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Denon4200 und Canton Ergo 5.1+A -A |
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Autor |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 23. Aug 2016, 18:27 | ||
Hallo zusammen, ich möchte mir ein 5.1 System für das Wohnzimmer zusammenstellen. Für Musik nutze ich meine alte Technics-Anlage in meinem Büro. Darüber läuft meist Rock (Deep Purple, Rainbow, Jethro Tull, Pink Floyd,..) und diverser Metal (Nevermore, Shining,...). Die neuen Standlautsprecher sollten aber auch für Musik was hermachen. Daher läge die Verteilung wohl bei 50/20/30 (Film/Musik/Konsolen). Mein bisher angedachtes Budget liegt bei 4k €, wobei ich 1000 für den AVR und den Rest für die Lautsprecher gerechnet habe. Bzgl. des AVR möchte ich mir die Option offen halten, dass Setup zu erhöhen. Sprich momentan dachte ich an den Denon 4200, allerdings beruht das auf Hörensagen. Ich möchte mir aber aus der kompletten Anlagentechnik kein Hobby machen. Platz ist vorhanden, siehe Skizze (leider kopfüber) . Aufgrund der geographischen Nähe habe ich mir Boxen bei Nubert angehört. Die nuline 264 haben mir überhaupt nicht zugesagt. Die nuVero 140 wären mir zu teuer, aber selbst die gefielen mir nicht. Die nuline 284 fand ich noch am besten, aber irgendwie hat mir Volumen gefehlt. Zusätzlich meinte der Freundliche, dass ein Denon AVR weniger Volumen als vergleichsweise ein Yamaha bringt, da diese die stärkeren Endstufen haben!? Das hat mich weiterverwirrt und ich mich wieder abgezogen. Leider habe ich im Raum Ulm kein Hifi Händler ausmachen können, bei dem ich wahrlos einfach mal Boxen verschiedenener Hersteller testen kann. Könnt Ihr mir ein paar alternative Setups vorschlagen, die ich dann gezielt anhören gehen kann? Gruß Manuel |
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Archangelos
Inventar |
#2 erstellt: 23. Aug 2016, 21:27 | ||
Hi, Als Beispiel AVR YAMAHA RX-A.1060 Als LS WHARFEDALE / CANTON / ELAC / MAGNAT / HECO / MISSION / Bowwer & Wilkens und diverse andere.... http://kemper-ulm.de Da solltest du mal hinfahren...... |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 23. Aug 2016, 22:35 | ||
Hi Wie du selbst erfahren hast ist das Probehören einiger versch. Lautsprecher der Schlüssel. Bei deiner bevorzugten Musikrichtung würde ich mal die Canton Ergo-Serie und - wenn es richtig vorwärts gehen soll - die Klipsch Reference Premiere in´s Auge fassen. Natürlich gibt´s noch jede Menge andere gute Lautsprecher, also nimm mit was dir über den Weg läuft. Klingt ein LS bei Musik gut kann er auch Heimkino (Film). Da brauchst du halt noch für den Tiefbass 1-2 gute Subwoofer passend zur Raumgrösse. Die können auch von einer anderen Marke kommen als die LS. Mit dem Denon AVR-X4200W macht man sicher nichts falsch. Nach wie vor ein AVR mit sehr gutem Einmesssystem und guter Ausstattung für einen vernünftigen Preis. Wird hier im Forum häufig empfohlen. Mögliche Alternativen sind z.B. der Marantz SR6010 (unterscheidet sich nur wenig vom 4200W) oder der Yamaha RX-A1050 (dessen Stärken/Schwächen sich doch deutlich vom Denon/Marantz unterscheiden. Müsste man ggf. näher darauf eingehen). Die pauschale Aussage "dass ein Denon AVR weniger Volumen als vergleichsweise ein Yamaha bringt" ist Unsinn. Und das mit Endstufenleistung zu begründen sogar Schwachsinn. Wenn es in Ulm nix gibt mach einen Ausflug zum ELSÄSSER (gegenüber Breuningerland) in Sindelfingen. |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 24. Aug 2016, 09:18 | ||
