Nach Audyssey seltsam niedrige Übergangsfrequenz

So lassen wie es für deine Ohren am Besten klingt....

Naja schon klar ABER ich möchte schon dass mein System insg "perfekt" spielt und ich denke nicht dass meine GLE 426 wirklich bis 40Hz spielen. Seltsamerweise spielt mein System mit 40 Hz Trennung aber gut ! Ich hab das Gefühl dass jedesmal wenn ich die Trennfrequenz höher stelle entweder Bass verloren geht oder das Timing nicht her mehr stimmt.

Ich habe gelesen dass je nach Trennfrequenz auch die Phasenlage stark schwankt ( was Sinn macht ) und damit im Übergang zu der Front entweder das Timing falsch ist oder es zu Auslöschungen kommt... Ich hoffe ihr könnt mir helfen !
Gibt es eine Einstellung bei der ich dem AVR sagen kann er soll auf 80 Hz Zielfrequenz einmessen ?

Standard Antwort wäre wie der Canton support : 80 hz
Zur letzten Frage : eventuell die bassreflex rohre bei einmessung mit socken abdichten ?!

Also laut Audyssey Forum und der Antwort des dort aktiven Audyssey Ingenieurs ist es so dass die Hersteller Angaben in Betug auf Frequenzgang und Aufstellung meistens egal sind außer man stellt seine Lautsprecher freifeld in einem guten Akustikraum auf !

Laut denen misst Audyssey nicht blank den Frequenzgang aus sondern klärt wo exakt der "Roll Off" der Lsutsprecher im eigenen Wohnzimmer und bei realer Aufstellung liegt. Damit ist gemeint dass Audyssey exakt auscheckt wo die Lautsprecher beginnen im Frequenzspektrum abzufallen. Wo also ( quasi ) die "echte" untere Grenzfrequenz meiner Lautsprecher in meinem Raum liegt.
Wenn Audyssey nun auf 40 Hz einmisst kann man dennoch auf 60 bzw 80 Hz hochgehen und nutzt dann einen größeren Bereich wo Audyssey seine feinen Sub Filter nutzt. NUR wenn Audyssey zB 100 Hz als Übergangsfrequenz misst dann darf man nicht auf 80 Hz runterschrauben da dann unter der von Audyssey gesetzten Frequenz keine Korrektur mehr auf die Lutsprecher läuft !!!

Wie seht ihr das ? Würdet ihr es nach freiem Gehör nachjustieren ? evtl mit Aufstellung und Phase spielen ? und wie ist das mit dem Verhältnis von Phase und Übergangsfrequenz???

Entweder nach Gehör, also nach subjektivem Gefallen.

Oder, meine Vorgehensweise, mit Laptop und REW den Frequenzgang am Hörplatz überprüfen und ggf. am AVR manuell nachkorrigieren oder die Aufstellung verbessern.
Allerdings hast du dafür den falschen AVR, der lässt in dieser Hinsicht so gut wie nichts zu. Audyssey ist "friß oder schalt mich ab"
Einer der Gründe warum ich Yamaha-AVR mit manuellem 7Band-PEQ pro LS bevorzuge. Da kopiert man die YPAO-Einmessung "Linear" als Ausgangsbasis rein und bearbeitet solange nach bis die REW-Messung passt.
Keinem der Einmess-Systeme kann man wirklich trauen, egal ob Audyssey, YPAO oder MCACC. Das einzige welches aktuell wirklich was "taugt" ist das PC-gestütze Dirac Live.

Jop da geb ich dir recht aber immerhin kann man trotz aktivem Audyssey die Übergangsfrequenz ändern und die Messung bleibt aktiv !

Mach die BR-Öfnungen an den GLE zu, zieh sie noch etwas nach vorne auf dem Lowboard (weg von der Rückwand).
Dann lass eine neue Einmessung laufen. Mal sehen was Audyssey als Trennfrequenz ermittelt.
Das gibt schon einen Anhaltspunkt ob das Einmess-System in deinem Raum richtig klarkommt.

