Welches 5.1 Soundsystem

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Gosse3311
Stammgast
#1 erstellt: 21. Apr 2014, 11:45
Hallo zusammen,

leider muss ich euch nochmal um Hifle bitten.

Nachdem ich mich dann gegen eine Soundbar entschieden habe. Habe ich mir vor zwei Woche einen neuen RV gekauft.
Es wurde der Yamaha RV-X 375. Mit meinen zwei Standboxen hört sich das auch schon ganz gut an, aber ich möchte mir dann doch ein 5.1 System zulegen.

Mein Budget für den Anfang leigt bei 400 € +/-.
]
Wie hier auf den Fotos erkennen könnt habe hinter dem Sofa / Fensterbank nicht sonderlich viel Platz, so dass aus meiner Sicht auf wie ihr sagt Brühwürfel ausweichen muss.
Die Rears sollen auf der Fensterbank hinter den Gardienen stehen.
Wohnzimmer Wohnzimmer Wohnzimmer Wohnzimmer
Normalerweise steht der 2er da wo der Sessel steht. Mussten Krankheitsbedingt wegen meiner Frau umstellen.

Bisher habe folgende Systeme ins Auge gefasst:

1. Teufel Consono 35 MK3
2. Harman-Kardon HKTS 16
3. Canton Movie 260
4. Heco Music Colors Cinema 5.1

- Was haltet ihr von diesen Systemen?
- Gibt es noch andere / bessere?
- Stimmt die Aufstelleung der Boxen?

Über Antworten wäre ich sehr dankbar!

Gruß

Christoph


[Beitrag von Gosse3311 am 21. Apr 2014, 12:32 bearbeitet]
Gosse3311
Stammgast
#2 erstellt: 21. Apr 2014, 20:36
... echt keiner der zu den genannten Systemen was sagen kann?

Falls ihr noch mehr Informationen braucht, kurz melden.

Danke
Daniel_111
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Apr 2014, 20:40
Das Canton System kann ich dir empfehlen.
Evtl reicht auch das Movie 130, da du den Einstiegs Receiver von Yamaha hast

Gruß Daniel
Gosse3311
Stammgast
#4 erstellt: 21. Apr 2014, 20:50

Daniel_111 (Beitrag #3) schrieb:
Das Canton System kann ich dir empfehlen.
Evtl reicht auch das Movie 130, da du den Einstiegs Receiver von Yamaha hast

Gruß Daniel

Ist der Unterschied zwischen Movie 260 und 130 groß?
Was hälst du vom Canton CD151. Könnte ich gebraucht für 200 bekommen.

Was meinst du von den Boxenplatzierungen?
Daniel_111
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Apr 2014, 20:59
Der Unterschied zwischen dem 260 und 130 ist nicht groß.
Der Übertragungsbereich und Leistung ist annähernd der Gleiche.

Die CD151 hab ich selber noch nicht angehört, allerdings ist der Übertragungsbereich kleiner.

Zur Positionierung...
Das musst du im Endeffekt selber für dich wissen und evtl testen.
Ich würde aber definitiv mehr Platz zwischen den Frontspeakern lassen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 21. Apr 2014, 22:31
Hmm...seit wann stellt man Lautsprecher hinter Gardinen ?
Man macht ja auch keine Gardine über sein TV-Gerät, oder ? Stört irgendwie das Bild ....
Bei Lautsprechern stört es den Ton !

Mit dem Heco Music Colors Cinema 5.1 oder dem Boston Acoustics A2310 HTS kann man eigentlich nichts falsch machen.
Das Teufel-Set ist eher was für das "bassbetonte Jugendzimmer", das H/K-Set hat eine ausgeprägte Grundtonschwäche und klingt besonders bei Musik schrecklich.
Gosse3311
Stammgast
#7 erstellt: 21. Apr 2014, 23:00

Daniel_111 (Beitrag #5) schrieb:


Zur Positionierung...
Das musst du im Endeffekt selber für dich wissen und evtl testen.
Ich würde aber definitiv mehr Platz zwischen den Frontspeakern lassen.


