Teufelsysteme. ich kann mich nicht entscheiden

Keines der beiden.

Es sind beides Brüllwürfel, nur das Columa hat halt Ständer unten dran also Brüllwürfel am Stiel.

Stefan

Da könnte ich mich auch nicht entscheiden

Kauf was Vernünftiges Denon SC-M39 mit nem Denon X1100 und nem Mivoc Hype 10 G2 oder Vergleichbares...

Warum ist das besser?
Günstiger ist es.

Avr habe ich den Yamaha rx v575

und wenn es unbedingt eins der beiden sein soll, dann bestell dir doch beide und schicke eins wieder zurück?
Teufel will es ja mit seiner Vertriebsstruktur nicht anders...

Was willst du mit den Systemen denn machen? Wo sollen die angeschlossen werden?

Sofern es dir ausschließlich um Filmsound geht würde ich die Teufelsdinger bestellen ( können ja zurück gesendet werden ), dazu das System welches Danyo vorgeschlagen hat. Das was am Besten gefällt darf bleiben! Willst du aber auch Musik genießen, solltest du nach und nach ein ordentliches System aufbauen!
Die entscheidende Frage wurde aber noch gar nicht gestellt!
Kannst du ein 5.1 System überhaupt ordentlich aufstellen?

Gruß
Jojo

boarder76 (Beitrag #4) schrieb:

Warum ist das besser?

Weil die Lautsprecher Volumen haben. Schall ist bewegte Luft. Chassisgrösse plus Hub. Wenn sich eine Frequenz halbiert, muss viermal so viel Luft bewegt werden, damit Du bei gleicher Lautstärke bleibst.

Welche Lautsprecher der genannten können also wohl lauter, tiefer, unangestrengter und haben kein Frequenzloch zum Subwoofer?

Vielen Dank schon mal für die Antworten.
Hauptsächlich nutze ich es für Film und Spielkonsole.

Optimale Sitzposition habe ich definitiv nicht.
Aber über ein micro, das ich an meinen Yamaha rx v575 einstecken kann, konnte ich den avr einstellen, so das ich Raumschiff Enterprise von vorne links nach hinten rechts sowie umgekehrt wunderbar hören kann.

An dem Avr habe ich bereits 4 Standlautsprecher, 1 center und einen aktiven Subwoofer.

Diese sind nicht nur 13 Jahre alt, sondern auch noch von der Marke AEG. Naja, die Chinesen bauten es und hatten die Namensrechte.
Das System verrichtet heute noch seine Arbeit nicht wirklich schlecht, aber ich glaube da geht klanglich eindeutig mehr.

Da bin ich auf Teufel gestoßen.
Columa 200 gefällt mir optisch eindeutig besser, aber, sofern ich die technischen Daten richtig deute, ist das consomo- System besser.

Oder?

Technische Werte sind hier Firlefanz und braucht erstmal kein Mensch. Und das Einmessen mit dem Micro an Deinem AVR kannst Du Dir in etwas so vorstellen, wie wenn Du Photoshop für ein Bild benutzt. Es kann Dein Foto verbessern. Aber wenn das Foto schon Schei**e ist...

Lautsprecher, Raum und die Aufstellung der Lautsprecher in diesem Raum sind das A und O. Ich gehe davon aus, dass die meisten hier bei Dir vorbeikommen könnten, das Set anders aufstellen, die AVR-Einstellungen zum Sub verändern und neu einmessen könnten, so dass Du überrascht wärst, was man da schon an Mehrklang rausholen kann.

Wichtigstes Prinzip: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm

Dann: http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html und http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

Bei Teufel gehts in meinen Augen erst mit Theater, System, Ultima los...Consono, Columa und LT sollte man - so finde ich - eher meiden...wenn man nicht nach zwei Jahren was neues will...da sind die oben genannten Denon ne Ecke besser. Ernsthaft. Den Mivoc oder nen Klipsch R-10SW vom Holländer von ebay dazu (199,-). Ist deutlich besser.

Nochmal, bestell beide Teufel Systeme ( geht auf Rechnung, also brauchst du nicht in Vorleistung gehen ) und das System welches Danyo
vorgeschlagen hat. Du behältst das, was dir am ehesten gefällt.
Alles andere sind ja nur Meinungen und Erfahrungen anderer, die haben aber nicht deine Ohren....