Hi Archangelos, danke für den Tipp. Bis dato hat mich deren Website eher ein bißchen abgeschreckt, weil anscheinend nur high-end Geräte vertrieben werden. Aber anhören kostet ja nichts, daher werd ich bei Kemper vorbeischauen. Hi Wolfgang, danke für die beiden Tipps und vor allem für den letzen Satz. Sindelfingen ist ja quasi auch fast vor der Haustür. Ich werde mich wieder melden, sobald es Neuigkeiten, Fragen oder sogar eine Kaufentscheidung gibt. Vielen Dank!! Gruß Manuel [Beitrag von MeinVorname am 24. Aug 2016, 10:23 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#5 erstellt: 24. Aug 2016, 11:53 | ||
weitere Adressen nach PLZ: http://av-wiki.de/probehoeren
So ein Quark ... [Beitrag von JULOR am 24. Aug 2016, 11:54 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#6 erstellt: 25. Aug 2016, 12:36 | ||
Hallo zusammen, ich konnte nun bei einem alten Bekannten, die Canton Ergo 695 im Stereobetrieb probehören. Sie haben mich enorm begeistert, im Gegensatz zu den Nuberts klingen die wirklich toll. Deswegen haben ich mich kurzerhand entschlossen und folgendes Setup bestellt: 2x Canton Ergo 695 DC kirsche 1x Canton Ergo Center 655 Kirsche 2x Canton Ero 620 Kirsche 1x Canton Ergo Sub 650 Kirsche AVR Denon X4200 LT: Nächsten Samstag Bis dato fehlen mir noch noch die Ständer für die 620er. Da werd ich mal die Suchfunktion penetrieren. Danke! Gruß Manuel |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 26. Aug 2016, 00:38 | ||
Wohl dem der Platz für diese zeitlosen Möbelstücke hat ... und Willkommen im Club der Ergo-Besitzer. Würden uns über ein Feedback so nach 15-20 Betriebsstunden freuen. Jedenfalls viel Spaß damit. Original Ständer: http://www.idealo.de..._-ls-650-canton.html [Beitrag von steelydan1 am 26. Aug 2016, 00:49 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 26. Aug 2016, 07:24 | ||
Hallo Wolfgang, Danke für den Tipp. Bin noch nicht so überzeugt von den Ständern. Ich dachte momentan an Wandhalterungen, bzw so eine Art Wandregal für die Rears. Gruß Manuel |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 26. Aug 2016, 11:22 | ||
Die Ergo 620 sind mit 8kg und 28cm Tiefe hinsichtlich Wandmontage / Regal nicht ohne. Wenn man die LS anwinkelt steigt die Tiefe ja noch weiter und etwas Abstand zur Wand mögen die LS auch ganz gerne. Für grosse Kompaktboxen werden diese Wandhalter gerne genommen: https://www.amazon.d...enkbar/dp/B004DCAOHK |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 26. Aug 2016, 12:28 | ||
Ja das stimmt, deren maße sind speziell. Ich habe so ähnliche bestellt, jedoch ohne den greifer, sondern mit einer planen Fläche zum Abstellen. Ich muss dann sowieso ausprobieren wie sich die Ls "so weit" hinterm Sofa anhören. |
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Sixxpac
Gesperrt |
#11 erstellt: 28. Aug 2016, 15:06 | ||
schönes Set viel Spass damit [Beitrag von Sixxpac am 28. Aug 2016, 15:08 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#12 erstellt: 28. Aug 2016, 15:38 | ||
Danke! Kommenden Samstag wird geliefert und aufgebaut. |
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Sixxpac
Gesperrt |
#13 erstellt: 28. Aug 2016, 15:39 | ||
kannst ja mal berichten wenn du magst. |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#14 erstellt: 03. Sep 2016, 05:39 | ||
Material kam 2 Tage früher als geordert, alles da, bis auf einen Bananenstecker Die Basis ist aufgebaut und der erste Film und Musik liefen darüber. -> Das aktuelle Lowboard ist allerdings zu klein und zu alt, sodass es nach was aussehen könnte und der Center musste ich davor auf den Boden stellen. Wenn die Chefin überzeugt ist, wird der TV an die Wand genagelt und ein neues Lowboard besorgt. Bzgl des Lowboards werde ich mich allerdings nochmal melden, um Eure Erfahrungen oder Tipps einzuholen. Dann werd ich ein paar Fotos machen. |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 03. Sep 2016, 10:39 | ||