Also links und rechts neben den TV an der Wand kann man ja nocht etwas auseinander gehen aber leider nicht viel.
Gosse3311
Stammgast
#8 erstellt: 21. Apr 2014, 23:02

steelydan1 (Beitrag #6) schrieb:
Hmm...seit wann stellt man Lautsprecher hinter Gardinen ?
Man macht ja auch keine Gardine über sein TV-Gerät, oder ? Stört irgendwie das Bild ....
Bei Lautsprechern stört es den Ton !.


Nur wie du auf den Fotos sehen kannst, ist es leider nicht anders zu stellen. Die müssen leider auf der Fensterbank.

Man könnte die eine direkt in die Ecke an der Wand platzieren, aber die vom TV gesehen linke wird etwas schwer zu positionieren sein oder?


[Beitrag von Gosse3311 am 21. Apr 2014, 23:05 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#9 erstellt: 21. Apr 2014, 23:11
wenn Du nichts umstellen kannst und Lautsprecher hinter Gardinen versteckst laß es lieber wie es ist
da kommt eh nichts vernünftiges raus


Mit meinen zwei Standboxen hört sich das auch schon ganz gut an


wo sind da Standboxen

wenn das was vernünftiges werden soll
Center unter den TV (sollte gut passen)
rechts und links von dem Lowboard passen feine Standlautsprecher hin (man muß nur das Geraffel da wegräumen)
hinten Regallautsprecher auf passenden Ständern (in Ohrhöhe)
steelydan1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Apr 2014, 00:13
Genau so !

Die meisten wären froh, wenn sie rechts / links neben dem TV sowie seitlich neben dem idealen Hörplatz (das ist der Einzelsessel) so viel Freiraum hätten.
Das ist ja nahezu ideal um die LS mustergültig aufzustellen :
a) Stereodreieck vorne ( bedeutet Abstand zwischen LS vorne links zu LS vorne rechts ist nahezu identisch wie Abstand der LS zum Hörplatz)
b) Center auf dem TV-Board mittig dazwischen, ggf. leicht nach oben anwinkeln
c) Surround-LS seitlich und leicht hinter dem Hörplatz mit min. 1,2m Abstand zu den Ohren
e) Subwoofer vorne neben einer der Frontboxen. Rechts oder links, je nachdem wo er tiefer spielt ohne zu dröhnen.

Da kann man mit den Abständen und der Anwinkelung der LS spielen, bis der Klang schon ohne AVR-Einmessung hervorragend ist.

Rein hypothetisch (das dürfte deine Vorstellungen sprengen) : Nimm etwa 1000€ für die Lautsprecher, 500€ für einen AVR und Bluray-Player, 200€ für Zubehör wie Ständer, Kabel, etc. und daraus wird eine Mischung aus Konzertsaal für Musik und Kinosaal für Filme. Bei Bedarf sogar farblich passend zur Einrichtung.

Und nebenbei : Der Abstand zwischen Augen und TV sollte max. das 3fache der Bildhöhe betragen. Bei einem 40/42"-TV ergibt das um die 2m.
Bei dir düften es etwa 3 bis 3,5m sein. Da wird der Fussball aber schon ganz schön klein, wenn er rollt.


[Beitrag von steelydan1 am 22. Apr 2014, 00:29 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#11 erstellt: 22. Apr 2014, 00:18
nicht zu euphorisch
der TE sprach von 400€
dafür gibt es für den Anfang schon mal 2 Frontspeaker
aber mehr auch nicht
steelydan1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Apr 2014, 00:25
Deshalb "hypothetisch" ...
Gosse3311
Stammgast
#13 erstellt: 22. Apr 2014, 09:02

Cogan_bc (Beitrag #9) schrieb:
(man muß nur das Geraffel da wegräumen)


erkläre das mal meiner Frau!!!
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 22. Apr 2014, 09:04
Bist du ein Mann oder ein Mürbchen?

