Kaufberatung: Surround für Heimkino inkl. 4k ohne LS-Kabel

Bis auf das "keine Kabel verlegen" ist das alles kein Thema.

Was leider völlig fehlt sind Angaben zum Raum. Bestenfalls lädst du paar Bilder hoch oder wenigstens einen Grundriss oder Skizze.

Hi

weiß nicht, ob es da Systeme gibt, die die oft einfach schlechte Abmischung der Filme etwas kompensieren können.

Das ist keine schlechte Abmischung sondern so gewollt. Im realen Leben sind Explosionen ja auch lauter als Gespräche.
Und diese hohe Dynamik ist von vielen Filmfans so sich gewünscht. Wozu braucht man sonst so gute Anlagen?
Jeder aktuelle AVR bietet aber auch eine Möglichkeit die Dynamik zu reduzieren

Mit kabellos meinst du "keine Lautsprecherkabel"?

So etwas gibt es als 3.0-Soundbar (Basis), die durch WLAN-LS auf 5.1 erweiterbar ist. Je nach Hersteller gibt s die ab ca. 500 €, bis zu 2000 € im "Endausbau".

Eine kabellose AVR/5.1-LS-Set gibt es derzeit (und wohl auch in absehbarer Zeit) nicht. Man kann aber ein solches Setup selbst konfigurieren:
Dazu muss der AVR über Mehrkanal-Pre-Out verfügen. Hier kann man dann eine Sender/Empfängereinheit anschließen, an die man entweder aktive oder passive LS anschließen kann. Bei Letzterem muss der Empfänger über einen Verstärker verfügen. Der Anschluss der vorderen LS erfolgt dann konventionell über Kabel. Kosten für einen AVR mit erforderlicher Ausstattung/Anschlüssen ab ca. 800 €, zusätzlich 5.1-LS-Set, zusätzlich S/E-Einheit.

Alle zuvor genannten Setups sind via App steuerbar, verfügen über BT und sind netzwerkfähig. Die beschriebenen Soundbars sowie ausgesuchte AVR sind als Multiroomlösung verfügbar und benötigen für die Beschallung anderer Räume zusätzliche WLAN-LS. Bitte beachten, dass es sich bei jedem Hersteller um ein geschlossenes System handelt, soll heißen, eine herstellerübergreifender Betrieb von WLAN-LS ist nicht möglich.

Die Soundbar-Lösungen sind in der Ausstattung und Anschlussvielfalt in der Regel eingeschränkt (besonders SONOS) während die AVR-Lösung eine Vielzahl von Anschlussmöglichkeiten zulässt.

Soweit das Grundlegende ... wo soll denn die Reise hingehen?

Eminenz (Beitrag #2) schrieb:

Bis auf das "keine Kabel verlegen" ist das alles kein Thema. Was leider völlig fehlt sind Angaben zum Raum. Bestenfalls lädst du paar Bilder hoch oder wenigstens einen Grundriss oder Skizze.

Der Raum ist komplett rechteckig: ca. 6m breit und ca. 3m tief. Sofa und TV stehen quasi nur in der einen "Hälfte" mit einem Abstand von ca. 2,5m direkt gegenüber. Hinter dem Sofa Wand, links von Sofa und TV nen Fenster bis zum Boden und hinter dem TV ne Wand. Rechts vom Sofa/TV offener Raum. Alles vom Sofa in Richtung TV schauend beschrieben.

Kabel verlegen ist halt insofern blöd, weil ich ein wenig flexibel bleiben möchte, Kabelknäle total kacke sind und Schlitze will ich auch ungern machen.

"kabellose" Lautsprecher brauchen mindestens eine Stromversorgung

Devilx (Beitrag #5) schrieb:

Kabel verlegen ist halt insofern blöd, weil ich ein wenig flexibel bleiben möchte, Kabelknäle total kacke sind und Schlitze will ich auch ungern machen.

also die letzten Gründe sind nachvollziehbar.. Aber Flexibilität braucht man bei einer Surround-Aufstellung eigentlich nicht...
Perfekter als perfekt aufstellen kann man es nicht... Da ändert sicht wenig... Selbst wenn man von 5.1 auf 7.1 gehen wollte stehen die LS noch dicht genug aneinander, dass man den gleichen Kabelkanal o.ä. nutzen könnte und ab dem hinteren Auslass die Kabel lose liegen hat...