Gruß
Jojo

boarder76 (Beitrag #9) schrieb:

Das System verrichtet heute noch seine Arbeit nicht wirklich schlecht, aber ich glaube da geht klanglich eindeutig mehr.

sicherlich geht da klanglich mehr, aber nicht mit diesen billigen Platikwürfeln ala Columa oder Consono

OK, dann werde ich wohl noch etwas sparen und dann noch mal schauen.

Danke für eure Hilfe!

Nun habe ich die consono35 mk3 von Teufel ersteigert, also neu, für 130€ unter Herstellerangabe und kostenloser Lieferung.
Ich denke dafür habe ich ein topp system.
Und der preis ist mehr als angemessen.

Danke leutz!

Manchmal ist geschenkt noch zu teuer...


Mit guter Musik hat das jedenfalls nichts weiter zu tun, aber wenn es dir gefällt ist allles gut.

boarder76 (Beitrag #14) schrieb:

Ich denke dafür habe ich ein topp system.

Wenn Du das denkst ist ja gut

Was ich wesentlich schlimmer finde: es wurde mal wieder ohne Vergleich gekauft...

Ach bitte, Leute!
Wenn ich das Geld hatte um mir für 1,5 Tsd € was zu kaufen, dann hätte ich es gemacht.

254€ hats mich letztendlich gekostet meine 20qm zu beschallen.
Mein Kumpel hat eine Anlage von Teufel, gut die hat 700€ gekostet, und hat einen mega sound. Die ist jetzt ein Jahr alt und er ist immer noch glücklich.

Ich suchte ja in dem Preissegment von 350€ und nicht drüber.
Ich erwarte dafür kein Highend, aber vernünftigen klang.
Die Tests waren durchweg gut.

Naja, danke trotzdem.
Hat jemand Erfahrungen, was ich am besten an meinem Yamaha rx v575 einstelle, um einen optimalen klang zu haben?

Da brauchst kein Geschisse machen. Lass den AVR Einmessen und verändere dann evtl. den Bass wie es Dir gefällt. Viel ist da nicht raus zu holen und ist auch den Aufwand nicht wert.

Ich hatte ne bessere u ebenfalls günstige Möglichkeit genannt. Hättest Du verglichen und nicht blind bzw taub drauflos gekauft, wäre Dir das aufgefallen. Tests aus Zeitschriften und Internetportalen, die von diesen Marken und deren Anzeigen finanziert werden, würde ich nicht vertrauen.

danyo77 (Beitrag #3) schrieb:

Kauf was Vernünftiges Denon SC-M39 mit nem Denon X1100 und nem Mivoc Hype 10 G2 oder Vergleichbares...

Damit hättest du vermutlich mehr Freude gehabt. Und den Tipp mit Vergleichshören hast du auch nicht befolgt. Wäre ja ok gewesen, wenn du dich dann trotzdem für das Consono entscheidest. Aber wie singen die Ärzte: "die Hauptsache ist, es macht dich glücklich".

Schreibe mal, ob dein neues System wirklich besser ist als die AEG-Boxen. Wenn nicht, kannst du es ja wieder zurückbringen.

Habe ich mir angeschaut.
Danke danyo.
Das system, ohne denon receiver, ist 90€ teurer als ich für das Teufel bezahlt habe.

Der Hauptgrund ist aber, das ich die Lautsprecher nicht in weiss gefunden habe.

Und nicht jeder ist unzufrieden nach 2 Jahren. Mein altes ist nun 13 Jahre alt geworden und ich wollte diese hässlichen Ständerboxen nicht mehr.
Und natürlich will ich klanglich nach oben.

Ich höre mir die Teufel mal an. Kann sie doch 8 Wochen testen.

Du beschwerst dich, das ich ohne Vergleich kaufe.
Deinen Vorschlag kann ich nicht testen und zurück schicken.
Also fang ich mit Teufel an.
Denke aber, das ich für den Preis nicht enttäuscht werde.

boarder76 (Beitrag #22) schrieb:

Deinen Vorschlag kann ich nicht testen und zurück schicken..

Aber sicher. BGB §357 machts möglich. Widerrufsrecht bei Kauf ausserhalb von Geschäftsräumen mit Regelfrist von 14 Tagen. Wie früher im Fernabsatzgesetz.

