Denon AVR-X4000oder Pioneer SC2023

Da spricht alles für den x4000. Weil der pio nur eine trennfrequenz für alle Lautsprecher hat.

Mfg

Hab nur nen pio 86 gegen den denon 4520 gehört,

Kenne deine hecos nicht, der pioneer ist was spritziger, bei boxen die was klarer heller spielen kann das auch zu viel werden. Insgesamt gefällt M
IR das qusgeglichene von denon besser, pioneer wäre mein favorit wenns was effektheischendes sein soll oder nur film gemacht wird an eher sanften / langweiligeren boxen.

Der 4520 war für mich noch mal eine deutliche verbesserung ggü dem x4000, klareres klangbild und deut,ichere bühne, aber daas wird erst bei lautsprechern der oberklasse wirklich relevant

Ich hab für mich jetzt nen 4520 angepeilt, pioneer was die alternative

nabend, kannst du mir auch sagen ob das klangbild x2000 vs 4000 klarer wird ?
habe heute den x 2000 an ferrum boxen gehört und hatte das gefühl das die zu dumpf klangen, im laden aber nicht.

für mich als laie schwer zu sagen ob es am reciver oder den boxen eher liegen könnte...

moin, habs nicht getestet, vermute der Unterschied ist geringer, da beide in der gleichen Gewichtsklasse spielen - aber das ist geraten.
Mach den Vergleich selber, im Idealfall an den Boxen die du hast, vor allem aber mit deinen Ohren.

Es geht beim Amp immer um Nuancen, wirklich guten Stereoklang wird auch eher ein Stereoamp hinbekommen.

Am Besten ist das Geld aber in gute LAutsprecher investiert, da holt man am Meisten mit raus.


und wenn Du in der Lage bist, 6 Bretter zusammenzukleben kannst du mit nem Bausatz ca. 80-90% sparen bzw. mit gleichem Budget 5-10 Mal höheren Wert im Vergleich zur UVP Fertigbereich bekommen - als Beispiel siehe meine Signatur

ganz großes Fragezeichen ist auch immer die Vergleichbarkeit, welcher Player hängt dran, wie ist eingemessen, gleicher Pegel eingestellt? Boxen richtig aufgestellt etc.

Das Einmesssystem vom 4000er kann noch was mehr als der 2ooo - und ist scheinbar das erste Audyssey wo auch Hifienthusiasten das System nutzen statt es auszuschalten

insofern würd ich den 4000er nehmen, auch damit du dich langfristig nicht ärgerst da noch gespart zu haben... andererseits, wenn das Ding mal zuhause ist und man nicht mehr vergleicht ists auch mit dem gut was man hat

Frohen Einkauf

Relevant ist die Aufstellung, die Raumakustik und die Einmessung, eines, oder alles suboptimal, schon passts nicht mit dem Klang, bevor ich Unsummen in teures Equipment stecken würde, würde ich erstmal die Grundlegenden Dinge angehen.

Huhu, ja da geb ich euch völlig recht!
Nur kann man leider nicht so viel hierim gebiet probehören
Und von den gehörten boxen sagten mir bis jetzt am besten zu und wenn ich immer blind bestelle zurűck schicke aufs geld warte hab ich nächstes jahr noch keinsystem

Einmessen aufstellung ist manchmal schon ne wissenschaft fűr sich. Grade als laie wie ich noch xD
Wenn ich dann sehe wie schwer es ist ne fűr sich richtige box zu finden und dann eine konstruieren soll ohje
Obwohl die ersparniss ja lockt.

Ich denke auch das der x4000 zukunftsmäßig die bessere wahl ist. Bekomme den auch fűr 700 mit 4 jahren garantie, zwar nur in silber aber naja.

Ich hab mir das echt einfacher vorgestellt. Die ferrum könnten bei mir ja auch wieder anders klingen da andere aufstellung etc.
Dann wäre nochmal die frage wie weit man mit ent/ankoppeln man solchen bass noch optimierten kann.
Ich selber habe laminatboden.

