anfänger such anlage

Bin ebenfalls Anfänger und überfordert;)
Leider konnte ich nicht probehören und hab auch vom Zusammenspiel der Komponenten leider null Plan, aber evtl wäre das was für dich, da du dein Budget eh schon erhöht hast
http://m.redcoon.de/...7-Kanal-AV-Receiver/
Ich bin auch am hin und her überlegen mir das Set zu bestellen....evtl wissen die Profis hier eher ob das alles was taugt und gut harmoniert?

Kischte (Beitrag #102) schrieb:

Im Hifi-Bereich ist diese übertriebene Leistung, wie man sie im Auto-Bereich oft sieht, garnicht notwendig.

zumal gerade im car-hifi auch von renommierten firmen so schamlos übertrieben wird, dass die übertreibungen im home-hifi dagegen fast wie augenzwinkernde schummeleien wirken.

Da der TE selbst mit der Entscheidungsfindung wohl etwas überfordert ist, werfe ich einfach mal dieses Ungetüm ins Rennen:

Klick

- 18Hz bei -3dB Pegelabfall
- 400 Watt Dauerleistung / 800 Watt Impulsleistung (ist dir ja wichtig )
- Schalldruck von 121dB bei 30Hz

Wenns damit nicht "drückt" weis ich auch nicht

Hat aber eben auch seinen Preis ...

der is wirklich amtlich, den kenn ich.
das ist ein ganz, ganz böser drücker!

vielleicht könnte der te auch einfach mal seine auto-bestückung posten, dann wissen wir evtl zumindest, was seine ansprüche übererfüllt.

also der sub schaut schonmal ordentlich aus. wobei 600 euro ein verdammt hartes stück sind.

Du könntest auch versuchen irgendwas richtig böses a la Magnat Omega 530 gebraucht zu finden. Die Teile gibt es ab und zu bei eBay, allerdings zu ziemlich schwankenden Preisen zwischen 600-1300€. Man muss eben Glück haben ...

Edit:
Noch ein paar Daten:

- 21" Tieftöner
- 500 Watt Dauerleistung / 1000 Watt Impulsleistung
- 15 Hz Grenzfrequenz
- 110 Kg Gewicht

Aber jetzt mal Spaß beiseite, es soll ja dein Budget eingehalten werden:

Ich werfe mal noch den Magnat Quantum Sub 530 ins Rennen.

In einem Testbericht konnte ich folgende Zeilen lesen:

"Mit 108 Dezibel Maximalpegel legt er im Hörraum richtig los. Dabei schafft er es mit 32 Hertz unterer Grenzfrequenz zwar nicht ganz so weit in den Basskeller wie die Konkurrenten von Nubert, Teufel und Yamaha, doch dank des hohen Schalldrucks ist bei ihm am meisten Bass zu spüren."

Klingt doch nach dem was du suchst...

Bei Amazon ist gerade ein Rückläufer für knapp 200€ zu kaufen!

Optisch kaum abweichende Lautsprecher sind auch günstig in der "Magnat Monitor Supreme Serie" zu finden...

kommt mal wieder runter xD wir reden von einem 20qm zimmer aber danke für die vorschläge.
limit für den sub wären 400 euro. omega sub 250 sagt mir auch zu. ist downfire für mein vorhaben besser?

fiff1991 (Beitrag #110) schrieb:

ist downfire für mein vorhaben besser?

Meine Erfahrung ist, dass Downfire-Subs irgendwie "raumfüllender" klingen, was für Filme gut ist. Bei Musik spielen sie aber schwammiger als Frontfire-Subs.

Bitte beachten: Mein subjektives Empfinden!

genau!
20qm.. das is ne menge raum, wenn's um tiefbass geht.

n freund von mir hat da gute 2500,- investiert (nur für den sub und das ist noch lange nicht das ende der fahnenstange), aber dem gings auch eher um präzision als um druck.

