Kaufberatung für 2.0/2.1

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Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Dez 2014, 14:16

Hallo,

ich wollte mich mal für 2.0 bzw. 2.1 beraten lassen. Ein 5.1 System wird bedingt durch die Dachscrhräge (siehe drittes Bild) wohl nicht möglich sein. Am sinnvollsten wäre wohl ein 2.0 System (2x Front, 1x Center) vom Platz her und der Aufstellungsmöglichkeiten. Ein paar Hersteller (Heco, Wharfedale, JBL, KEF, quadral) hab ich mir schon angeschaut.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ab 300€ (Paar) bis 700€ (Paar)

-Wie groß ist der Raum?
ca. 20m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Vom Platz her würde ich eher auf Kompaktlautsprecher tippen.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein. Vom Platz her wüsste ich im Moment nicht wo ich diesen aufstellen sollte. Wenn die beiden Front-LS ohne auskommen (also etwas Bass selbst mitbringen), wäre das von Vorteil.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Onkyo TX-NR636

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
40% Filme/TV
40% Filme
20% Musik

-Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke bzw. auch etwas lauter. Zumindest bei Filmen und Spielen. Aber auch nicht so laut, dass gleich der Nachbar vor der Tür stetht.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Habe kaum bis kein Fachwissen in diesem Bereich. Ich verlasse mich auf meine subjektiven Eindrücke, kann diese Frage daher leider nicht beantworten.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Keine Ahnung. Bin wahrscheinlich nicht so audiophil (außer Brüllwürfel am PC keine anderen LS gewöhnt). Wird sich erst beim probehören zeigen.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Bisher noch keine. Im Moment nutze ich hin und wieder meine KH am AVR.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Falls kein Platz für Sub, dann sollten die Front-LS schon etwas Bass mitbringen.

-Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Ich wohne in Wien. Da sollten sich Händler finden wo man probehören kann.

black_lancelot
Stammgast

#2 erstellt: 30. Dez 2014, 15:25

Wenn deine Skizze stimmt, dann siehst du von schräg links auf deinen TV?! Falls das so stimmt und du keine Möbel umstellen willst, wird es sehr schwierig.

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 30. Dez 2014, 17:07

Nicht ganz so von links schräg. Die Couch (Sofa) steht zwar so wie auf der Skizze, aber wenn ich ich ganz rechts auf dem Sofa/Couch sitze, seh ich gerade zum TV.

Und umstellen lässt sich der Tisch zumindest schon. Damit links und rechts neben dem TV mehr Platz ist für LS.

black_lancelot
Stammgast

#4 erstellt: 30. Dez 2014, 19:06

Kannst du mal Bilder machen, auf denen man TV und die Couch sieht. Mir ist immer noch nicht klar wie groß der Versatz zwischen dem Sitzplatz und dem TV ist.

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 30. Dez 2014, 19:41

Das ist schwer, da beides nicht so leicht auf ein Bild passt. Die Couch ist, vom dritten Bild aus gesehen, rechts von der Tür.
Was noch möglich wäre, ist, die Couch weiter in den Raum zu stellen. Nur wird dann der Abstand zum Fernseher verringert.

black_lancelot
Stammgast

#6 erstellt: 30. Dez 2014, 20:06

Dementius (Beitrag #5) schrieb:

Couch in den Raum stellen, bedeutet dann welcher Abstand zum TV?

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 30. Dez 2014, 20:14

Naja so auf 1.6m bis 1.8m. Die Tür im Hintergrund muss nämlich öffbar sein (ist ein kleiner Abstellraum bzw. eien Art begehbarer Schrank).

black_lancelot
Stammgast

#8 erstellt: 30. Dez 2014, 20:18

Wenn ich mir den TV auf dem Bild ansehe, dürfte das ein 32" höchstens 37/39" sein, oder? Wenn ja, ist der verringerte Abstand gerade der richtige!

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 30. Dez 2014, 20:26

Ist ein 42" Panasonic. Eigentlich hatte ich vor auf einen größeren irgedenwann umzusteigen (50" oder 55"). Irgendwie kommt der Fernseher auf Fotos kleiner rüber als er ist.

black_lancelot
Stammgast

#10 erstellt: 30. Dez 2014, 20:30

Ich habe einen 50" und sitze 2-2.2m entfernt
... Und ja auf Bildern sieht so manches kleiner aus

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 30. Dez 2014, 21:14

Dann hoff ich, dass dieses Thema jetzt geklärt ist

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 31. Dez 2014, 14:25

Die basslastigsten Kompakten in der Preisrange dürften von KEF (Q) und Heco (Celan) kommen.

2.0 heisst übrigens 2 Fronts, kein Sub für den LFE-Kanal. 2.1 wäre dann mit Sub. 3.0 mit Center. 5.0 mit Center und Rears, 5.1 mit Center, Rears und Sub.

Nahe ran mit der Couch ist gut, weil Du rechts und links wenig Platz neben dem TV hast, es sei denn, du stellst etwas um im Raum (Schreibtisch nicht auf die TV-Seite, vielleicht vor das Fenster...). Mit gegebenem Abstand bei den Fronts brauchst Du auf jeden Fall keinen Center, da reicht 2.0.

