Erfolgreiche Umstellung auf Klipsch

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prenki
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Mrz 2016, 20:54
Hallo zusammen,

ich möchte meine Lautsprecher umrüsten und habe auch schon viele verschiedene Beiträge gelesen, aber würde mich über ein paar Meinungen von Euch freuen.
Hintergrund ist unter anderem der, daß ich in naher Zukunft umziehen werde und dementsprechend auch noch sehr flexibel bei der Gestaltung sein kann. Das neue Wohnzimmer ist 7x5m groß, wobei die Hörzone sich auf einen Bereich von ca. 5x5m beschränken wird (5m Länge, die Breite könnte ich auch noch variieren, wenn das vorteilhaft wäre). Bilder von dem Raum habe ich keine. Falls es für die Beurteilung wichtig sein sollte, beschreibe ich ihn kurz. WIe gesagt 5m lang, 7m breit (wovon die rechten 5m für die Nutzung vorgesehen sind), rechsseitig ist ein Fenster mit 200x130cm. An der Rückseite befinden sich 2 Fenster mit ebenfalls 200x130cm).

Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung: 60% TV/Film 40% Musik. Wobei sich das Musikhören sicherlich nicht nur auf die Hörzone beschränken wird, sondern man sich in dieser wirklich immer nur beim Film schauen befinden wird und Musik auch mal laufen wird, wenn man nicht am eingemessenen Platz auf dem Sofa sitzt. Musik ist hauptsächlich Metal, aber auch mal Klassik.

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden? Geplant ist eigentlich ein 7.2.4 System. Rechts- uns linksseitig des Tv (55 Zoll) je ein Subwoofer und die Frontlautsprecher, ein Center und 2 Front High Lautsprecher. Seitlich und rückseitig noch Surround Lautsprecher und dann noch 2 Lautsprecher an der Decke etwa auf Höhe der seitlichen Surrounds.

Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Egal, keine optischen Vorgaben

Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Es soll sich insgesamt etwa im Rahmen 2000-2500 bewegen, wird nicht an etwas mehr oder weniger scheitern, aber soll auch nicht extrem teuer werden.

Welche Geräte sind bereits vorhanden? Pioneer SC-LX 58. Zur Zeit habe ich ein Teufel System 5 thx select 5.2 Cinema dran, dazu Canton CD 152 als Front High und irgendwelche kleinen JBL als hintere Surround (habe ich bisher nicht getauscht, weil die Halter für diese an der Wand sind und ich durch den bevorstehenden Umzug nicht mehr unbedingt noch hier andere Halter anschrauben möchte).
Bis vor kurzen hatte ich 2 Mivoc SW 1500 als Subs, Mivoc SB210 als Front und Center und Mivoc RB 105 bzw Canton 152 als Surround angeschlossen. Davor einen Canton Sub 600 und ein CD350 als Center zu den SB 210.
Damit es nicht zu unübersichtlich wird, hier nochmal zusammengefaßt, was ich gerade zur Verfügung hätte:
- Teufel System 5 thx select 5.2 (angeschlossen)
- 6 Stück Canton CD 152 (2 davon angeschlossen)
- Canton Sub 600
- Canton CD 350
- 3 Stück Mivoc SB 210
- 2 Stück Mivoc RB 105
- 2 Stück Mivoc SW 1500 (wobei die schon so gut wie verkauft sind)
- 4 Stück JBL Surround (können vernachlässigt werden, die werde ich nicht mehr nutzen)


Wie laut soll es werden? Es darf schon laut werden bei Filmen (gibt keine Nachbarn, die man stören könnte), Musik eher in Zimmerlautstärke

Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Dafür kenne ich wahrscheinlich zu wenig, kann nur meine bisherigen Erfahrungen beschreiben in der nächsten Frage.

Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

- Teufel System 5.2 wie oben beschrieben. Hab ich erst seit ein paar Tagen so angeschlossen. Was Filme angeht oder die Atmos Demo Disc gefällt es mir ganz gut. Bei Musik fehlt da aber doch was (im Stereo Modus fehlt mir der Druck und die Raumfülle, im ext. Stereo geht es. Oder wird das vielleicht noch besser, die Teufel sind bisher erst 5-6 Stunden gelaufen)
- Mivoc SB 210 als Fronts mit Canton Sub 600 und CD 350 Center: Sub ist da gefühlt überflüssig (da zu klein?), da kommt aus den Mivocs allein schon mehr Bass. Der Center war mir viel zu dünn, daher habe ich den dann ebenfalls durch eine SB210 ersetzt. Da hatte ich die Mivoc RB 105 als Surround. Die sind mir aber da zu höhenlastig. Die RB 105 habe ich dann durch CD 152 ersetzt, war schon besser, aber noch immer zu "dünn".Im Vergleich mit dem Teufels System ist mir aufgefallen, daß Dipole mir da besser als Direktstrahler gefallen.
- ich mache auch Musik und nutze als Studioabhörmonitore Genelec 1031A, yamaha NS-10M und RFT BR25, aber da kommt es ja auf andere Sachen an. Aber so wie die NS10 soll es im Wohnzimmer auf keinen Fall klingen


Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt - Nein
Gebrauchtkauf ja / Selbstbau ja

Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren - 90559 ~150 km


Da ich wie gesagt auf 7.2.4 ausbauen will bzw es wohl besser ist, nicht so viel zu mischen, stellt sich nun die Frage, ob ich für Front High und Decke die Teufel S500 nehmen soll und noch 2 S500 Dipole für Back Surround? Wie gesagt, für Filme find ich das System in Ordnung, für Musik fehlt mir aber noch bißchen was.
Wäre das System 8 da eventuell eine bessere Alternative (wobei mir das komplett dann eigentlich schon wieder zu teuer wird und ich denke, daß ich für das Geld dann auch was besseres bekommen könnte).
Oder eine Zusammenstellung aus 6xKlipsch RB81, 1xRC52, 4xRS52 und 2xSW 115 (aber sollte man nicht lieber als Front und Center die gleichen nehmen? Oder vielleicht doch auch Standlautsprecher mit einbeziehen?)
Oder vielleicht Jamo D500?
Oder komplett selber bauen? Aber dann welche?

Danke schön!


[Beitrag von prenki am 09. Mrz 2016, 21:01 bearbeitet]
prenki
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Mrz 2016, 18:25
Weiß jemand wo man im Raum Nürnberg Klipsch probehören kann?

Zur Zeit wäre mein Favorit folgende Zusammenstellung:
2x RF82 II, 4x RB81 II, 1xRC62 (der RC52 wird mit den RF82 denke ich zu klein sein, oder würde ein RP450 mehr Sinn machen?), 4xRS52 und 2xSW 115 (oder sollte/könnte ich da die Teufel Subs S 5000 SW weiter betreiben?)
Brodka
Inventar
#3 erstellt: 12. Mrz 2016, 19:17
die Front LS + Center müssen gleich sein,entweder RP oder RF.Wenn Dir der Bass und Druck der Teufel Sub gefällt/ausreicht brauchst Du keine Klipsch Sub. AV - Wiki Händler
prenki
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Mrz 2016, 15:12
Ok, danke schön.

Weiß einer, was der Unterschied zwischen den New Reference und den Reference MK II ist?

Ist es sinnvoller, für Front/Center 3 RB 81 zu nehmen oder RF 82+RC62? Ich will halt nicht, daß der Center wieder vollkommen untergeht wie es beim Canton cd350 war.
Archangelos
Inventar
#5 erstellt: 13. Mrz 2016, 16:53
Ich würde dir empfehlen das du wenn du einen Neustart machen willst es komplett auf eine gleiche Serie machst und nicht wie jetzt ein Wirrwar hast.....

Ein sehr guter Klipsch Händler ist jener aber leider für dich zu weit weg aber lohnenswert :

http://www.klipsch-direct.de

prenki
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Mrz 2016, 17:32
Ja, das will ich ja auch. Die Überlegung war nun nur, ob ich statt der MKII dann die NR nehme, weil es da größere Center gibt. Will halt wie gesagt nicht wieder einen Center haben, der so untergeht.
Der Klipsch Direkt ist leider viel zu weit weg, aber ich werde ihn mal anrufen, evtl. kann er mir ja sagen, was der Unterschied zwischen den beiden Serien ist und auch was dazu sagen, wie es mit dem Verhältnis zwischen den Standlautsprechern und dem Center aussieht bzw ob es nicht mehr Sinn macht, 3 gleiche als Front/Center zu nehmen. Bin mir da halt unsicher, daß bei Musik genug "Druck" kommt. Beim Teufel System 5 ist Musik im Stereo Modus wirklich viel zu dünn...
Archangelos
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2016, 18:51
IHK.

