nächster Schritt: Ausbau 2.1 auf 4.1 / 5.1

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HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Dez 2013, 21:04

Hallo zusammen,

Ich plane die Anschaffung von einem AV Reciever sowie Lautsprechern.
An diese sollen dann TV und PS3 angeschlossen werden.
Ziel dabei soll sein sowohl Filme als auch mal ein Musikkonzert auf bluray genießen zu können.
Kurzfristiges Ziel ist dabei 2.1.
Langfristiges Ziel wird sein auf 5.1 zu erweitern.

Für den Anfang (Verstärker, 2 Lautsprecher, subwoofer) möchte ich mir eine Grenze bei ~ 1.400€ setzen.

Infos zum Zimmer:
Das Zimmer ist 5m lang, 3m breit und die Deckenhöhe beträgt 2,50m
Es ist also ein kleiner Raum mit wenig Stellplatz.
Daher werde ich wohl oder übel 2 Lautsprecher vorne rechts und links neben dem Fernseher an die Wand bauen oder auf das sideboard stellen müssen. Die rear speaker, die dann irgendwann hinzukommen müssen dann wohl auf Standfüße.

Für eine bessere Raumvorstellung habe ich den zu beschallenden Bereich mal fotografiert:

http://img842.imageshack.us/img842/4009/iev9.jpg

Vorhandene Geräte:
Sound kommt momentan (mehr schlecht als recht) aus einer Panasonic soundbar / subwoofer Kombination (SC-HTB527). Diese soll nun bald der Vergangenheit angehören!

Als Fernseher dient ein Philips 37PFL6007K smart TV und als bluray player kommt die PS3 bzw. evtl. bald die PS4 zum Einsatz.

Ins Auge gefasst habe ich bisher folgende Zusammenstellung:

AV Reciever um die 300€ z.B. Denon AVR-X1000
2x Elac 301.2 á 279€
1x Elac 2030 subwoofer 629€

Nun mache ich mir jedoch Sorgen, ob die 301.2 „Brüllwürfel“ ausreichen, oder ob ich da lieber zu etwas anderem greifen sollte und eventuell erstmal den subwoofer aus dem Budget rauslasse und später dazukaufe…

Ich freue mich auf Eure Rückmeldungen

std67
Inventar

#2 erstellt: 29. Dez 2013, 21:15

Hi

Wenn ich mir den FG des ELAC anschaue ist der für Heimkino nicht geeignet. Hat den +3db Punkt bei ca 45Hz

http://www.google.com/search?hl=de-DE&q=elac+2030

Bei 15m² würde ich wenn höchste Präzision gefragt ist einen SVS SB12 ins Auge fassen

Wie kommst du gerade zu ELAC? Hast du die mal angehört und mit anderen lautsprechern verglichen? Mit kleinen Kompakten anzufangen ist ja erstmal kein fehler. Kannst dir ja später für vorne was größeres Kaufen und die Kleinen nach hinten verfrachten

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 29. Dez 2013, 21:44

Vielen Dank für den Einwand.
ELAC ist ein Unternehmen aus meiner Region (60 km entfernt)
Das war jetzt jetzt nur eine erste mögliche Zusammenstellung.
Ich bin aber auch für alle anderen Hersteller offen.

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 30. Dez 2013, 22:58

Habe nun nach Alternativen zu den Brüllwürfeln gesucht und folgende ins Auge gefasst:

-Canton GLE 410.2
-Nubert nubox WS201
Die wären optisch beide sehr passend für die Wand.

Da diese aber vermutlich durch die flache Bauweise nicht so gut klingen können wie Regallautsprecher,
könnte ich mir auch die Dali Zensor 1 sehr gut vorstellen. Scheinen ja auch einige an der Wand hängend im Einsatz zu haben.

Ich weiß man sollte einfach mal probehören um sich ein Bild (bzw. Ton

) machen zu können.
Aber das "einfach mal probehören" gestaltet sich gar nicht mal so einfach.
Canton findet man beispielsweise an jeder Ecke, bei Nubert und Dali wird´s allerdings echt schwierig...
Bin auch nicht so der Fan von "ich bestelle einfach mal und wenn es mir nicht gefällt schicke ich es zurück".

Welcher sub würde denn gut passen zu den Zensor 1?