Soweit bisher zufrieden mit den LS und dem AVR? Center-LS auf dem Boden ist natürlich nicht so gut. Stell ihn momentan wenigstens schräg, so dass er nach oben (Richtung Kopf am Hörplatz) abstrahlt. O.K., auf Basis von Bildern sollte man Möglichkeiten finden. |
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JULOR
Inventar |
#16 erstellt: 03. Sep 2016, 11:20 | ||
Oder den Center auf zwei Bierkisten. |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#17 erstellt: 16. Sep 2016, 15:15 | ||
wie gesagt, berichte ich mal über meine erste eindrücke: Das Verkabeln kein Problem und der Kauf von vernünftigen Bananensteckern hat sich als sehr gut herausgestellt. Die 695 DC sind wuchtiger als gedacht, aber toll Die LS-Ständer der 620 war nur kurz knifflig, bis ich die Einkerbung an einem Ende der Gewindestange entdeckte. Ich habe die Ständer (noch) nicht mit Sand gefüllt. -> Hatte keinen Sand zur Hand und bis dato kann ich nichts negatives feststellen. Das Einmessen des Denon 4200 ging leicht von der Hand und die Testtöne erfreuten auch die Nachbarschaft. Den 650 sub muss ich wohl noch etwas einstellen, aber ich muss mich erst in die weiteren Detail reinfuchsen. Die ersten Hörproben bei verschiedener Musik verliefen gut. Die 695 DC sind mächtig, sie knallen, füllen sehr gut aus und die Mitten sind wirklich schön. Wirklich viel Musik habe ich noch nicht darüber gehört, da ich noch ein kleines PC Projekt am Laufen habe, um die Musik von dort aus zu streamen. Filme machen jetzt auch sehr viel mehr Spaß, vor allem im Verbund mit dem neuen 65" TV. Ein neues Lowboard habe ich dagegen immer noch nicht. Zumal erst kürzlich die Waschmaschine auch das Zeitliche gesegnet hat. Auch musste ich feststellen, dass der Denon im aktuellen Lowboard wohl etwas zuwenig Luft zum Atmen hatte und ziemlich gut warm geworden ist. Daher habe ich umgebaut und den Center mit dem AVR getauscht. Also Center ins Lowboard (passt wie angegossen) und den AVR unters Lowboard. Leider ging der Plan nur halb auf, weil der AVR nicht unters Lowboard passte und somit provisorisch davor steht. Das Ganze sauber aus- und einrichten, werde ich auch erst machen, wenn ein neues Lowboard parat steht. |
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bluebery
Stammgast |
#18 erstellt: 16. Sep 2016, 15:55 | ||
Bei der Aufstellung kannst Du dir den Center eiglt. sparen. Die Standlautsprechern stehen sehr nah beieinander. Die Aufstellung sollte erstmal passen. |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#19 erstellt: 16. Sep 2016, 15:58 | ||
soweit bin ich auch schon, das war aber von vorne herein klar, siehe Skizze. aber das stresst mich nicht, weil es nur ein übergangswohnzimmer ist, die LS dagegen nicht. |
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Sixxpac
Gesperrt |
#20 erstellt: 16. Sep 2016, 16:22 | ||
[Beitrag von Sixxpac am 16. Sep 2016, 16:23 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#21 erstellt: 16. Sep 2016, 17:00 | ||
Hi Sixxpac Danke. Liegt es beim sub am winkel oder generell an der ecke? Wie hoch würdest den Center legen? Ich wollte eigentlich den Center auch im neuen lowboard lassen und den tv an die wand nageln. Alternative wäre ein dezentrales rack und den center unter den tv auf nen ständer packen. Da bin ich aber unschlüssig wegen der ps4. |
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JULOR
Inventar |
#22 erstellt: 16. Sep 2016, 17:24 | ||