Als Alternative wurde ich dir was anderes empfehlen 2 x die als Front Lautsprecher zu ersetzen...

http://m.teufel.de/stereo/t-500-mk2-p9569.html

Als Center

http://m.teufel.de/e...-t-530-c-p15657.html

Die ehemaligen Fronts setzt du als Surround Back wiederholt auch immer ein....

prenki
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Mrz 2016, 19:09
Wie sind denn die T 500 klanglich im Vergleich zu den Klipsch?
Archangelos
Inventar
#9 erstellt: 13. Mrz 2016, 19:27
Hi,

Die sind nicht schlechter als Klipsch im Verhältniss vor allem baust du somit eine bessere Stereobühne auf, auf der Front....

Denn das was dir fehlt ist eine gute Performance im Stereo Bereich....ich hatte so einen Fall mal als ein User im Areadvd Forum ein Magnat THX Set gekauft hatte

http://www.hifi-review.com/151885-magnat-thx-set.html

und es am Ende aufgrund meiner Empfehlung die Front durch die Magnat Vector 77 tauschte und somit war das Problem sofort gelöst und Kostengünstiger.....

prenki
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Mrz 2016, 19:51
Aber ist der T530C nicht für den AVR unterdimensioniert mit 80/140W?
Der Sc-LX58 hat 240W max pro Kanal, ist das dann ausreichend oder haut es den dann gleich durch bei größeren Lautstärken?
Archangelos
Inventar
#11 erstellt: 13. Mrz 2016, 21:02
Hi,

Also dein AVR hat keine konstante 240 Watt pro Kanal wenn du auf die Rückseite mal schaust hat er gerade mal eine Netzaufnahmeleistung von 330 Watt...

Daraus resultieren keine 1200 Watt....auch wenn er Class D Endstufen...hat...und ne Randbemerkung dazu 10 Watt reichen aus um nen Hörschaden anzurichten...

Daher mach dir keine Gedanken ob es Leistungstechnisch reicht oder zur Überlastung führt....

prenki
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Mrz 2016, 21:28
Hab vorhin mal mit klipsch-direct telefoniert. Der hat gesagt, daß ich die RF7 MKII nehmen sollte und darum dann was passendes aufbauen soll.

Ist der Unterschied zwischen den RF7 und den RF82 so gewaltig?

Und wo liegen die Unterschiede zwischen RF82 II, R28F und RP280F?
prenki
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Mrz 2016, 20:33
Nachdem die Resonanz nicht so groß ist, hier mal ein Grundriß und ein Bild vom Raum (wobei das sicher nicht aussagekräftig ist).
Grundriss

Ich habe eine ungefähr geplante Aufstellung von Sofa und Lautsprecher eingezeichnet (Deckenlautsprecher sind nicht eingemalt). An der unteren Wand ist der TV (55") und es kommt eine Leinwand hin, die dann vor dem TV hängen wird, wenn man sie runterläßt. Das hinter der Tür ist ein Kachelofen.

Ist die Aufstellung so erstmal in Ordnung? Oder sollte was geändert werden?
Was mir jetzt schon aufgefallen ist, ist, daß es wohl Probleme mit den Surround Boxen geben wird, da sich diese bis auf eine vor einem Fenster befinden und sie dann, wenn sie unterm Fenster bleiben sollen, viel zu tief sind. Was mir da als Lösung jetzt eingefallen ist, wäre eine Höhenverstellung, also entweder von der Decke ablassen oder von unten hochfahren. Oder einfach auf Ständer tun und die dann verschieben, wenn mal das betreffende Fenster ganz aufmachen will.
Grundriss

Von der Bestückung hatte ich nun an folgendes gedacht:
Front RP280F
Center RP450C
Seitlich und hinten RP250S
Decke RP160M
Subs R115SW

Oder doch lieber das Teufel System 5 und evtl für den besseren Musikklang Standboxen einbauen?

Oder Selbstbau? Oder was ganz anderes?