Wie die 8 Einmess-Punkte optimal gesetzt werde ist dir bekannt?
http://www.hometheat...faq-setup-guide.html
8-Point Basic Setup Mic Pattern - MultEQ XT32, MultEQ XT (im Kapitel 7)

Also der Link geht bei mir leider nicht
Aber ich habe die erste Position genau mittig zwischen den LS und an meinem Hörplatz auf Ohrhöhe. Dann messe ich je 30cm links und recht einmal und danach 30 cm weiter vorne wieder erst mittig und danach 30 cm links und rechts. Zum Schluss messe ich 15cm hinter der Couch je 20cm links und rechts der Mitte.

Soweit klingt alles top ! Die Bühne wirkt weiter als die LS tatsächlich stehen , es fühlt sich voll an als ob ein Center ( den ich nicht habe ) mitspielt und eine gewisse Räumlichkeit bei Dolby Spuren habe ich auch.

Ich habe schon wieder eingemessen mit identischen Ergebnissen
# Front sind beide exakt 2,4m Distanz
# links -4,5 rechts -4,0 dB
# Übergangsfrequenz 40Hz
# Sub 0,0 dB eingepegelt und LFE -0,0 dB

Scheint damit soweit alles zu passen. Ich schätze dass meine Aufstellung Bass begünstigt ( ich habe nur bei Thriller eine minimale Mode gehört aber diese ist vernachlässigbar minimal ! ) und da ich nur zweieinhalb Meter wegsitze dürften meine LS so gering pegeln müssen dass sie tiefer spielen können. Bei vollem Pegel gehen die ja laut ( Freifeld- )Messung die ich gefunden habe bis 65Hz , Canton gibt -6dB ca 42Hz und -3dB ca 58Hz an. Mein AVR hat jetzt aber -4dB eingemessen und sie stehen bei mir nicht "frei" sondern 10cm von der Rückwand weg. Vielleicht verschiebt sich dadurch der effektive Frequenzgang nach unten ?!

Ich würde zunächst mal die Aufstellung des Subs überprüfen. Mag sein, dass er so steht, dass Du gewisse Frequenzen nicht am Hörplatz wahrnimmst. Eine Bassdrum schlägt im Grundton mit gut 50 Hz. Ein Sub schafft das locker, aber Regal-LS müssen sich hier sehr anstrengen, was sich auch im Klang bemerkbar macht. Daher müsste es mit dem Sub (also bei 60 Hz oder besser 80 Hz) eigentlich besser klingen.

Naja also es ist schon etwas mehr Bass wenn ich die Übergangsfrequenz höher als 40 Hz einstelle aber mit 40 Hz klingt es präziser ...
Laut Audyssey Forum soll es möglich sein dass man ohne Probleme die Übernahmefrequenz nach dem Einmessen nach oben zu schrauben da dann die Sub EQ Filter voll genutzt werden und der Lautsprecher nach wie vor im eingemessenen Bereich läuft. Umgekehrt würde es nicht mehr gut gehen da Audyssey nachträglich keine Filter unter der ermittelten Übergangsfrequenz für die Lautsprecher nutzt !
Ich schätze dass ich wohl oder übel mit PEW oder Carma nachprüfen werde müssen. Leider müsste ich mit Laptop und Denon Ausyssey Mikrophon vorlieb nehmen ...ob das gut ginge ?


PS
Der WAF verhindert eine andere Aufstellung ! Ich werde mir wenn die Kohle lockerer sitzt bei Thomann zwei Basstraps holen und gegebenenfalls noch einen Antimode

HeimkinoMaxi (Beitrag #5) schrieb:

Wenn Audyssey nun auf 40 Hz einmisst kann man dennoch auf 60 bzw 80 Hz hochgehen und nutzt dann einen größeren Bereich wo Audyssey seine feinen Sub Filter nutzt.

Hallo
Mein Marantz 7009 stellt auch alle Lautsprecher auf 40Hz, was sich in meinem Hörraum sehr gut Anhört. Die Sub´s spielen Staubtrocken ohne zu Dröhnen, mit ordendlichem Druck am Hörplatz(3.0m).
War die ersten male Irritiert, weil die Kef´s(IQ30/IQ60) zwar gute Lautsprecher sind, aber eben keine Bassmonster.
Nur um die Lautsprecher zu Schonen(da es sie nicht mehr gibt), bevorzuge ich ein anderes Setup.
Bei Stereo ist die Trennung 60Hz, bei Surround 80Hz.