Setzte dich ein mal im Leben durch und bestimme die Prioritäten
Gosse3311
Stammgast
#15 erstellt: 22. Apr 2014, 09:37

steelydan1 (Beitrag #10) schrieb:
Genau so !

Die meisten wären froh, wenn sie rechts / links neben dem TV sowie seitlich neben dem idealen Hörplatz (das ist der Einzelsessel) so viel Freiraum hätten.
Das ist ja nahezu ideal um die LS mustergültig aufzustellen :
a) Stereodreieck vorne ( bedeutet Abstand zwischen LS vorne links zu LS vorne rechts ist nahezu identisch wie Abstand der LS zum Hörplatz)
b) Center auf dem TV-Board mittig dazwischen, ggf. leicht nach oben anwinkeln
c) Surround-LS seitlich und leicht hinter dem Hörplatz mit min. 1,2m Abstand zu den Ohren
e) Subwoofer vorne neben einer der Frontboxen. Rechts oder links, je nachdem wo er tiefer spielt ohne zu dröhnen.

Da kann man mit den Abständen und der Anwinkelung der LS spielen, bis der Klang schon ohne AVR-Einmessung hervorragend ist.

Rein hypothetisch (das dürfte deine Vorstellungen sprengen) : Nimm etwa 1000€ für die Lautsprecher, 500€ für einen AVR und Bluray-Player, 200€ für Zubehör wie Ständer, Kabel, etc. und daraus wird eine Mischung aus Konzertsaal für Musik und Kinosaal für Filme. Bei Bedarf sogar farblich passend zur Einrichtung.

Und nebenbei : Der Abstand zwischen Augen und TV sollte max. das 3fache der Bildhöhe betragen. Bei einem 40/42"-TV ergibt das um die 2m.
Bei dir düften es etwa 3 bis 3,5m sein. Da wird der Fussball aber schon ganz schön klein, wenn er rollt. ;)


schöner wäre es zwar die Boxen an der Wand neben dem TV, aber wie schon einige geschrieben haben, wäre der Abstand wohl zu gering.
Muss da halt nochmal mit der "Regierung" sprechen...

Also AVR habe ich. (Yamaha RV-X375), BD Player auch (Sony). Da es mein erstes System ist, will ich auch erst mal nicht soviel ausgeben.

Also Musik hören wir bei uns relativ selten. ca. 70-80 % Filme / TV und 30 - 20 % Musik / Radio

Mein TV ist 47", und bei mir sind es 3,5 - 4,0 Meter je nachdem ob man auf dem 2er oder 3er sitzt.
Gosse3311
Stammgast
#16 erstellt: 22. Apr 2014, 09:38

Fuchs#14 (Beitrag #14) schrieb:
Bist du ein Mann oder ein Mürbchen?

Setzte dich ein mal im Leben durch und bestimme die Prioritäten :D


Ja ne, is klar!!!
Cogan_bc
Inventar
#17 erstellt: 22. Apr 2014, 15:56

erkläre das mal meiner Frau!!!


kein Problem, meiner hab ich das auch erklären können
als Hilfe:
hör mal Du richtest Dir Dein Zimmer (die Küche) ein wie Du willst und ich mir meins (WZ)
ist doch fair

im Ernst
es ist einfach so das man Prioritäten setzen muß
entweden etwas vernünftig machen und guten Klang haben, auch wenn Madame etwas nölt
oder Du gibst einen Haufen Geld für einen faulen Kompromis aus
dann laß es einfach wie es ist
auch nicht toll aber besser als die TV Lautsprecher und Geld gespart

geh mal was probehören und nimm die Dame mit


[Beitrag von Cogan_bc am 22. Apr 2014, 15:58 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 22. Apr 2014, 16:26
Ich hab gleich eine geheiratet die mit offen verlegten Kabeln, Standboxen, usw. kein Problem hat.
Dafür muss ich im WZ selbst saugen und abstauben....ist mir auch lieber so.