Bin über jeden weiteren Vorschlag dankbar

michael_rx-v559
Stammgast

#5 erstellt: 31. Dez 2013, 09:20

Hi

Habe auch die Zensor 3,1 und finde sie richtig gut. an deiner Stelle würde ich erst mal nicht über einen Sub nachdenken, solange die Front noch nicht feststehen. Eins kommt nach dem Anderen.

Wie viel Geld möchtest du denn ausgeben für den Sub ?

Grüße Michael

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 31. Dez 2013, 15:59

Die Zensor 1 werden wahrscheinlich der beste Kompromiss aus "Klang" und "an der Wand hängend" sein für meinen Raum ?!...

Für den sub veranschlage ich mal so ~ 500 - 700 Euro.

Als Receiver (habe ich das bisher tatsächlich immer falsch geschrieben

) habe ich mittlerweile den Marantz NR1604 favorisiert. Habe anfangs gar nicht bedacht wie hoch die alle sind. Ich brauche da schon was mit flacher Bauweise...

[Beitrag von HL89 am 31. Dez 2013, 16:00 bearbeitet]

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 01. Jan 2014, 19:39

Ein frohes neues Jahr zusammen!

Habe soeben folgendes bestellt:

- 2x Dali Zensor 1
- 4m Lautsprecherkabel 2x2,5
- Yamaha RX-S600D

Soll alles am Freitag ankommen.
Wenn sie mir zusagen, fehlt dann erstmal "nur noch" der passende sub.

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 04. Jan 2014, 21:53

So die beiden Zensor 1 hängen an der Wand und sind am Yamaha RX-S600 angeschlossen.
Schon erstaunlich, was da an sound rauskommt. Gefallen mir echt gut.

Nun fehlt also noch der sub.

Vorschläge?

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 09. Jan 2014, 22:15

Um, das ganze mal weiter einzugrenzen...

Die folgenden Kandidaten habe ich ins Auge gefasst:

- Dali E-12F
- Quadral Qube 10
- Nubert nuBox AW-993 (oder reicht der AW-441?)
- SVS SB12-NSD

Der hier so oft erwähnte Jamo 660 sagt mir optisch leider rein gar nicht zu.

Würde mich über Meinungen freuen.

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 12. Jan 2014, 19:50

Hat denn niemand eine Idee welcher am besten dazu passt bzw. evtl. auch gar nicht dazu passt?
Habe ich wichtige Angaben vergessen?

std67
Inventar

#11 erstellt: 12. Jan 2014, 19:55

na mit 600€ hast du doch ein vernünftiges Budget, und de gängigen empfehlungen hier solltest du inzwischen gefunden haben

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 12. Jan 2014, 20:02

Ja nur welcher der genannten nun am besten zu meinem Raum und den Zensor 1 passt ist nun die Frage.
Oder nehmen die sich nicht viel?
Speziell im Zusammenspiel mit den Zensor 1 findet man kaum Erfahrungen.

std67
Inventar

#13 erstellt: 12. Jan 2014, 20:16

Hi

zu den LS sollte soweit jeder Subwoofer passen.
Welcher besser in deinem raum aufspielt kann niemand vorhersagen. Und auch nicht welcher am ehesten deinen pers. Vorlieben bezüclich Optik und Klang entspricht.
Ob Jetzt jamo sub 660, klipsch 115, SVS PB1000 oder SB1000. Zu allen gibt es reichlich zu lesen, und teilweise auch Vergleiche untereinander

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 09. Feb 2014, 22:41

Hallo zusammen,

ich mach mal kein neues Thema auf, sondern setze das hier fort.

Habe ja nun an der Front 2 Dali Zensor 1 hängen.
Als sub macht inzwischen ein SVS SB12-NSD Druck aus der hinteren linken Ecke im Zimmer.
Angesteuert werden diese von einem Yamaha RX-S600, der gut ins sideboard passt und trotzdem noch Luft zum atmen hat.

Filme wie Django unchained, Avatar, white house down etc. sind schon jetzt ein Genuss

Nun möchte ich das System demnächst weiter ausbauen.

Als rear sollen 2 weitere Zensor 1 folgen. Entweder seitlich an die Wand in Richtung couch gedreht,
oder auf Standfüßen hinter die couch.

Nun zu meiner Frage an Euch:

Ist ein center bei dem geringen Abstand der beiden Frontlautsprecher sinnvoll? Oder ist davon eher abzuraten, sodass es eher ein 4.1 werden sollte?