Ideal wäre der Center auf dem Lowboard. Sub ganz aus der Ecke raus. Der Winkel ist egal, der Bass geht kugelförmig in alle Richtungen. Kannst ihn also theoretisch auch mit dem Chassis nach unten oder nach hinten aufstellen. |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#23 erstellt: 16. Sep 2016, 17:45 | ||
ok, dann mache ich mir mal gedanken bzgl. einer neuen position des subs. center auf das board werde ich nicht machen. der 655 center trägt ganz schön auf. und so kreisen die gedanken wieder über ein schmales dezentrales rack, was platz schaffen könnte, um den center auf nen ständer direkt unter den tv zu stellen.... |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#24 erstellt: 16. Sep 2016, 18:23 | ||
Die gesamte Front-Aufstellung ist eine Katasprophe. Du vernichtest damit einen Großteil des Klangpotenzial der (nicht gerade billigen) Anlage. Stand-LS dieser Grösse benötigen min. 50cm Abstand zu jeder Wand. Der Sub ist in eine Ecke mit 3 Begernzungsflächen gequetscht. Beides führt zu einem aufgedickten und unpräzisen Bassbereich, da hilft auch kein Einmess-System mehr. Weiterhin bezweifle ich stark, dass die gerade Ausrichtung der Front-LS (ohne Winkel zum Hörplatz) passt. Mit Cantons habe ich massig Erfahrung, und die brauchen fast immer zumindest eine leichte Anwinkelung. Das Stereodreieck dürfte ziemlich sicher auch nicht stimmen. Die Entfernung zum Hörplatz soll der Basisbreite (Abstand zwischen den Front-LS) entsprechen. Über die Platzierung des Centers deckt man besser einen grossen Mantel des Schweigens. Bau ihn ab, der versaut so nur den Klang von vorne. Der TV muss an die Wand. Der Center kommt dann auf das Lowboard und wird etwas vertikal angewinkelt. Anders wird das nie etwas. Bilder der hinteren Aufstellung ersparst du und (und dir) wohl besser, was man in der Spiegelung im TV sieht reicht um zu wissen dass die auch Mist ist. Ehrlich, da habe ich - so wie der Thread vorher verlief - erheblich mehr erwartet. Das ist leider ein extrem krasser Fall von ausreichend Geld aber null Interesse, Wissen und Verständnis dafür worauf es beim Aufbau eines Heimkino wirklich ankommt. Ändere deinen Nick im HiFi-Forum am Besten von "MeinVorname" auf "Master of Disaster". |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#25 erstellt: 16. Sep 2016, 18:39 | ||
Falschen Keks gegessen? verstehe Freitagabend- du lässt deinen Dampf lieber im Internet als an deiner Frau aus, gut- das lob ich mir. Aber mal ehrlich, gehts noch? Warum schreibst du Themen, die bereits Vorredner beschrieben haben? Und ja- ich weiß selbst, dass ich Anfänger bin und trotzdem ich steh auf konstruktive Kritik. Aber du hast recht, mir ist es tatsächlich gerade ziemlich egal, ob die LS 100% perfekt stehen oder nicht, weil ich sowieso bald umziehe und die Karten neu gemischt werden. Dennoch habe ich den thread aufgemacht und freu mich über Antworten, die mir weiterhelfen. Das Spiegelbild, du schlauer Fuchs, zeigt auf ein Sofa und nen kleinen Tisch davor. Du kannst die hinteren LS nicht mal sehen. Bzgl. Abstände: auch du hast meine anfängliche Skizze mit den Maßen gesehen. Leider machst du so ganz schön Werbung für das Forum. Wenn du jeden so anpflaumst, dann solltest du dich besser abreagieren, bevor du dich vor die Tastatur setzt oder einfach mal in die Tastatur wahlweise Tischkante beißen- denn der Ton macht bekanntlich die Musik. [Beitrag von MeinVorname am 16. Sep 2016, 19:12 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#26 erstellt: 16. Sep 2016, 19:43 | ||
War ziemlich klar, dass du mit dem zu recht vernichtenden Urteil nicht leben kannst und persönlich beleidigend wirst.