Nimm das nicht so bierernst, was ich geschrieben habe hinsichtlich der Möglichkeiten die sich bei dir bieten (würden).

Triff einfach deine eigene Entscheidung, ausgehend von Interesse, Kosten, Ehefrieden, usw.

Bleibst du bei deinen bisherigen Vorstellungen, dann investiere nicht zuviel Geld in die LS. Bleib z.B. beim Teufel Consono 35 für 380€.
Die suboptimale Aufstellung (vorne zu eng, hinten von Gardine verdeckt) macht jede Mehrausgabe in teurere LS-Systeme zum Großteil wieder zunichte.
Fuchs#14
Inventar
#19 erstellt: 22. Apr 2014, 16:39
Das mit der Gardine finde ich gar nicht sooo schlimm. Die Front wäre da die grössere Baustelle...
Gosse3311
Stammgast
#20 erstellt: 22. Apr 2014, 20:14
Wenn ich immer alles ernst nehmen würde... ne dann hätte ich doch gar kein Spaß mehr.

Ich bin ja schon soweit, dass ich mir die Frontboxen neben dem Sideboard stellen würde. Somit hätten sich die Kabel an der Wand auch erledigt.

Mein Schwager hat ein System von Canton, frag mich jetzt nicht wie das heißt, und ist gehr gut damit zufrieden. Hat aber nur die kleinen Brühwürfel.

Mal schauen was es wird.
Gosse3311
Stammgast
#21 erstellt: 24. Apr 2014, 23:02
So bin es wieder.
Nachdem nochmal ein bisschen in mich gegangen bin, habe ich mich auf jedenfall für Front-Standlautsprecher entschieden.

Nun ist mir das Canton Movie 1050 Set aufgefallen. http://www.amazon.de...%C3%9F/dp/B00B7H896W

Nur leider gibt es im Internet wenig bis gar keine Bewertungen oder Erfahrungsberichte.

Oder

Magnat Needle
Front: http://www.amazon.de...19MKCS88S7R2MR9WM3FW
Center: http://www.amazon.de...1VN446S122S33ETASZAZ
Rears: http://www.amazon.de...161K08QZ1XHJXKJF0VEZ
Sub: http://www.amazon.de...14TREEKZ6PXKG1X67PNR

kann von euch jemand was zu diesem Set sagen, oder zumindest sich einmal die Daten anschauen, ob das was sein könnte.

Danke.


[Beitrag von Gosse3311 am 24. Apr 2014, 23:27 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 24. Apr 2014, 23:05
Das sind doch keine Standlautsprecher, das sind Brüllwürfel am Stiel

Das ist nichts anderes als wenn du dir so kleine Dinger an die Wand nagelst, nur das sie eben auf der Säule stehen (daher auch der Name Säulenlautsprecher)
Gosse3311
Stammgast
#23 erstellt: 24. Apr 2014, 23:29

Fuchs#14 (Beitrag #22) schrieb:
Das sind doch keine Standlautsprecher, das sind Brüllwürfel am Stiel

Das ist nichts anderes als wenn du dir so kleine Dinger an die Wand nagelst, nur das sie eben auf der Säule stehen (daher auch der Name Säulenlautsprecher)


Vielleicht falsch ausgedrückt, aber ich einfach nicht so große Dinger da stehen haben. Wie z. B. Magnat Vector Serie.

Sind Brüllwürfel den so schlecht?


[Beitrag von Gosse3311 am 24. Apr 2014, 23:30 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#24 erstellt: 24. Apr 2014, 23:44
das kommt ja auf deinen Anspruch an.

Für Filmsound sind die einigermassen brauchbar, zum Musikhören (mit Anspruch, also kein Gedudel beim Kaffekränzchen) nicht.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Apr 2014, 00:17
Du solltest dir mal klar werden was du überhaupt willst bzw. in welche Richtung eine Kaufberatung stattfinden soll.
Hier geht es um Klang und techn. Ausstattung für Heimkino´s. Design-Beratung gibt´s bei "schöner Wohnen".
Gosse3311
Stammgast
#26 erstellt: 25. Apr 2014, 08:57
Also in ertser Linie ist ist Filmsound wichtiger. Musik wird nur beim Kaffeekränzchen gehört...
Nun mal ehrlich. Ich möchte einfach keine 1000 € für Boxen ausgeben. Das ist für meine Bedürfnisse zu viel Kohle für das was ich an TV/BD schaue, bzw. an Musik höre.

