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Surround-Kaufberatung Wohnzimmer

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*uWe*
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 07. Jun 2015, 07:22
Kurze Zwischenmeldung:

Mit einem neuen Kabel ist der Subwoofer jetzt viel besser geworden!
Die Aufstellproblematik (Raummoden) ist dennoch etwas nervig. Direkt ans Eckfenster will ich den Subwoofer eigentlich nicht stellen - ist vom Sound her aber ganz ok. Direkt neben dem Sofa ist okay, aber man hat das Gefühl, dass der Bass von der Seite kommt (auch wenn man sagt man kann tiefe Frequenzen nicht orten...).
Das Problem mit dem Aufstellort werde ich aber mit jedem Subwoofer der Welt haben.
Kann man mit klassischen Standlautsprechern auf einen Subwoofer ganz verzichten?
std67
Inventar
#52 erstellt: 07. Jun 2015, 07:38
Hi

welche Lautsprecher und Subwoofer hast du denn jetzt?

Du wirst den Subwoofer eher nicht akustisch orten sondern die Druckveränderung auf der einen Seite. Mit tiefer Trennung kannst du das Problem zumindest bei Musik weitgehend minimieren, da es da i.d.R. keine extrem tiefen Frequenzen mit hohen Pegeln gibt
Bei Film wirst du den Sub in einzelnen Szenen immer wider orten, auf einen Sub würde ich aber trotzdem nicht verzichten

Kenne das Problem selber in meinem Raum
*uWe*
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 07. Jun 2015, 08:07
Vorne = Dali Zensor 1; Sub= SVS SB-1000
Bin noch in der Widerrufsfrist und irgendwie hin und her gerissen.

Möchte überwiegend Filme über das System hören. Vor allem bei Explosionen hatte ich das Gefühl rechts den Subwoofer wahrzunehmen.
std67
Inventar
#54 erstellt: 07. Jun 2015, 08:09
ja

das ist wie gesagt normal. Du bemerkst im Nahfeld des Subwoofers einfach die Druckveränderung
Die Z1 sind mit 40Hz aber sehr tief getrennt
*uWe*
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 07. Jun 2015, 08:15
Meinst du im Denon die Übernahmefrequenz? Die habe ich nach anraten auf 60hz bzw. 80hz gestellt.
std67
Inventar
#56 erstellt: 07. Jun 2015, 08:17
ok

oben hattest du 40Hz geschrieben
*uWe*
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 13. Jun 2015, 08:33
Inzwischen habe ich auch den Dali Vokal und hinten 2 weitere Zensor 1.

Nur die Sound-Modis am Denon machen mir irgendwie sorgen. Hatte den TV ja mittels ARC HDMI angeschlossen, zusätzlich hatte ich meinen FireTV Stick im TV drin. So konnte ich eigentlich alles bedienen ohne die Denon Fernbedienung je in die Hand zunehmen.
Wenn ich aber auf die Soundmodis achte, stellt man fest, dass beim FireTV (egal welcher Film abgespielt wird) es nie den eigentlich unterstützten Dolby Digital plus Modus zur Auswahl gibt. Hatte dann aus spaß mal den FireTV direkt in den Denon und siehe da - DolbyDig+ wird automatisch ausgewählt. Wie kann ich erreichen das auch über ARC dieser Modus geht?

Derzeit fahre ich komlett ohne ARC und habe den Optischen output vom TV am Denon.

Zusätzlich die Frage: Was nutzt/empfehlt ihr für ein Soundmodus bei normaler Musik?
std67
Inventar
#58 erstellt: 13. Jun 2015, 08:37
Hi

Musik, als CD oder mp3, ist doch Stereo. Und genau so h;re ich das auch. Bei klein/smal konfigurierten Frontlautsprechern halt in 2.1

Am TV angeschlossene Quellen werden bei den allermeisten Geräten weder optisch noch per ARC 1:1 in Mehrkanal weitergeleitet
Deswegen gehören ja immer alle Zuspieler an den AVR


[Beitrag von std67 am 13. Jun 2015, 08:40 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#59 erstellt: 13. Jun 2015, 08:39
Musik hört man in dem Tonformat, in dem es aufgenommen wurde. Meist eben Stereo. Ich würde nicht Pure Direct hören, damit vernachlässigt man die Einflüsse des Raums. Also normal auf "Stereo" stellen. Ob mit Sub oder ohne ist dann Geschmackssache- ich höre immer mit.

Beim ARC würde ich die Toneinstellungen der einzelnen Eingänge des TVs kontrollieren. Klingt, als würde der eingreifen, anstatt durchzuschleifen.
Fuchs#14
Inventar
#60 erstellt: 13. Jun 2015, 08:40

*uWe* (Beitrag #57) schrieb:
Was nutzt/empfehlt ihr für ein Soundmodus bei normaler Musik?

Du solltest den Modus nutzen der DIR am besten gefällt ;-)
Ob das nun Stereo / PLIIx Music / oder all Channel Stereo ist ist doch Geschmackssache


[Beitrag von Fuchs#14 am 13. Jun 2015, 08:40 bearbeitet]
*uWe*
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 13. Jun 2015, 09:08
Soviele Klangeinstellungen bietet der alte Panasonic TX-P 50 S20E ja gar nicht, als das ich da soviel falsch machen könnte...

Werde es jetzt wohl so lassen mit FireTV direkt am AVR.
Wenn ich mit dem Kabelanschluss Koaxialkabel direkt an den TV gehe, habe ich ja keine Möglichkeit das TV Signal über den AVR laufen zu lassen und ich muss den optischen Out des TVs nutzen, oder?