Der_Jan_ (Beitrag #7) schrieb:

Wenn ich dann sehe wie schwer es ist ne fűr sich richtige box zu finden und dann eine konstruieren soll ohje Obwohl die ersparniss ja lockt.

Du sollst nichts konstruieren, sondern einfach nur die fertigen Teile kaufen und zusammensetzen, das Gehäuse kann man fertig kaufen, genauso wie die Weiche, dann ist es wirklich nur noch Lego für Erwachse sowie eben die Box gestalten. Aber auch dafür gibts einfache Folien zum aufkleben

Der_Jan_ (Beitrag #7) schrieb:

Ich denke auch das der x4000 zukunftsmäßig die bessere wahl ist. Bekomme den auch fűr 700 mit 4 jahren garantie, zwar nur in silber aber naja.

Zukunftssicher? Vergiss es!
Neue AVRs HDMI 2.0 kommen in den nächsten Wochen raus, DIE sind einigermaßen zukunftssicher. Die 2014er AVRs von Sony sind schon gelistet. Wenn du also warten kannst, dann warte.

also hdmi 2 ist glaub ich die nächsten 5 Jahre noch nicht so relevant außer für freaks...


das einzige was es "mehr" kann ist 3D mit 48Hz statt 24Hz in fullHD - und irgendwelche irrwitzigen Multikanal Audio Sachen. Aber Platz für 32 Speaker hab ich grad nicht
http://de.wikipedia....face#Spezifikationen


vor allem: die AVRs mit hdmi 1.4 die es grade zum halben Preis gibt werden wohl nicht mehr viel günstiger, eher gibts dann keine mehr weil grad überall Abverkauf läuft. Und die Neuen kriegste dann erst mal knapp unter UVP für ein Jahr lang.

Hab auch erst überlegt ob ich mit dem 1520 noch warten soll, aber der Nachfolger wird sicherlich wieder 2500€ kosten - und nur wegen hdmi2 dann fürs gleiche Geld ne Klasse drunter einsteigen und den Nachfolger vom X4000 statt dem 4520? Glaub ich keine bessere Wahl...


Lautsprecherbau ist echt simpel wenn man nen Bausatz kauft. Man kann sogar vorgeschnittene Gehäuse aus Multiplex online bestellen, dann muss man echt nur noch zusammenkleben und ölen.

kriegt man auch mit 2 linken Händen und nur Daumen dran hin...




Lies dich einfach mal auf www.lautsprecherbau.de ein - und versprochen - die Qualität wird um einiges besser!


Hier ein Beispiel zu nem recht aufwändigen Heimkino http://www.lautsprec..._8636,de,901172,8217


das geht auch einfacher / und vor allem besser aufzustellen - aber dann siehst du schon mal was geht

Naja, nach einigen Heco, Bose und zuletzt Jamo Lautsprechern dachte ich mir, nachdem ich den Artikel der FT12 gelesen habe, das wäre was für mich! Fürs Heimkino und mindestens 7.2! Da ich gerne alles aus einem „Schlag“ habe und Symmetrie liebe, muss ich nun mindestens 7 Lautsprecher bauen, die meinen optischen Wünschen entsprechen und die auch von der Zulassungsbehörde (Ehefrau) genehmigt werden. Mit meinen Jamo D570 war ich sehr zufrieden, nur irgendetwas hat mir gefehlt! Die Form und das Design waren klasse, aber am Bassfundament hat es gehapert und hinter mir waren „nur“ Regallautsprecher

Der Klang ist einfach der Hammer! Und der kleine Lautsprecher klingt so groß, dass ich schon sehr oft beweisen musste, dass die Subwoofer ausgeschaltet waren beim Hörtest!!!