Vielleicht ändert sich das in ein paar Jahren ja. Aber für´s erste sollte die 400-500 € Grenze nicht überschritten werden.

Daher nochmal die Frage nach den beiden Systemen von Canton und/oder Magnat, welches aus eurer Sicht besser erscheint?

Hoffentlich gehe ich euch nicht so strak auf die Nerven.
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 25. Apr 2014, 09:01

Gosse3311 (Beitrag #26) schrieb:
Daher nochmal die Frage nach den beiden Systemen von Canton und/oder Magnat, welches aus eurer Sicht besser erscheint?


Das ist wie die Auswahl zwischen Pest oder Cholera

Such dir die aus die DIR am besten gefallen und werde hoffentlich glücklich damit.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 25. Apr 2014, 20:43
Wie ich schon zuvor erwähnte : Ich würde es stark am Preis festmachen.
Das nimmt sich aus klanglicher Sicht letztlich alles nicht viel.
Gosse3311
Stammgast
#29 erstellt: 28. Apr 2014, 20:36
Moin,

sorry wenn ich nochmal nerven muss.

Bin durch Zufall auf folgende Boxen aufmerksam geworden.

http://www.amazon.de...&keywords=mohr+sl+20
http://www.amazon.de...&keywords=mohr+sl+20

Bei Amazon bekommen diese Boxen durch die Bank super Bewertungen.
Auch bei Ebay nur positives Feedback. Also für 180 € doch nicht schlecht oder.

Auch hier im Forum wurde vor einigen Jahren fast nur positives beichtet.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-23716.html

Dann müssten nur noch ein Sub, Center und zwei kleine Rears her.

Könnt ihr was dazu sagen?

Gruß

Christoph
steelydan1
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 28. Apr 2014, 20:44
Das kannst du einfacher und besser haben :
http://www.amazon.de...words=jamo+606+hcs+3
Und wie man sieht ist Amazon Marketplace nicht immer preisgünstig :
http://www.elektrowe...HCS-3--schwarz-.html

Gibts auch in dark apple oder weiss.


[Beitrag von steelydan1 am 28. Apr 2014, 20:47 bearbeitet]
Gosse3311
Stammgast
#31 erstellt: 28. Apr 2014, 20:49

steelydan1 (Beitrag #30) schrieb:
Das kannst du einfacher und besser haben :
http://www.amazon.de...words=jamo+606+hcs+3
Und wie man sieht ist Amazon Marketplace nicht immer preisgünstig :
http://www.elektrowe...HCS-3--schwarz-.html


Also hälst du von den Mohr Dingern nicht viel?
Bingt eigendlich der seitliche Lautsprecher was, also sowohl bei Mohr als auch bei den Jamo?
Gosse3311
Stammgast
#32 erstellt: 28. Apr 2014, 20:52

steelydan1 (Beitrag #30) schrieb:
Das kannst du einfacher und besser haben :
http://www.amazon.de...words=jamo+606+hcs+3
Und wie man sieht ist Amazon Marketplace nicht immer preisgünstig :
http://www.elektrowe...HCS-3--schwarz-.html

Gibts auch in dark apple oder weiss.


Oder hier: http://www.ebay.de/i...&hash=item3f33a57b4d
Nur 1 1/2 Stunden von uns weg.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 28. Apr 2014, 21:29
Ja, wenn man in der Nähe wohnt ist das eine gute Adresse.