Danke und liebe Grüße
HL89

michael_rx-v559
Stammgast

#15 erstellt: 10. Feb 2014, 10:13

Hi

Die Dimensionen kommen auf Fotots immer schlecht rüber. Eine Skizze, die annähernd maßstabsgetreu ist wäre besser. Die Fronts hängen wirklich sehr dicht zusammen. Ich weiß nicht, wie weit du vom TV weg sitzt aber wäre es denn keine Alternative, die Fronts Rechts und links vor die Regale zu hängen ?
Außerdem kann man die Linke Ecke nicht gut erkennen. Auf den ersten Blick erscheint die Wand sehr klein.
Wie das mit den Rears passt musst du schauen. Ideal wäre es eben, wenn sie doch mit etwas abstand hinter dir stehen würden.
Den Subwoofer musst du auch mal versuchen umzustellen. Vielleicht wird das Ergebnis besser, vielleicht steht er auch schon gut da.
Die Ecken regen die Raummoden scheinbar sehr gut an. Das kann man testen, wenn man einen Frequenzverlauf am Subwoofer abspielt. Je linearer desto besser. Man hört es aber bei Musik schon an den Bässen, dass was nicht stimmt. Einfach mal verschiedene Lieder anhören.

Grüße Michael

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 10. Feb 2014, 21:50

Hi,

Die Fronts haben einen Abstand von 1,40m zueinander.
Der Abstand von der Couch zum TV beträgt ebenfalls 1,40m.

Die Alternative, die Fronts vor die Vitrinen zu hängen funktioniert leider nicht, da links ein Fenster
mit Gardinen ist. Nur rechts würde es gehen.
Den subwoofer hatte ich schon an allen möglichen Stellen stehen.
Vor der rechten Vitrine, vor der linken Vitrine, links vom Sofa, rechts vom Sofa am Aktenschrank.
An diesen Positionen hatte ich auf der couch kaum Bass. Auf dem Schreibtischstuhl sitzend, war der Bass jedoch sehr gut.
Die Position hinten in der Ecke unter dem Schreibtisch bietet am Hörplatz auf der couch das beste Ergebnis. So verrückt das auch wirkt.

Zur besseren Vorstellung noch 2 Bilder:

Fenster vor der linken Vitrine:

Blick vom TV auf die andere Seite des Zimmers:

Gruß
HL89

Fisch606
Stammgast

#17 erstellt: 10. Feb 2014, 22:18

Also wenn du ihn nicht würd ich mir bei nem Stereodreieck unter 1,5m den Center sparen. Würde dir weder ab-, noch zuraten. Ich glaube, dass die Wirkung einfach sehr gering wäre, so dass du das Geld auch sparen kannst. Es sei denn du hörst / guckst öfter mal nicht alleine und es ist dann keine ideale Position zum sitzen da.

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 13. Feb 2014, 22:13

Habe den sub doch noch aus der Ecke und unter dem Tisch rausgenommen.
Passt gerade so, dass die Tür noch aufgeht und ich vom Schreibtischstuhl aufstehen kann.
Er steht nun auf einer Granitplatte, die wiederum auf Shock Absorbern steht.

Klingt am Hörplatz auf der couch gut und bringt das Bild an der Wand nicht mehr zum wackeln

Bin nun am überlegen die Gardinen abzunehmen, damit auch links ein Lautsprecher hängen könnte und ich einen center somit besser integrieren könnte.

[Beitrag von HL89 am 13. Feb 2014, 23:03 bearbeitet]

Fisch606
Stammgast

#19 erstellt: 14. Feb 2014, 18:20

Vielleicht kannst du die Gardiene auch einfach auf der anderen Seite der Befestigung (sieht man leider nicht) hängen lassen. Du musst sie ja nicht ganz rüber ziehen. Ich mein sie hängt ja schon da und ist für den Klang wohl eher gut als störend.

HL89
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 17. Feb 2014, 01:04

Für das Problem mit der Gardiene gäbe es in der Tat Lösungen. Entweder eine Seite ab, oder beide Seiten ab und eine Gardiene ran, die von oben nur 40cm runter geht bis auf Höhe Oberkante Fenster.

Mal angenommen, ich hänge die fronts jeweils ganz nach außen vor die Vitrinen... dann hätte ich kein gutes
Stereodreieck mehr. Würde das doll auffallen, wenn sie nicht mehr 1,40m auseinander hängen sondern ca. 2,80m - bei einem Sitzabstand zum TV von 1,40m?

Und wenn ich die fronts so hängen lasse, würde es dann doll auffallen, dass die rears weiter auseinander hängen, als die fronts?

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