Wenn was über Subwoofer wissen willst solltest eher dir diese Subwoofer-FAQ durchlesen .... meiner Meinung nach besser

Was dein Budget angeht so bin ich irritiert. Zu Beginn waren wir bei 300€, dann hatten wir 600€, jetzt schreibst hier

fiff1991 (Beitrag #110) schrieb:

limit für den sub wären 400 euro. omega sub 250 sagt mir auch zu. ist downfire für mein vorhaben besser?

in deinem anderen Thread schreibst

fiff1991 (Beitrag #24) schrieb:

also was gebrauchtes wäre okay. nur hab ich keine ahnung, auf was ich achten muss. ich dachte halt onkyo für 500 euro muss gut für mich sein ich hab noch garnix. hab ja gesagt, dass ich mir schritt für schritt was aufbauen will. im ersten rutsch wollte ich avr und ls holen. 800 euro wären noch okay für mich

2. Thread

Vielleicht könntest uns mal aufklären was denn nun Sache ist.

naja, war anfangs etwas unsicher. mittlerweile habe ich mich auf folgendes festgelegt:
avr: 400 euro, sub: 300, ls: was eben noch nötig wäre

Aha, und wie würdest du

ls: was eben noch nötig wäre

definieren?

kommt drauf an. reichen für den anfang front ls, oder brauch ich unbedingt noch nen center dazu?

Da ich eher auf Qualität stehe würde ich mir vernüftige LS holen und den Center später kaufen.

hätte ich mir auch so vorgsetellt. müssen es denn unbedingt rießeige standlautsprecher sein, für ein gutes ergebnis? weiß gar nicht, wie ich das in meinem zimmer gut unterbringen könnte.
aber ich denke 2 front ls würde ich schon für 350 euro bekommen

Guter Klang ist nicht unbedingt nur mit einem Stand-LS Voraussetzung.
Mit 350€ für zwei LS kann man schon zum Teil was anfangen. Vielleicht solltest mal Bilder von deinem Raum hier einstellen oder habe ich diese übersehen?

werde ich heute noch machen

auf ebay gehen grad Quantum 605 Standlautsprecher und die Quantum 603(Kompakt) raus, vieleicht kommt ja sowas in Frage. Center 613 ist für 50€ drin da ja Surround angedacht ist.

mit den kann man schon ganz gut Musik hören (und es auch sonst mal krachen lassen), kommen ordentlich tief dass man vorerst nicht unbedingt den Sub braucht. Die 605er und der 613 Center sind aus der gleichen Serie, der Center bekanntermaßen ziemlich gut und Farblich gleich. Da würde ich zuerst zuschlagen, da bei Magnat leider die Baureihen seehr kurz sind und passende Center nur schwer zu bekommen sind.

Später mal ein Paar 603er gebraucht dazu, bei Rear könnte man ev. verkraften wenn die Schwarz sind.
Ich denke wenn man da (gut und Schadenfrei) gebraucht aufbaut kommt wohl kein "Brüllwürfelsystem" gegen ordentliche Lautsprecher an.
Klar wird das etwas teuerer bis der Sub später dazukommt - falls überhaupt erforderlich, da biegt nämlich auch die Raumakustik einiges rein.

Das Paar 605er gingen neu für 350€ raus, Nachfolger 653 auch. Das Paar 603 (nachf. 653) war schon öfter Neu für 200€ zu haben. Nadelöhr wäre hier zur Front gleich passenden Center dazu zu bekommen.

