nacheinander surround system zusammen stellen

Der X3100 wäre ok, der 3200 und aufwärts is völlig überdimensioniert bei deinem Budget.

Lies dich hier mal ein http://av-wiki.de/budget

sind bei den höheren modellen noch sehr große qualitätssprünge zu erwarten? oder geht es da nun noch um feature? was macht den preisunterschied genau aus?
würde es sinn machen das budget für die 3 komponenten noch anzuheben? wenn ja für welche geräte?

achso und wie gehe ich jetzt am besten bei der auswahl von lautsprechern vor?
sie sollen ja zeitweise lediglich als stereo LS dienen und erst später zum teil einer surround anlage werden. worauf muss ich am besten achten? soll ich eher nach der kaufberatung für stereo LS gehen oder nach surround LS?

ich höre in letzter zeit recht gutes von Canton LS? und die sehe ich auch öfter mal im angebot? kann man da bedenkenlos zuschlagen?

able (Beitrag #4) schrieb:

achso und wie gehe ich jetzt am besten bei der auswahl von lautsprechern vor?

Was sagt denn die Logik bei Lautsprechern? Anhören natürlich...

- http://www.av-wiki.de/probehoeren
- http://www.av-wiki.de/standlautsprecher
- http://www.av-wiki.de/regallautsprecher
- http://www.av-wiki.de/subwoofer

Lies am Besten mal komplett quer im Wiki...

EDIT: Beim AVR sparen, also z.B. Denon X1.... oder Pio VSX-8... oder 9... und als "Zone 2" Multiroom mit Heos oder Sonos ist keine Option? http://www.av-wiki.de/multiroom

sonos ist doch nur für die drahtlose audio übertragung oder? dann brauch ich ja sowieso noch einen zweiten hdmi out. den gibts bei den modellen denon 1xxx aber nicht. und sparen tut man da auch nichts. was war die überlegung dahinter?

Sorry, hatte mich gestern Abend nur mit Deinen letzten Post befasst und dort Zone 2 gelesen...die konkrete Situation mit dem Schlafzimmer allerdings nicht mehr erfasst. Wobei ich Fernsehen in Schlafzimmern schon immer aus mehreren Gründen für Quatsch hielt

Wenn es denn so sein soll, dann würde ich den Ablauf der abendlichen Situation mal durchspielen...Klappen könnte es mit einem von Dir angedachten AVR schon, ich würde mir allerdings dazu noch ne Logitech Harmony Smart Control und nen Wemo Switch o.ä. kaufen, sollte Hausautomation nicht schon irgendwie implementiert sein. Würde mich einfach stören, wenn dann die ganze Nacht hindurch die Elektrogeräte im Wohzimmer laufen oder ich nach dem Fernsehen im Schlafzimmer nochmal ins Wohnzimmer laufen müsste. Da könnte ich dann ja auch im Wohnzimmer schauen... Mit Harmony und Wemo könnte man dann die Geräte von überall im WLAN ein- und ausschalten. Inkl. der Steckdose, um vom Strom zu trennen.

Ich selbst hab die Wireless-Übertragung eines HDMI-Signals noch nicht ausprobiert.

Der Mehrpreis von X3.... auf X4... wäre wegen Audyssey Multi EQ XT 32 eine Überlegung wert.

"Zukunftssicherheit" würde ich in der Unterhaltungselektronik aus dem Wortschatz verbannen. So etwas gibt es aus meiner Erfahrung nicht. Man sollte sich in der Hinsicht nicht vormachen, dass man eine Technik besonders lange zu Hause nutzen könnte. Kauf und Wiederverkauf ist hier der richtige Ansatz, um Geld zu sparen, wenn man aktuelle und stabile Technik preisgünstig nutzen will.

danke für deine tipps. die logitech harmony liegt schon bei der post. wird morgen abgeholt ;-)
ob der wemo switch dazu kommt werd ich dann mal schauen wenn alles läuft.

hmm kannst du mir kurz erklären was das Audyssey Multi EQ XT 32 kann oder macht?
wenn ich das richtig verstehe wird der raum eingemessen und automatische anpassungen an die frequenzen der einzelnen LS gemacht. ist das richtig? und das funktioniert dann beim 32 besser? der presiunterschied ist schon mächtig dafür dass alle sagen, dass der avr gar nicht so großen unterschied macht.

XT 32 macht das gleiche wie XT, nur mit wesentlich mehr Filterpunkten: http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors

Eine komplett linearisierte Kurve gefällt aber nicht jedem, ist halt immer noch subjektiv. Viele User wundern sich im ersten Moment über den "fehlenden" Bass nach Einmessung mit XT 32...