Aber gut.. Wenn es baulichen Gründen keine Kabel gelegt werden können und du die ca. 500-600 Euro Aufpreis dafür in Kauf nehmen willst.. Nur zu..

Wie gesagt.. Mit sowas kannst die Pre-Outs für die Surrounds verbinden und mit dem Gegenstück die Rearlautsprecher...
rearstation-4
Ganz kabellos ist das aber nicht.. Du sparst dir lediglich das Kabel von vorne nach hinten...

Receiver geht dann in Richtung Denon X3200 oder X3300..
Oder von Yamaha RX-V781
Also etwas günstiger als 800 Euro möglich im Moment..

Lautsprecher dann probehören und das was am besten gefällt und im Budget liegt kaufen... Nicht nach Internetmeinungen kaufen...
Subwoofer muss nicht vom gleichen Hersteller wie die restlichen LS sein.. Hier sind beliebt SVS, XTZ und Klipsch...

Was stellst du dir denn optisch vor ? Frau ? Kinder ?

Danke für die Rückmeldung soweit.
Auch für die, die mir zeigen soll wie unwissend ich doch bin wegen "optical". Ich versuche das mal genauer zu nennen mit meinem begrenzten Wissen: Ich hab am PC son Ausgang, da hab ich als Auagabebezeichnung "optical" im Treiber stehen. Das ist damit gemeint.
Weil Frau hab ich und Kinder brauch ich grad noch net.

Ich hab per PM jetzt das Bose Lifestyle 650 empfohlen bekommen. Lese mich dazu jetzt mal weiter ein aber klingt auf den ersten Blick sehr passend. Eventuell reicht auch das 600. Mal sehen.
Nochmal danke soweit.
Für weitere Beiträge bin ich natürlich trotzdem dankbar.

Willst du Multiroom auch nutzen ? Bzw was sagt die Frau was sie sich vorstellt ? im übrigen willkommen im Forum

Ach ja , wenn es dir recht ist wäre ein Bild sehr hilfreich ?! Also dein Wohnzimmer und einen schematischen Grundriss aufzeichnen

Ich hab per PM jetzt das Bose Lifestyle 650 empfohlen bekommen

Das kann ja nur von Heimkinomaxi sein, so was empfiehlt sonst niemand

Deswegen auch per PM

Fuchs#14 (Beitrag #13) schrieb:

Ich hab per PM jetzt das Bose Lifestyle 650 empfohlen bekommen Das kann ja nur von Heimkinomaxi sein, so was empfiehlt sonst niemand Deswegen auch per PM :D

Naja ... komm' ... so "ein Scheiß" ist Bose nun auch wieder nicht. Das hat schon seine Daseinsberechtigung, vor allem wenn man mal Sonos dagegenstellt ...

Ach so, das hier kein Missverständnisse aufkommen: Ich habe die PM-Empfehlung nicht gemacht ...

von Scheiß hab ich auch nicht gesprochen, aber....

Deshalb ja auch meine Anführungen (") ... aber allein schon dein "aber" ...

Nachdem ich nun den Thread zum Lifestyle gelesen und mich ob der Für- und Gegendarstellung doch sehr gewundert habe, bin ich mir noch weniger sicher, was das Richtige für mich ist.
Immerhin reden wir von einem Invest, wo man auch schon ein sehr ordentliches gebrauchtes Auto bekommt. Da muss ich ehrlich gesagt sagen, würde ich mich tendenziell eher auf nachweislich gute und langlebige Komponenten einlassen.
Wenn das dann heißt, kein MultiRoom und Kabel verlegen, dann ist es halt so.

Den Raum hab ich oben beschrieben. Ist doch eigentlich sehr simpel. Hauptsächliche Probleme:
TV, Sub, Center - also die gesamte Front muss wegen der knappen Abmessungen direkt an die Wand. Max Abstand 3-4cm.
Gleiches Problem hinten: Das Sofa steht direkt an der Wand. Die Rears sind also tendenziell schon eher "neben" den Ohren als dahinter.
Dazu kommt halt seitlich auf der einen Seite offener Raum und auf der anderen eine Fensterfront bis zum Boden. Also quasi komplett Glas anstatt Wand.