Was den Raum angeht, bin ich ziemlich flexibel und auch ein WAF ist kein Problem...
prenki
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Mrz 2016, 14:58
Ist die Aufstellung so in Ordnung oder gibt es Verbesserungsvorschläge?

Als Fronts werde ich wohl die rp 280 f nehmen. Die erste Frage ist nun, ob es besser ist bei den seitlichen und hinteren Surroundboxen Dipole oder Direktstrahler zu nehmen?

Wenn Direktstrahler dann kleinere Regalboxen wie die rp 160 oder auch Standboxen (evtl seitlich auch die rp 280 f und hinten rp 160 oder hinten doch eher rp 250s)?

Und beim Center den rp 450c oder den rc64? Oder eine rp280 zum Center umbauen?

Schon mal danke schön für Eure Meinungen dazu.
Mickey_Mouse
Inventar
#15 erstellt: 21. Mrz 2016, 18:52
meine Meinung: seitdem man kein analoges Pro-Logic von VHS Kassetten mehr hört sondern die hinteren Kanäle diskret und im Vollbereich (statt Mono mit 100-7000Hz) angesteuert werden, haben Dipole in einem Heimkino absolut gar nichts mehr zu suchen!
Selbst die THX Norm (nach der dann die Dipole auch mit einem THX Modus (den nicht alle AVR haben) angesteuert werden) sieht wenn überhaupt nur seitlich Dipole vor, NICHT als Back-Surround hinten!
prenki
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Mrz 2016, 18:55
Ok, danke schön für die Antwort. So hab ich das aus anderen Threads auch schon rausgelesen.
Ist es denn ok, wenn die Abstände zu den Fronts ca. 3m sind und zu den seitlichen Surrounds ca 2m und zu den hinteren nur ca 1,50m?

Und wie sieht es mit der Bestückung dann aus an den Seiten und hinten? Auch die RP280F (die hab ich seit gerade als Fronts stehen)?
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 21. Mrz 2016, 19:05
die Abstände sind völlig OK und absolut kein Problem!
Jeder AVR kann per Laufzeitkorrektur unterschiedliche Entfernungen anpassen. Es kommt in erster Linie auf die Winkel an. Die LS befinden sich quasi auf einer Linie vom Hörplatz, durch die LZK (Verzögerung) können sie virtuell weiter weg auf dieser Linie geschoben werden. Nur die Winkel dieser Linie (horizontal und vertikal) können nicht elektronisch geändert werden.

Wieviel Platz ist denn tatsächlich zwischen der Couch und der Rückwand (mit Fenster)?
ich habe ein 7.2.4 System und muss sagen, dass die Back-Surround LS die "unwichtigsten" überhaupt sind!
Und wenn das mit dem Fenster ein "Problem" ist, könntest du es evtl. so arrangieren, dass du mit einem Rear-Center ohne ständiges Verrücken klar kommst? Das wäre aus meiner Sicht ein durchaus akzeptabler Kompromiss! Bei mir war es genau anders herum, ich hatte lange einen Rear-Center aber der passte nicht mehr in das Regal auf dem jetzt der Beamer steht, daher zwei LS neben dem Regal.
prenki
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Mrz 2016, 19:25
Also ich habe das Sofa nun mit ca 0,8-1 m Wandabstand eingezeichnet. Bin da aber auch flexibel, es noch anders zu stellen. Ich hatte es da mit dem Stereo Dreieck "hingestellt". Ginge aber natürlich auch noch etwas nach vorn, wenn ich die Fronts auch ein wenig näher zusammenstelle, wobei die aktuelle Leinwand 2,50m breit ist und die Lautsprecher daneben stehen sollten, daher kann ich sie nicht sehr viel näher zusammenstellen.

Theoretisch könnte ich auch einen mittleren Back Surround nehmen, der müßte eigentlich mittig hinpassen, ohne daß er vor einem Fenster ist. Wobei ich ehrlich sagen muß, daß ich kein Problem darin sehe, wenn ich Lautsprecher vor dem Fenster steht. Es gibt 6 Fensterflügel in dem Raum und wenn man dann einen oder zwei davon nicht öffnen, sondern nur kippen könnte, ohne einen Lautsprecher zu verschieben, finde ich das nicht weiter schlimm. 4 komplett zu öffnende Fensterflügel sind ja auch noch ausreichend.