Ich selbst habe übrigens auch einen X3(000). Wird im Gegensatz zum X4 halt wesentlich schneller günstig (da weniger Nachfrage). ist ja quasi ein "Zwischenmodell", bei dem als einzig wirklicher Vorteil HDMI in Zone 2 vorliegt und XT 32 eben noch nicht vorhanden ist...

ok also habe mich jetzt auch über lautsprecher belesen. werde mir die tage mal im hfi laden die jamo s 628 anhören.

und dann werde ich mal mit dem denon avr x3100 oder 3200 einsteigen. welcher macht eher sinn?

wie findest du die lautsprecher? hast du die schonmal gehört? die jamo s 626 wurden hier ja auch empfohlen. werde mir dann auch das 5.0 set holen. auch wenn der center nicht so gut abschneidet.
die audio pro avanto gibts ja leider nicht mehr

achso interessant dürfte noch meine raumsituation sein:

mit dem flurbereich über 30 qm

Die Jamo HCS brauchen (wegen der seitlichen Tieftöner) viel Platz, den sehe ich bei dir nicht. Probehören ist bei denen auch schwierig, aber wenn du einen Laden gefunden hast der die anbietet dann höre sie dir an.

reicht es nicht wenn ich das regal neben dem fernseher weg nehme?

wie findest du die NUMAN Retrospective 1977 oder Nubert NuLine 84?
Zweitere sind leider sehr teuer :/
Mal schaun was beim Hifi Profi angeboten wird

Das Regal neben dem TV muss dann natürlich weg wenn es einigermassen passen soll. Bei mit stehen die Jamo relativ frei (~50 cm) bis zum nächsten Möbelstück.

Zu den NUMAN Retrospective 1977 oder Nubert NuLine 84 kann ich leider nichs sagen, habe ich beide nicht gehört.

Hallo nochmal,

ich bin nun von dem Zone 2 Trip runter.
Würde mich viel zu viel Kosten, alles sauber einzurichten.
Für das Geld krieg ich schon nen zweiten Sky Receiver und kann dann sogar in beiden Zimmern getrennt gucken.

Denon X1.... oder Pio VSX-8... oder 9...

Habe mir deine günstigen Empfehlungen nochmal angeschaut.
Klingt erstmal vernünftig das Geld lieber in die LS zu stecken.
Da soll nämlich echt was gutes her.

Nur die AVRs scheinen alle so ihre Macken zu haben.
Der Denon hat wohl immer Displayfehler und die Pioneer sollen kompliziert einzurichten zu sein und haben wohl Netzwerkprobleme.

Gibt es noch andere Modelle, die sinnvoll sind in dem Preissegment?

Danke schonmal

Wenn ich das richtig verstanden habe ist das Denon Problem nicht mehr present und wenn dann betraf dies nur eine bestimmte Charge also sollte das Thema soweit durch sein.

das hatte ich auch im forum gelesen aber auf amazon sond auch noch solche bewertungen von juli, august, september 2015.
scheint immernoch ein thema zu sein.

würdest du wenn dann eher den 1100 oder 1200 nehmen?

Also ich habe mich für den X1200 entschieden wie du in meinem anderen thread erlesen kannst.

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=70135

Meine entscheidung begründe ich nicht mit dem 7.2 oder mit dem HDCP 2.2 sondern eher mit dem DTS:x und dem Dolby Atmos,
desweiteren soll das Einmesssystem sehr gut sein was auch eine große Rolle spielt.

gibt es zu dem Onkyo TX-NR636 meinungen?

able (Beitrag #18) schrieb:

gibt es zu dem Onkyo TX-NR636 meinungen?

Du hast die Links wohl nicht durchgelesen http://av-wiki.de/av-receiver_2014

able (Beitrag #16) schrieb:

das hatte ich auch im forum gelesen aber auf amazon sond auch noch solche bewertungen von juli, august, september 2015.

Der Zeitpunkt des Ausfalls oder der Bewertung sagt nichts über den Herstellungszeitraum aus.

ja aner ich hab ja auch keinen einfluss darauf wann mein produkt hergestellt wurde

Ich meinte eigentlich: Die aktuellen Bewertungen können auch von einem Produkt stammen, das vor Monaten gekauft wurde. Wenn Du jetzt bestellst, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, noch einen aus der betroffenen Charge zu bekommen.

ja gut das wär ja cool. dann schwanke ich jetzt nur noch zwischen dem 1100 und 1200 :/

hdmi 2.0 und hdcp 2.2 braucht man ohne 4k eigentlich nicht oder?

spricjt erstmal für den X1100.

nur wie sieht es mit dem DTS:X oder dolby atmos aus.

ist das sinnvoll? rechtfertigt es den preisunterschied?
versteh nicht ganz was das macht

seht ihr noch andere features die den 1200 gegenüber dem 1100vorne sehen?