Dazu benötigst du dringend 2 Leute: 1) Einen Einrichtungsberater/Innenarchiteket mit Geschmack. Selbst hast du definitv keinen. 2) Jemand der Erfahrung hat mit der Aufstellung eines Mehrkanal-Systems und Raumakustik. Wer so lieblos und desinteressiert beginnt bekommt es niemals selbst hin. [Beitrag von steelydan1 am 16. Sep 2016, 19:45 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#27 erstellt: 16. Sep 2016, 19:55 | ||
Wie gesagt, konstruktive Kritik ist erwünscht. Aber wer lesen kann, hätte sich die Auflistung der Punkte erspart. |
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Denon_1957
Inventar |
#28 erstellt: 16. Sep 2016, 19:59 | ||
Die 695 müssen viel weiter auseinander stehen es sollte in etwa so aussehen wenn der Sitzabstand dann noch passt ist alles optimal. Bild Ist zwar nicht die beste Quali naja Handy eben. [Beitrag von Denon_1957 am 16. Sep 2016, 20:00 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#29 erstellt: 16. Sep 2016, 20:08 | ||
Danke Norbert. Wie weit stehen die 695 bei dir auseinander? Sitzabstand ist bei mir ca 3,5 m. Um das ganze etwas auseinander zu ziehen, muss ich mir was mit der Türe links und einem Bücherregal rechts davon überlegen. |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#30 erstellt: 16. Sep 2016, 20:19 | ||
genau, geht es noch?!? da kommt zum ersten Mal eine ein vernünftiger und ehrlicher Kommentar und du führst dich jetzt so auf... deine Front ist (genauso wie die von Janine) eine Katastrophe. Das ist nunmal so und das kann man auch nicht schön reden, egal wie gerne du etwas anderes hören möchtest. Das ist aber DEIN Problem und nicht unseres
ja, wer eine Frage stellt, der muss auch mit der Antwort klar kommen! |
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Denon_1957
Inventar |
#31 erstellt: 16. Sep 2016, 20:31 | ||
Es sind ,,nur die 690,, die stehen ca.3.50m auseinander und der Sitzabstand ist auch 3.50m das ist das perfekte Stereodreieck und das ganze passt auch bei Filmen sehr gut. @Mickey Was ist bei meiner Aufstellung eine Katastrophe du solltest mal die Kirche im Dorf lassen du kennst den Rest meiner Anlage nicht und auch das Zimmer nicht und erlaubst dir dann solch ein Urteil ich hab deine Meinungen bis jetzt hier im Forum immer geschätzt aber naja jedem das seine. [Beitrag von Denon_1957 am 16. Sep 2016, 20:54 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#32 erstellt: 16. Sep 2016, 20:31 | ||
Wie gesagt, ich hab es verstanden- man kann sich allerdings durchaus auch normal und nicht unverschämt ausdrücken. |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#33 erstellt: 16. Sep 2016, 20:32 | ||
Danke! |
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Object_TiHa
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 16. Sep 2016, 20:37 | ||
