Surroundanlage erweitern: Pioneer VSX-924 mit KEF Q300 / Q100

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All93rounder
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Mai 2015, 23:18

Surround-Kaufberatung

Moin Moin,

ich möchte meine 4.0 Surround-Anlage erweitern. Da ich mit der Kaufberatung meines örtlichen Händlers etwas unzufrieden bin, erhoffe ich mir hier eine bessere Beratung zu finden...

Meine derzeitige Anlage umfasst folgende Elemente:

Receiver: Pioneer VSX-924 7.2
Front: KEF Q300
Back: KEF Q100

Egal, ob es ratsam wäre die Geräte wieder zu verkaufen und etwas preislich sinnvolleres zu erwerben, die Anlage wird Erweitert und nicht ersetzt ;-)

Zu der Räumlichkeit:

Der Raum ist hell
Weiße Wände
Die Wohnwand ist helle Eiche vollholz
TV 48zoll
Coutch: Schwarz/Weiß
Maße des Wohnzimmers: 4m Tiefe und 3m Breite, wobei der Raum (Sicht auf den TV) rechts nochmals 7m weiter reicht...

Mir fehlt nun für meinen Geschmack noch die Center-Lautsprecher und etwas Bass ;-P

Subwoofer Front:
Gedacht habe ich mir nun einen gut aussehenden Subwoofer rechts neben dem Fernseher aufzustellen. Was könnt ihr mir empfehlen? Preisklasse bis 400€

Subwoofer Back:
Für hinter die Coutch, würde ich falls es keine Bedenken gibt... mir in der Coutch gerne zwei Subwoofer Tube einbauen, die man aus der Car-HiFi-Branche kennt. Gibt es dazu Bedenken, im Hinblick auf Sound/Vibration/Feuergefahr?

Center-Lautsprecher:
Hierzu bin ich etwas überfragt, da zwischen TV und Wohnzimmerboard nur 12cm Platz sind und der Center eigentlich nicht auffallen soll...! Eine kleine Recherche ergab, dass mir ein Soundbar-System als sinnvoll erscheint, aber ich finde nichts passendes zum Receiver Pioneer VSX-924
Habt ihr hierfür eine Kaufempfehlung in der Preisklasse um 200€ ?

Gruß Chris

[Beitrag von All93rounder am 03. Mai 2015, 23:20 bearbeitet]

Cmd_Bubble
Inventar

#2 erstellt: 04. Mai 2015, 00:01

Subwoofer sind mit der Kriechmethode aufzustellen.
Nix mit ja der muss aber da hin.

https://www.youtube.com/watch?v=ReZ0XgG4fe8

Subwoofer in die Couch?
Car Hifi sollte bei Car Hifi bleiben, nämlich im Auto

Da würde ich doch eher ein IBEAM in die Couch einbauen.

http://www.ibeam.de/

Center: lieber kein Center als irgend ein Zusammengewürfelter Soundbarmöchtegerncenter

An deiner stelle, würde ich auf einen Q 200c sparen, da die Front immer aus der selben Serie sein sollte.
Da ich deine Wohnwand nicht kenne, kann ich auch nichts weiteres empfehlen.

PS: Du hast die Q 300 und meckerst, dass der Center nicht auffallen sollte. (Habe den Q 600c und der fällt nicht auf)

Jojo0301
Inventar

#3 erstellt: 04. Mai 2015, 08:13

Hallo,

Was genau stört dich an der Kaufberatung des Händlers genau??
Du hast mit der Q Serie doch ein ordentliches Setup, incl. des passenden AVR.

Als Center sollte man immer in der Serie bleiben.
Eine Soundbar als Center Ersatz ist sinnlos.......

Fang doch erst mal mit einem normalen SUB an und schau ob es dann nicht schon passt.
Am Sofa kannst du dann immer noch basteln.
Wobei ich dann auch von deiner Car HiFi Lösung abraten würde.....