Willst du in 1-2 Jahren einen 4K Player an den AVR anklemmen? Wenn ja könnte der X1200 deine Wahl sein

Willst (und gibt der Raum das her?) du in 1-2 Jahren Lautsprecher unter die Decke hängen? Wenn ja könnte der X1200 deine Wahl sein


b.t.w.: Ich wäre froh wenn ich mir jetzt einen 1100er kaufe und der in einem Jahr den Displayfehler hat. Dann gibts das Nachfolgemodell für lau

able (Beitrag #23) schrieb:

hdmi 2.0 und hdcp 2.2 braucht man ohne 4k eigentlich nicht oder?

HDCP 2.2 betrifft nur 4k, korrekt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-12978.html

Und 4K (Displayauflösung) macht eh nur bei bestimmten Abstand in Verhältnis zu bestimmter Diagonale (bei gewisser Sehfähigkeit) Sinn.

able (Beitrag #23) schrieb:

nur wie sieht es mit dem DTS:X oder dolby atmos aus. ist das sinnvoll? rechtfertigt es den preisunterschied?

Die 3D-Formate bringen a) im Optimalfall ne neue Ebene (Höhe) ins Spiel, dazu brauchst Du dann zwei bis vier Lautsprecher an der Decke und b) sind die Formate nicht mehr kanal- sondern audioobjekt-basiert, d.h. die Ortbarkeit der Objekte (z.B. Auto von rechts hinten nach links vorne) soll bereits in 5.1 zunehmen bzw. detailreicher werden. Ich selbst habe noch kein solches Format hören können, kann also nicht sagen, in wiefern sich das Ganze (zu welchem Preis) lohnt...

Wenn X1200, dann würde ich auf jeden Fall bis Weihnachten warten, wie man jedes Jahr wieder sehen kann: http://geizhals.eu/?phist=1100538&age=9999

ok dann ist die sache jetzt wirklich klar und es wird der X1100.
Der Preis sinkt bis Weihnachten bestimmt auch nochmal.
Bin ja ehn noch auf der Suche nach guten Lautsprechern.

Die Entscheidung dort kommt mir aber ungleich schwerer vor :/

Servus,

ok dann ist die sache jetzt wirklich klar und es wird der X1100. Der Preis sinkt bis Weihnachten bestimmt auch nochmal.

der Denon X1100 ist aus dem Jahr 2014 und je nachdem wie die Lagerbestände sind, kann es sogar sein das er teurer wird da ja das Nachfolgemodell schon auf dem Markt ist.
Du kannst dir ja mal die Preisentwicklungen des X1000 (http://geizhals.eu/?phist=927531) und die des X1100 (http://geizhals.de/?phist=1100538) anschauen und vergleichen.

Bin ja eh noch auf der Suche nach guten Lautsprechern. Die Entscheidung dort kommt mir aber ungleich schwerer vor.

Wie schon vorgeschlagen wurde, gehst du am besten in einen HiFi-Laden und hörst querbeet alles was zur Verfügung ist. Ich würde einen Hörtermin vereinbaren und das Budget erst mal außen vor lassen.

Im Allgemeinen sind Standlautsprecher teurer als Regallautsprecher auf Ständern, mit deinem restlichen Geld sollten sich aber schon zwei gute Lautsprecher für die Front finden lassen.
Die Entscheidung welche es dann werden sollen ist gar nicht so schwer, du hast ein Limit in deinem Budget und die Läden führen eigentlich keine "schlechten" Lautsprecher, da kannst du also einfach danach gehen welche dir klanglich in deinem Preisbereich am besten gefallen haben.

Gruß

Girgl

du meknst auch im laden kaufen. ist doch sicher deutlich teurer als im netz oder?

Kommt immer drauf an. Händler machen oft sehr nette Paketpreise...

so ich danke euch. habe heute beim händler lautsprecher gekauft. es sind die KEF Q700 geworden. haben mir sehr gut gefallen und der Preis von 550 Euro (idealo 750) war sehr gut.

hab mir dazu jetzt noch den Denon x1100w bestellt.

Was meint ihr? Gute Wahl?

freu mich jedenfalls auf die Inbetriebnahme

und habt ihr vll noch ein paar tipps zum anschließen? sind ja jetzt keine kabel und nichts dabei. was sollte ich mir da noch kaufen?

Was meint ihr? Gute Wahl?

Hallo!

das wirst du merken,wenn sie zusammen bei dir zu Hause mit dem AVR spielen

http://av-wiki.de/verkabelung#lautsprecherkabel

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html - da sind Kabelvorschläge verlinkt...