Alles wichtige zur Aufstellung :-) AV Wiki Aufstellung 1. Der von Einsteigern am meisten unterschätzte Einfluss auf den Klang ist der Abstand, den ein Lautsprecher zu ihn umgebenden Wänden und Möbeln hat. Die Mehrheit der Lautsprecher klingt am besten, wenn er zu allen Richtungen hin einen Abstand von mindestens 70 cm hat. NB: Auch der Center sollte nicht von 4 Wänden umgeben sein. 2. Die meisten Frontlautsprecher sollten auf den Hörplatz zeigen, man sollte die Lautsprecher also immer direkt von vorne sehen, wenn man sich am Hörplatz befindet. 3. Ein Stereodreieck ist ein gleichseitiges Dreieck, an dessen drei Spitzen jeweils einer der beiden Frontlautsprecher sowie der Haupthörplatz sitzen (Winkel zwischen Blickachse und Lautsprechern = 30°). 4. Der Bass bildet nämlich in Abhängigkeit vom Raum stehende Wellen, sogenannte Raummoden, die sich an einigen Stellen im Raum gegenseitig auslöschen, so dass dort fast kein Bass zu hören sein kann, an anderen Stellen wiederum verstärken, was sich in starkem Dröhnen äußert. Subwoofer Aufstellung 5. Grafische Darstellung zur Aufstellung Viel Spass! [Beitrag von Object_TiHa am 16. Sep 2016, 20:37 bearbeitet] |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#35 erstellt: 16. Sep 2016, 20:53 | ||
Danke!! |
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Denon_1957
Inventar |
#36 erstellt: 16. Sep 2016, 21:14 | ||
Deswegen halte ich mich mit Bildern hier im Forum zurück weil immer irgendwelche unqualifizierten Antworten kommen. |
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_ES_
Administrator |
#37 erstellt: 16. Sep 2016, 21:15 | ||
"Professionelle" Bilder Beurteiler haben wir hier auch nicht , reine Schulterklopfer dito und jetzt sollte das Gezicke wieder auf Null gefahren werden. Danke. [Beitrag von _ES_ am 16. Sep 2016, 21:16 bearbeitet] |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#38 erstellt: 16. Sep 2016, 21:39 | ||
Der richtige Link zum AV-Wiki / Aufstellung: http://www.av-wiki.de/aufstellung |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#39 erstellt: 16. Sep 2016, 21:57 | ||
der elementare Punkt ist bei den bereits genannten Links indirekt HIER ganz unten zu finden! man sollte zwischen den LS (speziell den vorderen Stereo LS) und jeder Wand mindestens 85cm Abstand einhalten (Begründung siehe Link)! mit ein paar "Eierkartons" ist es das nicht getan... |
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JULOR
Inventar |
#40 erstellt: 17. Sep 2016, 06:34 | ||
Hallo MeinVorname, erstmal Glückwunsch zu den neuen Lautsprechern. Das meiste, was man verbessern kann, wurde ja schon auf die eine oder andere Art gesagt. Nochmal zum Center: Es gibt durchaus gute Gründe, auf einen Center zu verzichten, z.B. wenn die Stereobasis sehr schmal ist oder wenn man den Center nicht vernünftig stellen kann/will. Bei dir ist beides gegeben, schau dir mal diese Erklärung an: http://av-wiki.de/centerlautsprecher Du kannst es ja selber ausprobieren, welches Ergebnis dir besser gefällt. Zur Front: Wenn du rechts den Schrank wegnimmst, kannst du die LS weiter auseinanderstellen und den Sub zwischen die Front. Dann steht der rechte Front-LS zwar zu dicht an der Seitenwand, aber zwei andere Probleme sind gelöst. Irgendwas ist ja immer. Zum AVR: 10 cm nach oben und zu den Seiten sollte er schon Luft haben, es reicht nicht, wenn er gerade so ins Fach passt. Zum Übergangswohnzimmer: Manchmal dauern Übergänge etwas länger, und ob es im nächsten Raum besser wird, weißt du vorher nicht. Dann kaufst du wieder neue LS.