Also einfach bei Amazon oder sonstwo im Netz bestellen und innerhalb von 14 Tagen bei Nichtgefallen ohne Angabe von Gründen zurücksenden. Bei Amazon verläuft diese Rückabwicklung vollkommen problemlos.

Und ich denke, dass Du vielleicht nicht enttäuscht wirst, aber auch nicht das Beste für Dein Geld bekommst. Ohne Vergleich kommt das allerdings Schrödingers Katze relativ nahe...solange Du die Denons nicht hörst, ist alles gut. Die Katze lebt und Teufel hat einen zufriedenen Kunden mehr.

boarder76 (Beitrag #22) schrieb:

Und natürlich will ich klanglich nach oben.

der war gut

Du kennst meine jetzige Anlage nicht !

Mach ich julor!

Danyo, mit dem Rückgaberecht ist es nicht so einfach.
Wenn ausgepackt ist nicht mehr so leicht.
Es sei denn die Angaben stimmen nicht.
Aber ich teste jetzt mal.
Mal schauen.

Doch, das ist einfach - denn die Grundlage des Gesetzes ist: Du hast als Kunde das Recht, Dir den gleichen Eindruck vom Produkt einzuholen, als wenn Du Dich im Geschäft befinden würdest. Das ist allerdings nur gegeben, wenn Du die Ware aufpacken und testen darfst - allerdings sollte man diese Ware natürlich trotzdem pfleglich behandeln und in der Originalverpackung zurücksenden.

Wenn ausgepackt ist nicht mehr so leicht.

Auspacken und prüfen, wie es im Ladengeschäft möglich wäre ist kein Problem. Eine Waschmaschine darf man nicht so einfach in Betrieb nehmen, aber Lautsprecher auf Vollständigkeit, Unversehrtheit und Funktion prüfen allemal. Amazon und viele andere Händler machen da keine Schwierigkeiten. Das mal jemand versucht, Wertminderung geltend zu machen, habe ich schon gehört, aber selbst noch nicht erlebt. Auch das ist aber nicht so einfach.
Man darf natürlich keine Schrammen oder Dellen reinhauen.

Hallo, ich habe das Set und nutze es für gelegentliche Filmabende..wenn das Stereodreieck einigermaßen stimmt, das Einmesssystem ohne Fehlermeldung eingemessen hat, dann hast du bei Filmen für den Preis nicht all zuviel falsch gemacht..

aber Fakt ist auch das du bei etwas größeren Lautsprechern dementsprechend besseren Klang hast..ich habe sie weil meine Freundin halt kleine Brüllwürfel haben wollte und für Filme sind sie ganz gut..aber die Leute hier ärgern dich etwas weil du gefragt hast aber die Ratschläge nicht befolgt hast..hier sagt dir keiner was du hören willst, sondern die Wahrheit..nur so kann man helfen, daran musste ich mich auch erstmal gewöhnen..

wenn dein Stereodreieck nicht passt dann hättest du allerdings mit 2 Regallautsprechern viel mehr Freude gehabt und für Musik sind sie wenig bis gar nicht zu gebrauchen..also von wegen schön und vielleicht sogar noch laut Musik hören ist nicht möglich..ist ja logisch das die Brüllwürfel die klein und günstig sind nicht für 5.1 und Musik gleichermaßen zu gebrauchen sind..

aber immer noch besser für 250 bis 300€ Teufel Brüllwürfel als für 1000 bis 1500€ Brüllwürfel von Bose..

FabianG. (Beitrag #28) schrieb:

..hier sagt dir keiner was du hören willst, sondern die Wahrheit..nur so kann man helfen, daran musste ich mich auch erstmal gewöhnen..

Exakt. Wie gesagt: Wenn boarder76 sich aufgrund von Hörvergleichen mehrerer Systeme für das Teufel-Set entschieden hätte, hätte die Mehrzahl und insbesondere ich nichts weiter dazu gesagt - denn das Argument der Subjektivität schlägt nunmal alles. Was dem Käufer gefällt, ist erlaubt. Natürlich gibts bei Brüllwürfeln dann immer noch den einen oder anderen Stänkerer, aber darüber sollte man hinwegsehen können.