Gruß
Jojo

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 04. Mai 2015, 08:18

Cmd_Bubbles Tipps sind schon sehr gut. Wenn überhaupt, dann nen iBeam in die Couch. Zum Center wurde auch schon alles gesagt.

Wieviel qm hat das Zimmer? Gibts ne Skizze und Fotos dazu?

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 04. Mai 2015, 08:32

Jojo0301 (Beitrag #3) schrieb:

Eine Soundbar als Center Ersatz ist sinnlos.

Nicht nur das, 99% der Soundbars im Handel sind aktiv und lassen sich gar nicht am AVR als Center betreiben.

Zm Thema Auto Sub im Wohnzimmer:
Wie willst du die denn antreiben? Endstufe in der Tube? Wo kommt dann der Strom her?

Auch für z.B. iBeam brauchst du eine externe Endstufe

All93rounder
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 04. Mai 2015, 21:55

WOW, das ist doch mal eine Beratung!

Zum Subwoofer Front:
Hier wie gewünscht ein paar Bilder der Wohnwand:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Zum Subwoofer Back:
Also ein ibeam ist bestellt.

Nur wie bereite ich diesen?
Wenn ich die Seite richtig verstanden habe, sollte der ibeam an Wänden oder großen Möbeln angebracht werden... Reicht da als Schallkörper ein Sofa? oder sollte ich den ibeam an die Wand hinter dem Sofa schrauben?

Center-Lautsprecher:
Der Q200c ist doch viel zu groß o.O

Q200c
Was gibt es den sonst noch als Alternative, außerhalb der Serie?

Gruß Chris

[Beitrag von All93rounder am 07. Mai 2015, 19:20 bearbeitet]

Sascha.77neu
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Mai 2015, 04:39

Hallo ,

mit dem Abstand die Deine Lautsprecher haben bringt Dir ein Center nichts !

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 05. Mai 2015, 06:52

Irgendwie stehen in Wohnwänden immer nur Gläser, Alkohol, (Räucher-)Kerzen, Steine und Götterstatuen von Religionen, die vor allem im asiatischen Raum beheimatet sind. Da fragt man sich doch: Ist das der praktische Nutzen einer Wohnwand? Und haben Buddhisten keine Küche?

Wenn Du da nen Center hinstellst, hast Du quasi zusammen mit den Q300 ne Soundbar, aber nur noch ein halbes Fernseh-Bild. Klanglich wird das nicht besser, weil die Aufstellung dazu einfach - sagen wir mal - "nicht optimal" ist.

Ist links und rechts von den Schränken kein Platz für die LS, damit Du ein breites Stereodreieck aufziehen kannst? Die Rears hängen DIr dann doch auch ins Ohr, wenn ich da so auf den Plan schaue, oder?

Cmd_Bubble
Inventar

#9 erstellt: 05. Mai 2015, 13:52

Ibeam ist ein Körperschallwandler.
Der muss zwingend an dein Sofa. Sonst merkst du nichts vom ibeam.
Such mal in YouTube nach"grobi ibeam" da solltest du ein Video finden, wie du den am besten anschließen kannst.
Stichwort Center, da Stimme ich Danyo zu. Erst einmal die Aufstellung Optimieren ;).

Wo stehen deine rears?

edit:

https://www.youtube.com/watch?v=EyUd5odPH20

[Beitrag von Cmd_Bubble am 06. Mai 2015, 16:55 bearbeitet]

All93rounder
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 06. Mai 2015, 14:43

Okay, dann verbessere ich mal die Aufstellung... ;-) Nur dazu bräuchte ich eine kurze Erklärung was LS, Rears, DIr ausgeschrieben bedeutet... Da mir Google doch einige passende Abkürzungen anzeigt

Bzw. wenn ich weiß was dies bedeutet, kann ich eher Google danach fragen und mich entsprechend informieren ;-)

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 06. Mai 2015, 14:55

LS = Lautsprecher
Front = vorderer Bereich, hier: vordere Lautsprecher
Rear = hinterer Bereich, hier: hintere Lautsprecher (also für Surround)

Und DIr = Dir, Anrede mit großem D, wegen Höflichkeit und großem I wegen ungeschickter Finger beim Tippen...