Wenn ich dazu keine Dipole nehme, die ja höher angebracht werden müssen und daher für die eher eine Deckenhalterung notwendig wäre, ist es ja noch weniger ein Problem. Denn ein Standlautsprecher oder ein Regallautsprecher auf einem Ständer ist doch leichter mal verrückt, wenn es denn mal nötig sein sollte (wobei ich das natürlich auch vermeiden werde, damit ich nicht dauernd neu einmessen muß).

Jetzt ist dann die Frage, ob ich eher Standlautsprecher (4 280er oder 280er seitlich und 260er hinten?) oder eben Regallautsprecher oder seitlich Stand- und hinten Regallautsprecher nehmen sollte?

Und kannst du auch was zum Center sagen? RC64 oder RP450C? Man soll die Serien ja eigentlich nicht mischen, was für den 450C sprechen würde.

Wenn Du ein 7.2.4 hast, kannst Du bestimmt auch was zu den Deckenlautsprechern sagen? Zum einen hast Du welche an der Decke montiert oder arbeitest Du da mit den Reflektionslautsprechern? Und wie wichtig ist es bei denen, auch die gleiche Serie zu nehmen (hab ja noch z.B. die Canton CD 152 da, reichen die aus?)? Und da wahrscheinlich auch Direktstrahler, oder?


[Beitrag von prenki am 21. Mrz 2016, 19:32 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#19 erstellt: 21. Mrz 2016, 20:01
ich sehe das immer so:
alle Lautsprecher aus einer Serie ist die "einfache" Lösung mit der man normalerweise nicht komplett ins Klo greifen kann (aber Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel).
Aber man nehme mal bitte einen Regal-LS aus einer Serie, stelle den direkt in eine Raumecke und vergleiche dann dessen Klang mit frei stehenden Stereo-LS. Da glaubt man manchmal nicht, dass das derselbe Hersteller geschweige denn eine Serie sein soll!
Es kann passieren, dass ein völlig "artfremder" LS viel "homogener" zusammen mit den anderen klingt, als der aus derselben Serie, weil der "fremde" für die spezielle Aufstellung konstruiert wurde. Das gilt natürlich besonders für Decke-LS oder welche die kurz unter der Decke oder eben Raumecke montiert werden.

Ähnliches gilt für Stand/Regal-LS. Im Prinzip macht man nichts falsch wenn man 7 Stand-LS nimmt. Ob das sinnvoll ist hängt halt davon ab wie kompromissbereit man ist. Meist ist es ja auch finanziell ein recht großer Unterschied.
Ich habe hier z.B. 6 Stand-LS. Dabei haben die vorderen je 4 "Subwoofer Chassis" verbaut zu denen dann ein normales 2 1/2 Wege System dazu kommt. Die Surround LS bestehen aus exakt genau diesem 2 1/2 Wege System, haben aber nicht die "Subwoofer".
Ich würde versuchen die Surround und Back-Surround "so gleich wie möglich" zu haben. In den aller meisten Fällen wird ja per ES/EX oder PLIIx aus einem 5.1 Signal noch die Back-Surround dazu gerechnet. Dabei wird auf jeder Seite jeweils eine Phantom-Schallquelle zwischen dem Surround und Back-Surround gebildet.
Ich würde das nehmen was "am besten passt" (auch finanziell), ob nun 4x Stand-LS, 4x (vernünftige) Regal-LS oder ein Misch aus beidem macht da meiner Meinung nach keinen so großen Unterschied, aber eigentlich reichen nicht zu kleine Regal-LS völlig aus.

Zu Decken-LS selber kann ich nichts sagen, ich habe sogenannte "Height-LS", die ich im richtigen Winkel an den Seitenwänden direkt untre der Decke montiert habe.
prenki
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Mrz 2016, 20:24
Also mein derzeitiges Hauptaugenmerk liegt auch erstmal auf der "Boden"lautsprechern. Da wollte ich nun erstmal eine passende 7er Kombination haben, die aus einer Serie sein sollten. Ich könnte eben nur einen RC64 bekommen (den gibts ja nicht mehr und es gibt keinen direkten Nachfolger), daher eben die Überlegung, ob ich da zuschlagen sollte. Allerdings ist der auch ein Stück teurer als ein neuer der RP Serie.