Ich lass ab hier mal alleine, helfen kann ich hier eh nicht mehr

boarder76 (Beitrag #22) schrieb:

Ich höre mir die Teufel mal an. Kann sie doch 8 Wochen testen.

Vorsicht!
Die 8 Wochen gelten bei Ebaykäufe nicht.

boarder76 (Beitrag #18) schrieb:

254€ hats mich letztendlich gekostet meine 20qm zu beschallen. ... Mein Kumpel hat eine Anlage von Teufel, gut die hat 700€ gekostet, und hat einen mega sound. Die ist jetzt ein Jahr alt und er ist immer noch glücklich. ... Die Tests waren durchweg gut. ... Hat jemand Erfahrungen, was ich am besten an meinem Yamaha rx v575 einstelle, um einen optimalen klang zu haben?

noch meinen Senf dazu:
1) die guten Test Berichte kommen ausschließlich von Leuten, die bisher ihr Smartphone auf den Tisch gelegt haben und darüber ihre Musik "genossen" haben. Natürlich ist da auch das Teufel System ein riesiger Fortschritt. Das Problem ist halt nur, wenn man mit nix und niemanden verglichen hat, dann hat man auch keine Referenzen. Dann kommen halt auch solche Meinungen zustande, dass ein Teufel Set für 700€ einen "mega sound" hat. Andere Leute bewerten das völlig anders, die schreiben aber zu dem Teufel System keine Bewertungen...

2) wenn ich "nur" 250€ für die LS anlegen kann, warum nehme ich dann einen AVR für UVP 500€? Das passt doch gar nicht. Der 375 für 200€ weniger hätte keine wirklichen Nachteile gehabt. Im Gegenteil, erst der 675 hätte evtl. klangliche Vorteile gebracht, der 575 ist so ziemlich die "unvernünftigste" Wahl die man treffen kann.
Rechnet man jetzt diese 200€ auf die LS oben drauf, dann wäre mit 550€ etwas ganz anderes drin gewesen.

Der Yamaha avr ist schon seit einem 2 Jahren in meinem Besitz.
Und der einzige unterschied zwischen 575 und 675 ist, das der 675 eine grafische Oberfläche hat und ein bissl mehr Leistung.

trotzdem ist doch die Frage: warum?
warum einen AVR für UvP 500€ wenn es jetzt LS für 250€ tun müssen? Vor zwei Jahren waren das doch vermutlich "noch schlimmere Tröten"?
Oder hattest du vor zwei Jahren noch viel mehr Kohle als jetzt? Auch dann hätte ich mir "damals" bessere LS gekauft, statt das Geld in einen AVR zu stecken, der heute schon wieder völlig veraltet ist.

der 675 hat mit YPAO R.S.C. das bessere Einmesssystem, beim 757 kommt dann noch Mehrpunkt Einmessung dazu.

Der 575 hat ypao r.s.c




Mit eBay scheint zu stimmen.
Jedoch 1 Monat Frist.



Edit:
Laut Yamaha.de nur ypao.
Aber so wichtig und gravierend wird es nicht sein. Besser geht immer. Dann hätte man gleich einen 775 kaufen können.

Und nochmal, zuerst hatte ich die Lautsprecher. Da war im sub ein Decoder drinnen. Dann habe ich mir den Yamaha geholt und die ls sowie sub da angeschlossen. Nun habe ich mich mir die Teufel bestellt.

Also alles in mehreren Jahren. Und mit dem Yamaha bin ich zu Frieden.
Aber, mir scheint, das alles was unter 1000€ eh für die meisten, die hier gepostet haben, scheisse ist.

Habe mal hier einiges durch gelesen im forum. Da wird man schon ganz oft angemacht, nur weil man keine Tausende von euros ausgeben will/ kann.

Einer hat einen Vorschlag in meinem preis segment gebracht. Und ein anderer infos zum auf stellen der boxen. Der Rest....

Danke für die Hilfe, auch wenn ich nicht klug genug war auf Euch zu hören.

Denke hier kann zu!

nein, das darfst du nicht falsch verstehen!

hier wird niemand "angemacht" weil er nicht bereit ist 1000€ oder mehr zu investieren!!!
Wenn jemand sagt, dass seine Preisgrenze bei xxx€ liegt, dann ist das doch völlig ok und da wird niemand etwas sagen!