Klanglich gibts natürlich immer besseres, aber wohl ungleich Teurer. Aktivmonitore ect. lassen sich zwar super auf die Raumakustik und Hörposition einstellen, aber ein 5.1 System darauf aufzubauen wohl eher unrealistisch dass es auch mal zeitnah fertig wird.

so, 1000 mal editiert, soweit mal meine Meinung dazu. Die 605er hab ich selbst, zwei Subwooofer wieder rausgeworfen da in meinem Zimmer mehr Probeleme damit verursacht wurden als dass es einen Tonalen Gewinn gebracht hätte. Raumakustik und Aufstellung anpassen hat viel mehr gebracht. Zu lesen gibts genug über die Lautsprecher, das ist auch ziemlich einfach da die vorherrschende Meinung ist dass es für wenig Geld nicht viel besser geht. Ein High-End System willst ja sowiso nicht, von daher..

danke, hört sich nch einem guten angebot an. werde ich gleich mal genauer anschauen

gerne. Da du AUCH Filme und Gaming damit machen willst wirst die Pegelreserven der Standlautsprecher gut brauchen können. Kompaktboxen sind in dem Segment meiner Ansicht nach bei deiner Anforderung fehl am Platz. Erst mal muss eine einheitliche und sinngemäße Front her, daher wie gesagt gleich den Center dazu. Angemessen den Neupreisen dürfte das ganze auch in deinem Preisrahmen liegen.

Wie oben geschrieben haben zwei 30er Subwoofer überhaupt nichts gebracht da in meinem Zimmer bei Wandnaher aufstellung Stehende Wellen und Regipswände den 30-50 Hz bereich ziemlich auslöschen. Das war kein Musikhören mehr, trotz aktivweiche immer nur nachregeln.. Wenn Sub, dann will ich auch was davon haben, also es soll besser klingen als vorher ohne. Da ich weder einen Routenlauf veranstalten, noch über LS-Kabel stolpern möchte werde ich mir später noch einen JBL ES250 mit WLAN zulegen. Dann kann der Sub direkt neben die Couch quasi in Raummitte stehen damit es auch eine akustische Ergänzung ist. Dass der theoretisch schlechter / unpräziser klingt ist im Verhältniss zu den Raumproblemen für mich das kleinere Übel.

okay, das sind ja solche standlautsprecher. sowas in meinem zimmer unterzubringen ist mir praktisch unmöglich. mein fernseher steht auf einem tv schrank. 1,5m links daneben ist die tür und 50cm rechts daneben ist die wand mit fenster das heißt ich hätte ls gebraucht, die ich direkt neben den tv auf den schrank stellen kann. also sollten es wohl kompat ls sein -.-
aber solche zu finden, die auch einen sub überflüssig machen, wird wohl schwer

fiff1991 (Beitrag #124) schrieb:

das heißt ich hätte ls gebraucht, die ich direkt neben den tv auf den schrank stellen kann. also sollten es wohl kompat ls sein -.- aber solche zu finden, die auch einen sub überflüssig machen, wird wohl schwer

Selbst große Standlautsprecher schaffen selten deutlich weniger als 40Hz, sind also einem "richtigen" Sub, der um die 20Hz schaffen sollte, trotzdem unterlegen.

Du musst einfach mal den für dich besten Kompromiss finden...

Soll es laut, druckvoll und günstig sein, wirds eben auch eine Nummer größer.
Kannst du sowas nicht aufstellen, musst du ein paar Abstriche machen...

welche standlautsprecher gibt es denn, die ungefähr die höhe eines 55er sony w900 haben?

fiff1991 (Beitrag #126) schrieb:

welche standlautsprecher gibt es denn, die ungefähr die höhe eines 55er sony w900 haben?

Steht der TV denn auf dem Boden?

Wenn ja, macht es garkeinen Sinn so kleine Standlautsprecher daneben zu stellen, denn die Hochtöner der Lautsprecher sollten sich zumindest annähernd auf Ohrhöhe am Hörplatz befinden.

Wie hier schon geschrieben wurde, hat die Aufstellung der Lautsprecher und der Raum selbst einen ziemlich großen (!) Einfluss darauf, wie es am Ende klingt.