Und was die Regallautsprecher angeht, Du sagtest ja auch, nicht zu kleine reichen aus. Die größten, die es gibt, haben ein 6,5" Chassis. Die 280er haben zwei 8" Chassis und die 260er zwei 6,5" Chassis. Da habe ich eben bedenken, daß die Regallautsprecher zu klein sein könnten. Standlautsprecher sind natürlich teurer, wobei sich das in diesem Fall in einem vertretbaren Rahmen bewegt (wenn ich die 280er/260er Kombi nehmen würde, sind es 350 mehr, bei 4 280ern sind es 650 mehr). Und da Du sagtest, daß die Back Surrounds die "unwichtigsten" Lautsprecher sind, war eben die Überlegung, ob sich eine Mehrinvestition von 300 dafür wirklich rentiert, damit es die gleichen sind wie die Fronts und die Seiten (und ich bin kein Freund davon, erstmal alles zu bestellen und dann wieder zurückzuschicken, unterm Strich zahlt man das ja auch alles mit).

Was die Deckenlautsprecher angeht, werde ich mich erst in einiger Zeit mit befassen (wie Du schon sagtest, muß ja auch alles bezahlt werden). Davor werden erstmal die Subs getauscht. Fürs erste werde ich da die Teufel behalten denke ich und sie später mal gegen die 115er Klipsch tauschen. Vorher soll dann auf jeden Fall erstmal das alte Zeug weg sein


[Beitrag von prenki am 21. Mrz 2016, 20:25 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#21 erstellt: 21. Mrz 2016, 23:39
leider hängt das alles von vielen Faktoren ab...
ich kenne mich bei den Klipsch LS nicht besonders gut aus. Aber nach dem was ich von den Dingern weiß, dürfte da keiner für ein normales Wohnzimmer "zu klein" sein.
Bei der Größe der Chassis gibt es zwei Parameter:
a) wie tief kommen die überhaupt?
b) wie laut können sie dann noch?
und auch hier traue ich Klipsch zu, dass sie da einen guten Kompromiss finden. Also keine Tiefbass-Wunder bei Zimmerlautstärke hinstellen, die bei etwas höheren Pegeln sofort die Segel streichen. Eher im Gegenteil, vermutlich muss man die vielleicht bei 80Hz trennen, während andere LS derselben Größe auch noch 60Hz schaffen, aber dann eben bei hohen Pegeln anfangen zu komprimieren.

Und bitte nicht "die unwichtigsten LS" falsch verstehen! Wenn man sie GAR NICHT hat, dann fällt es nicht weiter negativ auf. Aber WENN man sie einsetzt, dann sollte das auch kein "Schrott" sein! Der versaut dir dann den Klang wieder!
Wenn du die LS vernünftig aufstellen kannst (und danach sieht die Skizze aus), dann würde ich an deiner Stelle hinten 4 identische LS hinstellen. Ob das jetzt Stand oder Regal-LS sind ist zweitrangig!
Das ist aber rauch nur wieder Theorie, ich "würde" wenn alles passt. Kannst du an einer Stelle Regal-LS deutlich besser unterbringen als Stand-LS und an der anderen genau anders herum, dann tut auch mischen nicht weh.

Und noch "wichtiger" ist dieser Hinweis beim Center!
Ich bin einer der Leute, die sagen, dass man auch auf einen Center verzichten kann wenn die Stereo LS gut sind und richtig stehen!
Es ist ganz einfach so: je größer der Unterschied zwischen mit/ohne Center (im Sweetspot) ist, desto schlechter ist die Anlage! Bei einer perfekten Anlage gibt es gar keinen Unterschied.
Aber WENN man einen Center einsetzt, dann ist der der wichtigste LS im ganzen System!
Da macht es schon Sinn etwas zu investieren. Nur nimm dir aber am besten mal einen Styroporklotz, Karton oder ähnliches und gucke dir die Ausmaße z.B. eines RC64 an! Das ist ist schon eine gewaltige Wuchtbrumme!
prenki
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Mrz 2016, 06:19
Ok, danke schön.
Was das Unterbringen angeht, gibt es mit Standlautsprechern da keine Probleme. Ich tendiere daher sehr dazu. Bei den Regallautsprecher kommen auch noch Ständer dazu und das macht den Preisunterschied dann noch kleiner. Dazu kommt, daß ich die Standlautsprecher (wenigstens die 280er) auch schon gehört habe und damit weiß, was ich bekomme. Bei den Regallautsprechern sieht es wieder anders aus. Und da es weder vom Platz noch von der Frau Einwände gibt, spricht nichts dafür zu experimentieren (und dann vielleicht unzufrieden zu sein).