Übrigens würde ich das Set erst mal ohne Sub aufstellen. Vielen reicht das aus, was an Bass aus den Standboxen kommt.
Wenn doch nicht ist ein Sub schnell nachgekauft.
Cogan_bc
Inventar
#34 erstellt: 28. Apr 2014, 21:46
dann schlag zu
den Mohr Geschichten traue ich genau so viel wie den dazu gehörigen Rezensionen
Fuchs#14
Inventar
#35 erstellt: 28. Apr 2014, 22:12

steelydan1 (Beitrag #33) schrieb:
Übrigens würde ich das Set erst mal ohne Sub aufstellen. Vielen reicht das aus, was an Bass aus den Standboxen kommt.


hab ich genau so
Gosse3311
Stammgast
#36 erstellt: 28. Apr 2014, 22:25
Ja ich glaube das werde ich auch mal machen.

Eine Frage hätte ich aber noch.

Das Jamo Set 506 ist für knapp unter 300€ zu bekommen http://www.idealo.de...-506-hcs-3-jamo.html

Besteht ein großer Unterschied zwischen 606 und 506?

Danke für eure Hilfe.
Fuchs#14
Inventar
#37 erstellt: 28. Apr 2014, 22:32
ich hab das 506er Set nicht gehört, aber da fehlen halt die seitlichen Bässe
Gosse3311
Stammgast
#38 erstellt: 28. Apr 2014, 22:47

Fuchs#14 (Beitrag #37) schrieb:
ich hab das 506er Set nicht gehört, aber da fehlen halt die seitlichen Bässe


Und die seitlichen Bässe ersetzen deiner Meinung auch einen vollwertigen Sub?
Cogan_bc
Inventar
#39 erstellt: 28. Apr 2014, 22:50

Und die seitlichen Bässe ersetzen deiner Meinung auch einen vollwertigen Sub?


darauf kann man pauschal keine Antwort geben
liegt zu sehr an Raum, Aufstellung und Geschmack
generell kann ein (guter) Sub wohl tiefer.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 28. Apr 2014, 22:55
Hängt davon ab wieviel "Bumms" man mag oder braucht.
Das 5.1 hat schon seine Bedeutung. Hat man aber empfindliche Nachbarn, mag einfach nicht so viel "Rumms" oder hat keinen vernünftigen Platz für einen Sub gehts mit der 606 auch ohne ganz passabel, mit der 506 wohl kaum.

Das Jamo 506 kommt weder klanglich noch in der Verarbeitung mit dem 606 mit.
Das 506 ist keinesfalls schlecht, setzt man es in Relation zum Preis. Aber der kommt halt auch irgendwo her.


[Beitrag von steelydan1 am 28. Apr 2014, 22:56 bearbeitet]
tss
Inventar
#41 erstellt: 29. Apr 2014, 09:38

Gosse3311 (Beitrag #38) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #37) schrieb:
ich hab das 506er Set nicht gehört, aber da fehlen halt die seitlichen Bässe


Und die seitlichen Bässe ersetzen deiner Meinung auch einen vollwertigen Sub?



imho nein. weder beim pegel noch beim tiefgang.
wie hier geschrieben spielt der raum und auch dein subjektives empfinden eine wichtige rolle.
MIR fehlt ohne sub was und meine front ist so schwächlich nicht...
Fuchs#14
Inventar
#42 erstellt: 29. Apr 2014, 10:28

Gosse3311 (Beitrag #38) schrieb:
Und die seitlichen Bässe ersetzen deiner Meinung auch einen vollwertigen Sub?


Nein, ganz ersetzten können sie einen Sub sicherlich nicht, aber es ist ein guter Kompromiss. Ich benutze sie ohne Sub, und vermisse ihn auch nicht wirklich. Kommt wie gesagt auch stark auf deinen Raum, die Aufstellung und deine Hörgewohnheiten an. Hatte auch schon ein System mit nem 30er Sub, daher kann ich da ganz gut vergleichen.

Ich bin nicht so der Actionfilm/Comicfilm (So was wie Pacific Rim kommt mir nicht in den Player ) Gucker, daher habe ich selten Filme wo es wirklich in der Magengrube krachen sollte.
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