Was Du willst:
-

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

Wenn Du Fragen hast: einfach stellen

Cmd_Bubble
Inventar

#12 erstellt: 06. Mai 2015, 17:00

@All93rounder
Tu das! Ein Stereodreieck hört sich um weitem besser an als die Lautsprecher irgendwo hingestellt, ohne sich Gedanken zu machen.
Lautsprecherständer für besseres Aufstellen gibts auf Amazon.
z.B.: so was:

Ständer

All93rounder
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 07. Mai 2015, 19:18

@danyo77
Vielen Dank! Das sind doch mal richtig gute Seiten! Nur kann ich davon in meinem Wohnzimmer fast nichts einhalten... Daher habe ich mich nun nochmal an den neuen Grundriss gesetzt um euch zu zeigen was ich meine.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Gibt es einen Punkt, wo ich die LS am besten aufstellen kann, bei den gegeben schlechten Bedienungen?
Ich bin am Überlegen das Medienboard (180cm Breite und unterhalb des TV) nach rechts zu versetzten und die LS jeweils links und rechts daneben an der Wand anbringe!

Cmd_Bubble
Inventar

#14 erstellt: 07. Mai 2015, 19:54

Mein Vorschlag:
Den linken Lautsprecher vorne Links an die äußere ecke auf Ständer zu stellen.
Den rechten LS vor das Rechte Wohnwandmonster auf Ständer zu stellen.
Hand aufs Herz. wie oft musst du an die Wohnwand um ein Dekostück zu ersetzen?
Und wenn, dann kann man über den LS Drübergreifen. (Bei 60 cm Ständer +36cm LS = 96cm gesamthöhe)

Einfach hat man es, wenn man es sich einfach macht auch ohne Umstellen.

[Beitrag von Cmd_Bubble am 07. Mai 2015, 19:58 bearbeitet]

All93rounder
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Mai 2015, 12:49

Hand aufs Herz... Leider nein, da in der Wohnwand sämtliche Blurays, CDs, Gläser, Soundanlagensteuerungselemente verstaut sind und so ziemlich jeden zweiten Abend die Kinder sich eine Bluray anschauen xD
Naja, ich werde da wohl etwas für mich selbst experimentieren müssen, da es den bestmöglichen Punkt bei der Konstellation nicht gibt ;-)
---
Eine andere Frage, welche sub sollte man sich für diese Raumgröße bestellen? Als Aufstellungsort bleibt nur unten rechts unter der Vitrine...

Gruß Chris

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 12. Mai 2015, 13:49

Guten Klang gibts in nem Raum halt leider auch immer nur mit guter Aufstellung. Sonst nutzt man das Potential guter Lausprecher gar nicht.

All93rounder (Beitrag #15) schrieb:

Eine andere Frage, welche sub sollte man sich für diese Raumgröße bestellen? Als Aufstellungsort bleibt nur unten rechts unter der Vitrine...

Welche Raumgröße?

Sind das etwa 25qm?

Und was machst Du, wenn der Platz bei der Vitrine zufällig Dein Bassloch im Raum ist oder Dir ne Raummode ein saftiges Dröhnen verpasst? Üerhaupt keine Alternative da? Stellen sollte man den Sub nämlich nach Gehör...

Cmd_Bubble
Inventar

#17 erstellt: 12. Mai 2015, 13:51

Die Vitrine hängt ja mit 90 cm nicht gerade tief. Dann kann man da ja den ls mit Ständer drunter bzw leicht davor stellen.
Links neben die Ecke der Wohnwand ist ja auch Platz für den linken LS.
Als subwoofer würde ich etwas in der Dimension eines Klipps h sw-12 einplanen. In Kombination mit dem ibeam ma HT das wahrscheinlich ziemlichen Radau. Im positiven Sinne.