Was den Center angeht habe ich es schon bemerkt, wie wichtig der ist. Hier war ich bisher immer ziemlich unzufrieden (bis zum Teufel System). Daher kommt da für mich jetzt auch wieder nur was "größeres" in Frage, also 450 statt 250. Die Größe ist kein Problem, ich hatte auch schon eine Mivoc Standbox hingelegt als Center genutzt Ich hatte nur gelesen, daß es viele gibt, die die Höhen bei den Klipschs stören, was bei der RP Serie besser geworden sein soll. Da habe ich bedenken, daß der RC64 dann vergleichsweise "störend" werden könnte (und auch der finanzielle Aspekt spielt eine Rolle, da der 450er wie gesagt 230,- günstiger ist und ich eigentlich ohne Subs schon mehr ausgebe, als ich ursprünglich wollte).

Ich habe gestern bisher nur Stereo gehört, heute abend werde ich auch mal Film testen.
prenki
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Mrz 2016, 20:54
Es gibt inzwischen ein Update:

ich habe als Front mittlerweile 2 RP280F und einen RP450C.

Ich bin begeistert davon. Die 280er sind am Montag gekommen, hab sie gleich aufgestellt und alles eingemessen und dann Musik gehört. Ich bin begeistert davon. Ich konnte Sachen hören, die ich bisher nicht gehört hatte, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Mag sein, daß die RF7 noch besser sind (kann ich nicht sagen, da ich sie nicht gehört habe), aber 1. hätte es mein Budget eh noch viel weiter überschritten, als es das jetzt schon tut und 2. bin ich mit den 280ern wirklich vollkommen zufrieden. Eingestellt ist übrigens eine 80Hz Trennfrequenz und ich lasse die Subs auch im Stereobetrieb mitlaufen.

Gestern kam auch noch der Center. Also angeschlossen und auch mal Film probiert. Auch hier ist mein subjektiver Eindruck, daß der Klang bedeutend besser ist als mit den Teufeln.

Für die Surrounds werden noch 2 280er und 2 260er kommen, die muß ich noch abholen und dann kann ich weiter berichten. Auch wenn ich in meinem jetzigen Wohnzimmer die Rear Surrounds (also die 260er) nicht einsetzen kann bzw muß ich dann mal probieren, was ich mich rumrücken noch machen kann, um dann wenigstens ne ganz schlechte Aufstellung hinzubekommen. Wenn die Sachen da ist, werde ich auf jeden Fall wieder berichten.

Jetzt muß aber erstmal was von den anderen Sachen weg und dann werde ich auch noch auf erstmal einen und dann wahrscheinlich 2 R115SW umrüsten.


[Beitrag von prenki am 25. Mrz 2016, 20:57 bearbeitet]
prenki
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Mrz 2016, 18:43
So, heute habe ich auch die 2 weiteren 280er und zwei 260er abgeholt.

Leider ist es in meinem jetzigen Wohnzimmer unmöglich, die 260er als Rear Surrounds aufzustellen, da fehlt es einfach am Platz....leider....denn ich habe sie vorhin auch mal hören können und hatte nicht unbedingt erwartet, daß die kleineren doch so viel rausbringen. Freu mich schon aufs neue Wohnzimmer, wenn ich alles mal ordentlich aufstellen kann...

Aktuelles Setup ist also:
RP280F als Front, RP450C als Center, RP 280F als seitliche Surrounds, die kleinen JBL als Rear Surrounds, Canton CD152 als Front High und 2 Teufel S5000SW als Subs.

Was auf jeden Fall noch kommen soll, sind 1 oder 2 R115SW. Bei den Deckenlautsprechern bin ich mir noch nicht sicher, evtl reicht da auch die R Serie? Also vielleicht die R15M, was meint ihr dazu?


[Beitrag von prenki am 28. Mrz 2016, 18:46 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#25 erstellt: 29. Mrz 2016, 08:21
reicht völlig aus
Tix83
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Mrz 2016, 11:08
Die reichen.
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