-5500
aber der Subwoofer um weiten schlechter.

Bin aber der Überzeugung das es an den Downfire-Subwoofer liegt weil der von Logitech ist ja ein
Frontfire-Subwoofer.

Oder vielleicht ist ein Downfire-Subwoofer einfach nicht das Richtige für meinen Raum?

PS: Nubert ist bei mir auch ganz weit vorne was ich noch testen will.

TheEarl (Beitrag #18) schrieb:

Und auch wenn jetzt sicher komisch kling ich finde die Boxen besser als von meinen Z-5500 aber der Subwoofer um weiten schlechter. Bin aber der Überzeugung das es an den Downfire-Subwoofer liegt weil der von Logitech ist ja ein Frontfire-Subwoofer. Oder vielleicht ist ein Downfire-Subwoofer einfach nicht das Richtige für meinen Raum?

Hallo Earl,

es klingt überhaupt nicht komisch, aber lass dich von dem "besseren" Klang bitte nicht täuschen.
Es ist vllt ein doofer Vergleich, aber ein 3 Monate altes Ei schmeckt natürlich besser als ein 6 Monate altes, trotzdem ist es nicht lecker
Die Tatsache das du einen Unterschied hörst ist aber aufjedenfall sehr gut. Es gibt Menschen die haben anscheinend so schlechte Ohren das sie keine Unterschiede hören.

Ich bin mir sicher, wenn du die Nuberts zur Probe hast, wirst du froh sein die "Jamo A 102 HCS 6" zurück geschickt zu haben (hoffe das ist noch möglich ).

Wie alle anderen schon gesagt haben, wirst du einfach viel Probehören müssen. Mit den Nuberts hast du dann schon gute Lautsprecher um zu vergleichen was in deiner Preisklasse so möglich ist.

Mit dem Subwoofer wirst du recht haben. Downfire sind viel schwieriger zu positionieren als frontfire. Wenn dein Raum ohnehin klein ist und Möbel eher "gequetscht" stehen, wird ein frontfire glaube ich besser sein. Ich persönlich mag frontfire auch lieber.

gruß

@ TheEarl

Falls du das hier liest, wär es ganz nett, wenn du mal schreiben würdest wie es nun aktuell bei dir ausschaut! Hast du das Jamo set behalten oder dir die Nubert bestellt?

Also ich hatte jetzt die Jamo S 606 HCS 3 mit SUB 660 + Yamaha RX-V473 und den Denon AVR-1713.
Ich muss sagen das es für einen 15m² echt zu fett ist.
Der Bass war alleine von den Boxen ohne Sub schon echt doll,
und mit Sub das 660 von Jamo einfach zu doll.

Da muss ich echt sagen alle die meinen das Logitech Z-5500 ein Brüllwürfel ist haben noch nicht ein zu großen Sub mit großen Boxen in einen kleinen Räum gehört;)

Und ich habe mit vielen Kumpels drauf Filme geguckt.
Wo echt die meisten gesagt haben das es davor alles stimmiger war.

Und jetzt brauch mir auch keiner sagen das ich den AVR nicht richtig eingestellt habe.
Ich habe beide Handbücher gelesen und viel in Internet.

Man stellt sich das immer so toll vor wenn man sich was großen holt aber die kleinen sachen sind sicher für einen kleinen raum besser.

Habe jetzt lange überlegt was ich mache und ich werde mir einfach mal die neuen Logitech holen und sie mir anhören. Da bin ich echt gespant drauf wie sich das anhört wieder was billiges zuhaben;)

Also bei mir ist glaub ich noch lange nicht ende.