Wegen Musik: Natürlich nehme ich das was mir am besten gefällt, wollte aber mal hören was hier so von den Jungs gemacht wird, die deutlich hochwertigere Systeme haben. Unter Musik sind ja auch so meiner Ansicht nach komplett sinnlose Modis wie Rock Arena oder Jazz Club...

Insgesamt muss ich mich hier bei allen die dazu beigetragen haben und immer geholfen haben noch bedanken! Ohne euch hätte ich heute wohl ein Teufel XYZ oder überteuertes Bose System hier.

VIELEN DANK!
Apalone
Inventar
#62 erstellt: 13. Jun 2015, 09:56

*uWe* (Beitrag #51) schrieb:
.....Kann man mit klassischen Standlautsprechern auf einen Subwoofer ganz verzichten?


grundsätzlich ja. Sie sollten aber entsprechend ausgelegt sein (tiefe Abstimmung, tiefe Trennung/Übergangsfrequenz, gute Belastbarkeit). Ich tippe mal auf so ab 2 K€ Klasse geht's los.
Jojo0301
Inventar
#63 erstellt: 13. Jun 2015, 10:04
Wenn man gezielt Musik hören und genießen will, sollte man natürlich Stereo hören.

Zur Bedudelung nehme ich häufig auch Multi Chanel Stereo.
Bei gut aufgestellten Lautsprechern ist das echt eine Alternative!

Gruß
Jojo
Apalone
Inventar
#64 erstellt: 13. Jun 2015, 10:20

*uWe* (Beitrag #57) schrieb:
....Was nutzt/empfehlt ihr für ein Soundmodus bei normaler Musik?


Gar keinen!

Stereo nennt man das.
danyo77
Inventar
#65 erstellt: 13. Jun 2015, 10:28
Gibt natürlich auch seltene Fälle, in denen Musik in 5.1 vorliegt - und ich meine jetzt nicht Konzert-DVDs, in denen man auf den Rears nur ein paar Publikumsgeräusche hat.

Ich denke, man sollte Musik so hören, wie sie vom Künstler angedacht ist, dass man sie hören sollte. Pure Direct ist für mich, wie gesagt, nicht der richtige Weg, weil man nicht im perfekten Raum sitzt. Aber bei Stereoquellen Stereo, bei Mehrkanal-Quellen dann Mehrkanal. Stand-Lautsprecher ohne Sub, wenn sie alle gespielten Frequenzen ausreichend abdecken können. Im Rockbereich wird oft nicht unter 40Hz gespielt, das sollten gute Stand-Lautsprecher abdecken können. Anders sieht es bei Orgelklängen oder viel Grancassa-Einsatz aus, wenn dieses dann in Klängen unter 30Hz resultiert...in elektronischer Musik wird ebenfalls oftmal unter 30Hz, teilweise auch unter 20Hz gespielt (Björk macht sowas gerne mal...).


[Beitrag von danyo77 am 13. Jun 2015, 10:29 bearbeitet]
happy001
Inventar
#66 erstellt: 13. Jun 2015, 11:07
Diese ganze Diskussionen

Ich denke, man sollte Musik so hören

sind völlig für den .....

Jeder hört anders, hat andere Ansprüche und auch andere Voraussetzungen. Daher kann es kein richtig oder falsch geben nur eben ein anders. Man kann diese sinnlose Debatten gleich erweitern um das Thema DSP und wie sinnvoll diese sind. Erweitern könnte man noch den Aspekt Subwoofer und warum kein Pure Direct, wenn man ordentlich gestellte LS hat.
danyo77
Inventar
#67 erstellt: 13. Jun 2015, 13:39
Das ist keine Diskussion, sondern eine rein persönliche Meinung. Dies habe ich auch versucht durch Satzteile wie "Ich denke, ..." und "...ist für mich..." als eine solche zu kennzeichnen.
std67
Inventar
#68 erstellt: 13. Jun 2015, 13:50
und es wurde ja auch explizit nach pers. Meinungen gefragt. am ende ist der Fragesteler zwar genau so weit wie vorher, nämlich das er selbst entscheiden muss, aber was solls

Zur Raumbeschallung hat mich pers. am meisten Audyssey DSX mit FrontHigh überzeugt.
PLIIx und AllChStereo finnde ich selbst für diesen zweck zu schlecht. Diese ganzen Yamaha DSP kenne ich nicht. Hab noch nie einen Yamaha gehabt oder gehört


[Beitrag von std67 am 13. Jun 2015, 17:16 bearbeitet]
happy001
Inventar
#69 erstellt: 13. Jun 2015, 17:11
Jeder, mich eingeschlossen hat dazu seine Meinung danyo77,
Ich hatte auch nicht dich direkt mit meiner Antwort gemeint sondern sie war eher allgemeiner Natur.

Ich hatte schon 2 Yamahas und entgegen der weitläufigen Meinungen seitens Presse oder User kann ich den meisten DSP kaum was abgewinnen. Einzig Harman mit seinem Logic 7 finde ich richtig gut.
danyo77
Inventar
#70 erstellt: 14. Jun 2015, 10:21

happy001 (Beitrag #69) schrieb:
Jeder, mich eingeschlossen hat dazu seine Meinung danyo77


Ich habe Dir Deine ja auch nicht abgesprochen
happy001
Inventar
#71 erstellt: 14. Jun 2015, 13:40
Hatte ich auch nicht so aufgefasst
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