Und so ein kleiner Mivoc Hype passt da bei 20qm doch sicher irgendwo hin ohne gleich in die Ecke zu müssen

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 31. Dez 2014, 16:07

Also Tisch ans Fenster und näher ran an mit der Couch und es würden 2 Fronts und 1 Sub reichen? Oder 3.1?
Aber ich schätze, das ganze lässt sich sicher realisieren.

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 31. Dez 2014, 16:15

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm versuch sowas hinzubekommen. Wenn der Abstand der LS dann noch recht nahe beeinander ist (wovon ich bei dem kleinen Raum ausgehe), dann brauchst Du keinen Center, wirst Du selber merken. Kannst bei Bedarf ja nachkaufen. Ich würde 2.1 anfangen...

weitere Links zum Schmökern:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html -> Nr. 3: deshalb brauchst Du keinen Center...

http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 31. Dez 2014, 16:35

Dann wären Ständer für LS sinnvoll um sie auf Ohrenhöhe zu bekommen. Einen Abstand (Basislinie) bekomm ich auf 1.5m hin, wenn ich sie links und rechts neben den TV stelle. Dann muss ich sie nur noch so positionierendamit sie bis hinter meinen Kopf das Dreieck bilden.

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 31. Dez 2014, 17:56

Ständer gibts günstige bei Amazon. Meine Rears stehen auf sowas:

http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ - ähnliche Modelle gibts ja noch...

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 31. Dez 2014, 18:54

Ach ja, mit Sub auch noch die oben genannten LS? Bei den KEF wären das die Q300 und bei den Hecan Celan gibt's, wie ich gesehen hab, auch mehrere Varianten.

Deine genannten gibt es zur Zeit nicht bei Amazon. Aber da finden sich sicher welche in der richtigen Höhe.

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 31. Dez 2014, 19:06

http://www.idealo.de...lan-xt-301-heco.html

Der Händler, wo ich meine LS gekauft habe, hat die Q300 als B-Ware:

http://www.csmusiksy...f_q300_wsb/index.htm

http://www.csmusiksy...ef_q300_sb/index.htm

Meine Rears waren dort auch als "B-Ware" ausgezeichnet...könnte wetten, dass die nagelneu waren...

Zu Deiner Frage: Mit Sub kannst Du die auch nehmen. Allerdings ist es ne Geschmacksfrage, die ich Dir nicht beantworten kann. Manche Leute mögen die KEFs und Hecos, andere können gar nix damit anfangen. Ich zum Beispiel habe mich dort im Blindtest für die letztlich günstigeren Wharfedale Diamonds (

http://www.csmusiksy...101_black_/index.htm - meine Rears zu den 10.7 als Fronts ...) entschieden. Sind räumlicher, offener und trotzdem "warm". Wieder andere mögen den kühlen Klang von Canton GLE/Chrono lieber. Oder die sehr direkten Klipsch. Müsstest Du Dir wohl anhören... Ein Sub der genannten bringt auf jeden Fall schon mal den richtigen Wumms bzw. das richtige Bassfundament.

Egal, wie Du Dich entscheidest: bei nem Umzug in ein größeres Zimmer kannst Du dann ohne Probleme mit den passenden größeren Lautsprechern aus der gleichen Serie aufrüsten, wenn Du das willst.

[Beitrag von danyo77 am 31. Dez 2014, 19:12 bearbeitet]

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 31. Dez 2014, 19:22

Ja, die Wharfedale hab ich mir auch schon angeschaut (Diamond 10.2 als Front LS). Stimmt schon, den zu einem passenden Hörgenuß wird dann man beim Probehören feststellen.
Was hälst du von den Wharfedale Sub's?

Haben die in den Shops Samples zum probehören oder sollte man da etwas mitnehmen? Ansonsten heißt es Läden finden zum Probehören.

[Beitrag von Dementius am 31. Dez 2014, 19:32 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#20 erstellt: 31. Dez 2014, 19:59

Subs müssen nicht vom gleichen Hersteller kommen. Je nach Budget würde ich folgende anschauen: Mivoc Hype 10 G2, JBL ES 250, Jamo 660 (wenn wieder erhältlich) und dann gehts rauf zu XTZ und SVS...

Du solltest deswegen selbst was mitnehmen, weil es ja Deine Musik ist, die Dir Spaß machen soll. Macht natürlich nur in guter Qualität Sinn...such Dir kleine Läden, ruf vorher an und mach was aus. Wo kommst Du her (PLZ-Bereich?)

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 31. Dez 2014, 20:31

Um Musik geht's mir eher weniger *g*
Müsste dann wohl eher eine BD mitnehmen.

Im 11. Bezirk (1110 Wien).

danyo77
Inventar

#22 erstellt: 31. Dez 2014, 23:23

Jo, dann ruf mal an und frag, ob Du ne BluRay mitbringen kannst

http://www.real-hifi.com/index.php Klipsch, Tannoy, Boston Acoustics, Cabridge Audio,...

http://www.audiophil.at/index.php/marken Dali

http://www.lifelike.at/produkte/ Monitor Audio

http://www.hificonsu...u5vam87s1u0r4u2phn83

http://www.downtownhifi.at/index.html KEF, Monitor Audio,...

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=188

...und das "House of Hifi" in der Neubaugasse

Dementius
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 01. Jan 2015, 16:46

Im Gasometer gibts auch den einen oder anderen HiFi Laden. Mal schauen was die so haben und ob man da auch probehören kann.

Aber die Links werd ich ansehen.