Hast du dich denn schonmal mit dem Thema Lautsprecherplatzierung befasst oder möchtest du die Lautsprecher mehr nach "wo eben gerade Platz ist" platzieren? Dann wäre es evtl garnicht so Ratsam nun doch mehr Geld zu investieren, als von Anfang an angedacht, da der Mehrgewinn an Klangqualität durch die Aufstellung direkt wieder zunichte gemacht werden würde...

der tv steht auf einem 55cm hohen schrank, direkt vor meinem bett. links und rechts neben dem tv wäre auf dem schrank eben noch platz. die ls dürften also ca einen meter hoch sein.
was die aufstellung angeht, habe ich einfach in meinem zimmer nicht viele möglichkeiten, da fast das gesamte zimmer aus bett besteht ich dachte eben, dass ich die front ls neben dem tv platziere, und 2 andre ls, neben meinem bett, also links und rechts davon, jeweils 1m von meinen ohren entfernt

Könntest du mal eine Skizze vom Raum oder am besten Fotos posten? Es muss doch möglich sein hier etwas passendes für dich zu finden

auf welcher seite kann ich denn bilder hochladen?

Du kannst sie direkt über das Forum hochladen, indem du im "Antwort-Fenster" auf die Schaltfläche "Img" drückst. Es öffnet sich daraufhin ein Fenster, in welchem du die Fotos hochladen kannst...

man sieht hier einmal das zimmer vom bett aus fotografiert, und einmal die ausbuchtung neben dem bett.
der tisch wird nächste woche durch einen ersetzt, der einen halben meter breiter ist

Das Zimmer wirkt anhand der Bilder auf mich aber deutlich kleiner als die angesprochenen 20qm ...

Anhand der Größe des Raumes und der wirklich blöden Platzierung der Tür würde ich aber auch sagen, dass du hier keine Standlautsprecher aufstellen kannst und eine Platzierung von Regallautsprecher, die eben auch eine gewisse Tiefe haben, macht hinter der Tür nicht viel Sinn...

Möglichst gute Kompakt-LS sind wohl wirklich die beste Wahl.

Ein Foto aus Sicht des TVs wäre noch interessant, eine wirkliche Ahnung wo du Rear-Lautsprecher stellen/hängen könntest, hat man noch nicht wirklich...

naja rear ls kommen in die ausbuchtung auf dem 2. bild

20qm? niemals!

3,0-3,5m in der breite hieße 6-7meter in der länge!
ein schlauch also!

das kann man eh nicht beschallen und vor allem:
was ist denn in den 5 metern zwischen bett und fernseher? nix?

fiff1991 (Beitrag #134) schrieb:

naja rear ls kommen in die ausbuchtung auf dem 2. bild

beide? das wird nix, vergiß 5.1!!!!

Du hast da eine Raumecke mit Dachschräge fotografiert. Auf dem ersten Bild ist keine Schräge zu sehen. Ich kann wirklich nicht sagen ob das Bett jetzt quer oder längs im Raum steht und wo da diese Niesche sein soll... aber egal.

Ich denke auf jedenfall, deine Platzverhältnisse lassen ohne Abstriche in der Bewohnbarkeit des Zimmers wirklich nicht einmal Regallautsprecher, sondern lediglich Kompaktlautsprecher zu.

Ich würde hier aber zumindest ein System wählen, dass verhältnismäßig große Kompaktlautsprecher beinhaltet...
Das folgende Canton-Movie-Set wäre da z.B. eine gute Wahl: Klick

also von der einen wand zu anderen kommen 6m fast hin. vllt habe ich mich auch verschätzt
wieso muss ich jetzt 5.1 vergessen?

das bett steht längs im raum. ich liege also direkt vorm tv. die ausbuchtungen auf dem foto befinden sich rechts und links neben meinem bett auf kopfhöhe -.-

fiff1991 (Beitrag #137) schrieb:

also von der einen wand zu anderen kommen 6m fast hin. vllt habe ich mich auch verschätzt :(

der raum ist also 2 mal so lang wie breit?
das ist fies!