Du hast aber hier gefragt und musst natürlich mit entsprechenden Antworten rechnen. |
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Sixxpac
Gesperrt |
#41 erstellt: 17. Sep 2016, 08:29 | ||
ja sub am besten ganz aus der Ecke raus, kann auch auf halber Höhe des Raumes stehen, muss man ausprobieren. Optimal ist ein Center auf Ohrenhöhe, aber auf das (neue)Lowboard stellen ist ok. Boxen mehr Wandabstand. Für einige Forenmitglieder muss man sich wohl fremdschämen, immerhin lässt du dich ja beraten. |
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epsigon
Inventar |
#42 erstellt: 17. Sep 2016, 08:47 | ||
Hallo, es ist schade das Du so viel Geld in die Hand nimmst und es klanglich nicht umgesetzt werden kann. Mir ist klar das der Raum mit seinen Problemen es einen nicht einfach macht und es ist eigentlich in jeden Wohnzimmer so. Mein erster Sub hat auch in der Ecke gestanden, aber leider ist es klanglich nicht so toll merkt man bei Musik und schon geht die Mühsal los. Vom Prinzip sollte eine Box frei stehen, wenn dazu nicht die Möglichkeit hat muss ein Box her die für wandnahe Aufstellung geeignet ist. Ich finde den anklagenden Ton in manchen Antworteten auch nicht gut und freue mich das Du Spaß hast. Ich möchte hier noch mal erwähnen das wenn ein Sub genutzt werden kann, Standboxen nicht unbedingt gebraucht werden und eben Regalboxen deutlich flexibler sind und einen im Wohnzimmer vieles erleichtern und Klanglich macht man keine Abstriche eher das Gegenteil durch die einfache und flexiblere Aufstellbarkeit. Der Center ist wichtig auch wenn die Boxen enger stehen. Auch ist das Stereo-Dreieck nicht das Maß aller Dinge, außerdem hat man da viel Spielraum und bei Mehrkanal nur ein Teil unter Vielen. Also Deine Boxen haben eine kleine Basis, aber das ist nicht so das Problem bei ca 160cm Basis wäre der optimal Abstand zum Hörplatz 160cm aber auch 250cm gehen noch und bei 320cm wird es zum Problem. Den Center etwas herausziehen. Zum Stereo hören den Sub abschalten der trägt in der Ecke zu auf. Beim Film kann man es ja etwas wummern lassen ;-) Viel AVRs haben ja eine virtuelle Center Anhebung bei meinen Yamaha geht das sehr gut. ich wünsche Dir viel Spaß mit deiner Anlage |
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MeinVorname
Schaut ab und zu mal vorbei |
#43 erstellt: 17. Sep 2016, 15:34 | ||
Danke für Eure Antworten. Ich habe umgestellt, die Fronts stehen nun etwa 350cm auseinander und sind vom Winkel einigermaßen auf den Hörplatz ausgerichtet. Leider bekomm ich den optimalen Wandabstand nicht hin (momentan ca 30 cm). Links ist eine Türe, die nur so noch aufgeht. Der Sub ist raus aus der Ecke und zwischen TV und Front. Das Regal hab ich nur umgestellt anstatt weggestellt, weil ich es nirgends anders hinpacken kann. Deswegen ist das Verhältnis Front, TV und Center nicht mittig und eher suboptimal, wenn ich das richtig verstanden habe. Ist es richtig, wenn ich jetzt die Einmessung nochmal durchlaufen lasse? Ich werde wohl erstmal kein neues Lowboard kaufen, weil ich noch nicht weiß, wie es ins Haus passt. Es sei denn, mir gefällt eines spontan. Aber nun bin ich wenigstens sensibilisiert, wenn es ums Design des WZ beim Hausbau geht. Temporär werde ich versuchen das alte Lowboard zu verwenden, in dem ich den AVR und Center auf das Board stelle. Wenn der TV an der Wand hängt, entscheide ich, ob ich die Füsse des Boards abnehme und es direkt auf den Boden stelle. Wie findet ihr die Idee? Gruß |