Aber man darf doch die "Gesamt-Konfiguration" hinterfragen?!?
wenn du dir vor zwei Jahren einen 200€ günstigeren AVR gekauft (bitte beachten: ich rate nicht zu einem teureren, sondern zu einem günstigeren Modell!) und das Geld beiseite gelegt hättest, dann wären jetzt nicht 250€ sondern 450€ für die LS "über". Ohne dass du bisher auch nur den geringsten Nachteil gehabt hättest!

OK, falls gewünscht, gebe ich meinen Eindruck bescheidt vom consono.

Wünsche Euch ne gute Nacht!

Ich kann das gut verstehen. Habe vor 10 Jahren auch mit Kenwood AVR und Teufel Concept E-Magnum angefangen.

Und weiss noch wie bombastisch das war.

Wenn man nach und nach aufrüstet, kann zeitweise schonmal ein Ungleichgewicht entstehen. Z.B. wenn man ein altes Set hat und sich einen AVR holt. Dieser sollte dann allerdings die Basis für neue gute Lautsprecher sein. Bei neuen LS hätte ich aber schon versucht, eine Klasse höher zu kommen. Wenn das Geld knapp ist, kann man ja auch neue Front-LS holen und die alten Rear-LS und Sub behalten. Und dann im nächsten Schritt austauschen. Möglichkeiten gibt es viele. Aber ich bin gespannt auf das Ergebnis - ehrlich - und nicht nur, um zu lästern.

JULOR (Beitrag #38) schrieb:

Wenn man nach und nach aufrüstet, kann zeitweise schonmal ein Ungleichgewicht entstehen.

Den Weg kenne ich. Man darf sich nur nicht infizieren lassen, wie ich es hinter mir und vieleicht noch weiter vor mir habe.

Vor 10 Jahren war es ein Anlage für 500,-- €. Mitlerweile ist eine 0 mehr daraus geworden. Alles nach und nach aufgerüstet.

So, Subwoofer ist heute schon mal angekommen. Habe ihn angeschlossen und am AVR den Pegel eingestellt, da man zunächst kaum was hörte, obwohl sub auf maximum eingestellt war. Also knallen tut er schon mal gut und ich finde sieht sehr edel aus. Angenehme aber durchdringende Bässe. Musste runter drehen, da sonst meine Nachbarn mich lynchen.
Also power hat er genug und klanglich auf jedenfalls eine Verbesserung.
Die restlichen Komponenten kommen noch.

wie gesagt ich habe das Set und finde Optik und Verarbeitung sehr gut..Klang bei Filmen (Bluray) finde ich meiner Meinung nach auch sehr gut aber Stereo-Musik ist mittelmäßig, schon aufgrund des fehlenden Volumens..aber alles in allem bin ich zufrieden und Preis-Leistung passt schon sehr..

Also ich kann hier einige nicht verstehen.
Habe das system nun 1 Woche ausprobiert.
Es sieht sehr wertig aus und hat einen guten klang.
Der Subwoofer ist sehr kraftvoll und die mitten sowie Höhen der Lautsprecher sind klar und deutlich.
Da ich kein highend benötige und an die,bzw über, 1000€ ausgeben wollte, bin ich sehr gut bedient mit dem consono35 mk3.
Musik ist auch gut drüber hörbar.
Besser geht immer, aber bereuen tue ich den Kauf keines falls.

Danke aber für eure Meinungen!

Wenn es dir zusagt dann ist doch alles bestens, Glückwunsch

Also ich kann hier einige nicht verstehen.

Ich auch nicht

Glückwunsch..dann passt doch alles..

Prima. Glückwunsch.

Das wichtigste ist doch, dass es dir passt!
Also alles gut.
Alles andere sind nur Meinungen, welche man in seine Überlegungen einbeziehen kann.
Viel Spaß mit deiner neuen Anlage!

Gruß
Jojo

boarder76 (Beitrag #42) schrieb:

Besser geht immer, aber bereuen tue ich den Kauf keines falls.

Wie bereits geschrieben: Mit Vergleich hättest Du halt noch was - zumindest meiner Meinung nach - besseres haben können. Aber wenns Dir taugt

Solange man nicht in Schrödingers Kästchen reinschaut, lebt die Katze ja