Der 1100 wird mit den KEF klarkommen. Jetzt gilt es, sich daheim mit der bestmöglichen Aufstellung auseinanderzusetzen.

hey leute wollte mich mal wieder zu wort melden.
es ist letzte woche nun alle eingetroffen.
hab den bereich um den fernseher komplett frei geräumt und um die LS ist nun ordentlich platz.
dann alles angeschlossen und über das denon einmessverfahren konfiguriert.
leider war ich davon sehr enttäuscht.
die höhen und mitten (z.b. stimmen) waren eher leise während der bass durchs ganze haus gedröhnt hat.
war leider gar nicht zu gebrauchen.

nun hab ich leider nicht wirklich viel ahnung, wie man alles einstellen sollte.
habt ihr tipps wo man sich hilfe holen könnte oder wo ich mich belesen sollte um da grundkenntnisse zu haben? hab aber irgendwie das gefühl, dass man das nicht von heute auf morgen lernt. will aber endlich vernünftigen sound haben.

von den lautsprechern, die ich probegehört habe ist aktuell leider wenig zu hören

zusätzlich stehen die lautsprecher ganz leicht kippelig auf dem boden. die mitgelieferten spikes sehen jedoch super hässlich aus. gibt es da alternativen? die nicht so ausladend zu allen seiten überstehen?

Hallo!
Könntest du mal ein Foto einstellen, wie genau jetzt alles steht, wäre hilfreich!

VG

Hallo!

Ich würde folgendes probieren: Audyssey XT komplett abstellen und und ganz normal im stereomodus noch einmal anhören nur zum Vergleich.
Auch wenn ich hier gesteinigt werde, man sollte sich noch ein wenig auf seine Ohren verlassen- Ich habe jetzt den dritten AVR ( denon,Yamaha und jetzt Pioneer) und war bei keinen mit dem Einmeßergebnis zufrieden.

VG

moin,
interessant wäre auch der Rest des Raumes. Ist da alles so glatt und eben wie vor den Boxen? Dann wird es sehr viele Erst- und Folgereflekrionen geben.

ja bin jetzt auch erstmal auf die standardeinstellung zurück. wirkt ok aber wenig besonders. da hätte ich auch fast bei meinen logitech speaker bleiben können ^^ (vorsicht übertreibung! aber eben auch was dran da der schritt recht klein ist durch 1500 euro :/)

der rest des raumes ist nicht so sehr glatt. textilcouch, teppiche, gardinen und vorhänge.
der raum ist aber echt groß wie man auf den bildern am anfang des posts sehen kann.

gibt es experten, die einem sowas einstellen und optimieren können?
was würde so jemand kosten?

hallo

Nicht gleich die Flinte ins Korn werfen, solche Leute sind sehr teuer. Stelle die LS mal probeweise wieder auf die mitgelieferten Spikes, so das diese etwas vom Boden abgekoppelt sind. Ein etwas flooriger Teppich direkt vor der Anlage wäre aoch hilreich.

VG

können die spikes den parkettboden beschädigen?

Hallo!

Sicher doch!!! Dann halt erstmal was drunter basteln.

die mitgelieferten spikes sehen jedoch super hässlich aus. gibt es da alternativen? die nicht so ausladend zu allen seiten überstehen?

Mich wundert diese Aussage ein wenig. Du hast dir doch die LS vorher angesehen und gehört oder?

die standen beim händler ohne spikes. hatte diese spikes auch nie so für voll genommen. dachte es geht da nur noch um feinheiten. war jetzt nicht von so unschönem sound ausgegangen

die standen beim händler ohne spikes. hatte diese spikes auch nie so für voll genommen. dachte es geht da nur noch um feinheiten. war jetzt nicht von so unschönem sound ausgegangen

herrdadajew (Beitrag #43) schrieb:

Hallo! Sicher doch!!! Dann halt erstmal was drunter basteln.

inwiefern drunter basteln? brett drunter legen ud dann mit spikes drauf? bringt das dann noch was? dann liegts ja wieder flächig auf dem fußboden

Hallo!

Nein kein Brett, sondernso was

VG

Hallo!

Das ist jetzt für die Zukunft gedacht, im Übrigen willst du jetzt etwas für den Sound tun, oder Fußbodenpflege betreiben. Du mußt selbst ein wenig experimentieren, Spikes, LS etwas rücken, vieleicht mehr von der Wand weg ect. Viele glauben die Einmeßsysteme vollbringen Wunder und machen aus einem grottenschlechten Hörraum ein Tonstudio!

VG

Man kann auch Centmünzen unter die Spikes legen. Und ja, es geht nur um Feinheiten. Manchmal sind sie genau das i-Tüpfelchen, ich verzichte aber mittlerweile ganz drauf.
Können die LS noch etwas weiter vor? Ein Teppich zwischen LS und Hörplatz ist sehr sinnvoll. Bringt bei mir mehr als Spikes. Genauso wie das Vermeiden schallharter Flächen.