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steelydan1
Hat sich gelöscht |
#44 erstellt: 17. Sep 2016, 16:29 | ||
Es wird besser. Die Stand-LS stehen, wie du selbst bemerkt hast, zu sehr in den Raumecken. Das Problem mit der Tür ist mMn mit einem Türstopper zumindest provisorisch lösbar, man kommt auch durch eine Tür die sich nur 70-80 Grad öffnen lässt. Damit bekommst du den linken LS bestimmt nochmal 20-30cm aus der Ecke raus. Mit dem rechten Stand-LS und dem Sub ist es ja eh kein Problem, einfach soweit vorziehen wie links. Dass der Center nicht ganz mittig steht ist nicht optimal, aber damit kann man leben. Schlimmer ist nach wie vor dass er viel zu tief steht und in Richtung Knöchel/Knie abstrahlt anstatt in Richtung Ohren. Aber das Problem willst du ja angehen (TV an die Wand / Center auf das Lowboard). Lass die Füsse auf jeden Fall am Lowboard dran, sonst verlierst du wieder Höhe bei der Center-Aufstellung.
Ja. Das muss man immer machen wenn man an der LS-Aufstellung, der Lage des Hörplatzes oder der Einrichtung (Möbel, Teppiche, Gardinen, etc.) Änderungen vornimmt. Dazu eine Frage: Ist dir klar wie man eine Mehrpunkteinmessung mit Audyssey richtig aufbaut und wo man die 8 Messpunkte hinlegt? Falls nicht: Nimm dir ein paar Minuten Zeit und lese diesen Leitfaden -> KLICK Dazu noch eine Ergänzung: Inzwischen hat sich die sogenannte Kugelmessung durchgesetzt. D.h. die 8 Messpunkte werden in einer virtuellen Kugel mit ca.40cm Durchmesser um deinen Kopf (wenn du am Hörplatz sitzt) als Mittelpunkt verteilt. Wichtig ist dabei, dass der erste Messpunkt genau im Zentrum liegt. Die restl. 7 Messpunkte können in der Kugel frei verteilt werden, sinnvollerweise geht man etwas nach rechts, links, hoch, runter, vor, zurück. Das entspricht den natürlichen Kopfbewegungen wenn man auf seinem Sofa sitzt und einen Film schaut. Das liest sich für dich evtl. übertrieben und klingt etwas nach Hifi-Voodoo, die richtige Ausführung der Einmessung hat aber sehr grosse Auswirkungen auf den Klang am Hörplatz. |
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harvey#
Stammgast |
#45 erstellt: 17. Sep 2016, 16:34 | ||
Ich würde auf jedenfall den TV an die Wand hauen, dass ist ne Investition von ca. 30€ selbst mit beweglichem Halter und ruckzuck erledigt. Lass die Füsse dran wenn der Center auf dem Board steht- ich habe auch gestaunt, was einige cm in der Höhe ausmachen als ich meinen Canton GLE 455 neu hatte-, evtl. durch eine Unterlage an der Front sogar noch etwas anwinkeln. Und ja, neu einmessen ist Pflicht |
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dialektik
Inventar |
#46 erstellt: 17. Sep 2016, 22:45 | ||
Nur mal so - wieso mussten für diesen Raum unbedingt Standboxen + Sub gekauft werden, wenn man sie überhaupt nicht vernünftig betreiben kann BTW: Ein Sub muss auch nicht vorne stehen, wenn es eh keinen Platz gibt.... [Beitrag von dialektik am 17. Sep 2016, 22:48 bearbeitet] |
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