wieso muss ich jetzt 5.1 vergessen? :(

weil es extrem schwer zu beschallen ist.
die glotze muß näher ans bett, wenn du hauptsächlich von da aus hören/schauen willst.
du solltest von allen lautsprechern IN ETWA gleich weit entfernt sein.
ein bischen hilft dir natürlich die moderne technik mit einmessung und delays, aber wunder kann die auch nicht (schon garnicht in deinem preisbereich!).

poste mal nen exakt bemaßten plan.
nich schätzen!
und zeichne ein, was da so rumsteht (schränke etc).

wenns wirklich nicht anders geht, dann muss eben 2.1 reichen...

peacounter (Beitrag #139) schrieb:

. poste mal nen exakt bemaßten plan. nich schätzen! und zeichne ein, was da so rumsteht (schränke etc).

und so wie es hier aussieht, würde ich die Lautsprecher sogar mittels Wandhalter in die Mitte des Raumes vor das Bett aufhängen - mit Abstrahlwinkel zum Bett wenn sowiso nicht mit Stuhl vor dem Monitor gehört wird. Wäre das einzige, wo ich mir auch Stereo auf dem Hörplatz vorstellen kann.

Alternativ vieleicht im Pegel abtriche machen und eben Breitbänder einsetzén, dann wären wir tatsächlich beim Berüchtigten Brüllwürfel-System.

Oder Umstellen und den Monitor an die lange Wand holen und einen Stuhl / Sessel als Hörplatz wählen. Dann wären Nahfeldmonitoren eine Option.

20 qm nach 4 x 5 meter oder 3,5 x knapp 6 meter sehen für mich auch gänzlich anders aus. So wie das Verhältnis der Tür aussieht dürfte die Raumbreite vieleicht gerade so 3 Meter haben wenn es ein großes Türblatt wär (nicht 80er Standard)

maximal 3 meter breite!
eher 2,80

heißt bei 20 qm, das zimmer ist ca 2,5 mal so lang wie breit!

..und wenn Du alles anders herum aufstellst ?
Könntest dann wenigstens die Rears halbwegs vernünftig an der Wand hinter Dir befestigen..20qm
Eher so um die 3x4,5-5m..also max. 15qm .

okay, ich habe mich mit der größe verschätzt...
andersrum aufstellen geht leider nicht....
wieso kann ich die rears eig. nicht direkt neben meinem kopf platzieren?

Guckt das Kopfkissen frontal auf Deinen TV ?Dann wären die Rears viel zu nah am Ohr..es sei denn Du stehst drauf, wenn nach jedem Actioner Du ein mehrstündiges Klingeln im Ohr hast..man kann nicht wirklich gut erkennen, wie das Zimmer ist - mach doch mal ne Skizze oder paar mehr ( bessere ) Bilder

Wieso geht nicht andersherum ?

das kopfkissen guckt frontal zum tv, ja

mach ne ordentliche zeichnung mit maßen und einrichtung.

so kann man dir nicht helfen.

so, der kauf steht jetzt bald bevor. einen yamaha receiver bekomme ich neu von einem guten freund zum günstigen preis.
nun wollte ich euch fragen, welche 2 lautsprecher ich zuerst kaufen sollte. die bilder meines tv- platzes seht ihr weiter oben. kann ich links und rechts davon 2 standlautsprecher hinstellen? wenn ja, welche? budget für beide wären 400 euro. sollten gut aussehen und einen sub wenn möglich überflüssig machen. also einen druckvollen bass erzeugen. danke

bei den meisten ls sollstes du ein bischen wandabstand einplanen.

rück den fernseher mittiger und stell die ls mit nem halben meter nach hinten und nem halben meter zu den seiten als abstand auf, wär meine erste empfehlung.

und poste endlich ordentliche raummaße, damit man das alles beurteilen kann!!!!!!!

sooo schwierig ist doch so ne zeichnung nicht, oder?

wenn du hilfe willst, sollstest du uns auch die dazu nötigen daten liefern!