mty55 (Beitrag #9) schrieb:

also hdmi 2 ist glaub ich die nächsten 5 Jahre noch nicht so relevant außer für freaks... das einzige was es "mehr" kann ist 3D mit 48Hz statt 24Hz in fullHD - und irgendwelche irrwitzigen Multikanal Audio Sachen. Aber Platz für 32 Speaker hab ich grad nicht

Es gibt hier nicht um 32 Kanal-Audio sondern eher um den HDCP 2.2-Kopierschutz, wenn ein neuer 4K-Player und 4K-TV den vorraussetzt, dann siehst du mit deinem HDMI 1.4 ganz schön alt aus. Und die meisten TVs können DTS auch nicht durchschleifen sondern nur das unglaubliche DTS Core 2.0 *wow*

Wem das völlig wurscht ist, kann natürlich zum X4000 greifen oder sogar noch 2012er Modellen wie dem Yamaha A2020 oder ähnliches. Da 4K TVs aber dieses Jahr echt "günstig" werden (siehe http://geizhals.de/lg-electronics-55la9659-a1016612.html ) denke ich nicht, dass HDMI 1.4 noch problemlos für jeden die nächsten 5 Jahre reicht.

Wobei ein 4K TV in 55" einfach keinen Sinn macht.
Da erübrigt sich das echt "günstig".

bei entsprechend geringem Sitzabstand ist das auch wieder anders. es ist müßig darüber zu streiten ab welcher Größe und bei welcher Entfernung 4K sinnvoll ist. Fakt ist aber, dass 4K 2014/2015 den großen Durchbruch haben wird.

bevor 4k und 2.0 hdmi bezahlbar ist dauerts noch und ich muss nicht das neueste vom neuesten haben, was warscheinlich eh nichtmal ausgereift ist !
zukuntsgemäß wäre eher in meinem fall spielraum für andere boxen zb.

das mit dem selbstbau ist echt interessant muss ich sagen, mein kumpel sein dad ist auch so ein hifi freak und hat seine ebenfalls selber gebaut er hat mir das auch schon vorgeschlagen und hat wohl alle werkzeuge dazu im keller ! praktisch !

nur kann ich mir selber noch nicht ausmalen wie ich von vorne rein mit so wenig erfahrung durch lesen informieren ich den richtigen erwünschten klang hinbekommen soll. den zu beschreiben ist schon schwierig genug "!

Beim Verhältnis Größe/Entfernung/Auflösung gibts auch ehrlich gesagt nichts zu diskutieren, von fehlenden Medien und TV-Sendern die noch nichtmal in 1080p ausstrahlen mal abgesehen, aber ist auch OT.

Fakt ist aber, dass 4K 2014/2015 den großen Durchbruch haben wird.

Solange sich genügend Käufer finden welche dann bei üblichen 3-4m Entfernung vor ihrem tollen 55" 4k LCD Gerät für 2k sitzen.

Jan, was ist denn richtiger sound?
Die hecos steck schon ein einsteigerbausatz in die tasche

Lies einfach mal ein paar klangbeschreibungen durch

ich denke das ist schwer in worte zu fassen.

höhen und mitten sollten klar sein.
der bass präzise. man sollte einfach jeden ton spüren. nicht im sinne von überbass oder sowas.
das ganze als rundes sollte schön knackig wirken. bei filmen aber auch ne gute bandbreite abspielen können. alles nicht so einfach das fachlich auszudrücken und anhand solcher beschreibunge als anfänger das für sich richtige konzept zu finden.

und zu den klangbeschreibungen habe ich bei LS, Subs etc schon etliche gelesen, sogar bezüglich avrs ohne ende und im nachhinein hat jeder ein ganz anderes empfingen und vorstellung vom optimalen klang.
bestes beispiel die canton, so gelobt überall gut abgeschnitten und als ich sie hörte dachte ich, ich fall vom glauben ab ^^
agressive höhen und mitten ohne fundament meines erachtens ^^