Mach mal Bilder vom Raum und vor allem geh probehören

würdest du denn das ordentliche gebrauchte Auto probefahren? Eventuell sogar mehrere?
Das kann man auch mit Lautsprechern machen! Geh doch erstmal los und sammle Erfahrungen....

Also für Rears direkt neben den Ohren würde ich kein Geld ausgeben (wenn eh noch Lautsprecher vorhanden sind, ists was anderes).
Aber mein Budget ist derzeit wohl auch beschränkter als deins...

Rears sind meiner Meinung nach auch überbewertet... Natürlich ist es ein netter Effekt.. Aber es macht einen schlechten Film nicht besser...
Dementsprechend würde ich mich erstmal auf die Front und Sub konzentrieren.. Wenn es dann zu deiner Front auch Rearlautsprecher gibt und du noch Geld übrig hast, kannst ausprobieren ob du es "brauchst" oder nicht...

Ich bin grds überzeugt dass es nicht "das bessere System" als solches gibt , gerade bei HIFI wo die Ansprüche so auseinander gehen. Am Ende sind alle Tests egal , Empfehlungen egal WENN es DIR gefällt


Bose ist zu Recht scharf in Kritik gewesen weil früher nicht die Qualität geboten wurde wie heute. Es hat sich halt auch da vieles getan. Man darf auch nicht vergessen dass in diesem Forum viele echte "HighEnder" unterwegs sind die quasi ihren Wohnraum um die Boxen herum gestalten. Das macht auch Sinn wenn Klang und nicht Wohnlichkeit im Zentrum steht.
Objektiv ist ein Standlautsprecher schön aufgestellt meist besser als alles was Bose bietet , ich finde nur dass Bose schon so nahe an den ausgewachsenen Klang "besserer" Systeme heranreicht dass je nach Raum diese kleine Lösung sogar besser ist !


Mein Bekannter der jetzt Bose kauft hat das Problem dass er absolut keinen Platz hat größere Lautsprecher aufzustellen , ja nicht mal Regallautsprecher haben neben der Couch platz. Seine Couch sitzt exakt in einer Mauerniesche ! Selbst ein 15cm tiefer Flachlautsprecher hat keinen Platz neben der Couch denn dann würde man sich den Kopf daran stoßen wenn man seitlich sitzt ...
Ja jetzt wird es eben Bose obwohl klar ist dass es Sachen gibt die evtl 5% besser klingen. Unter den Minilautsprechern reicht halt nichts an Bose heran. Es vergleicht hier ja auch niemand Standlautsprecher mit kleinen Regalboxen ?! oder ? Dann hört bitte auf Standlautsprecher mit Bose zu vergleichen. Es gibt Standlautsprecher um 300€ und solche um 3000€ , und so gibt es auch Minilautsprecher um 300€ und Bose um 3000€ ! So einfach ist das ob es jemanden das wert ist bleibt ihm selber überlassen.

Wofür ich mich aber verbürge ist dass reguläre Systeme optimal stehen müssen und akustisch am Raum gearbeitet werden sollte

Also der Vorschlag mit dem Probehören ist ja richtig und gut.
Leider ist der nächste Saturn und MediaMarkt jeweils ca. 45 Minuten Autofahrt weg und da steht dann das Zeug in nem riesen Raum und läuft wenn überhaupt mit Demo-Material.
Nen richtigen HiFi-Laden, da fahr ich 2 Std. in den Pott eine Tour.
Klar, bei der Summe die Sache vllt. wert aber auf der anderen Seite, ich hab aktuell ein Teufel 5.1 für damals irgendwas um 300€ (irgendwas PowerEdition mit fettem Sub) und finde das nicht Top aber akzeptabel. Das hängt per 3x Klinke am Media PC mit OnBoard-Soundkarte.
Also wenn das neue System dazu klanglich ein Upgrade ist und meine Kriterien oben erfüllt, dann bin ich happy. Wenn es dann noch weniger kostet als das Budget, umso besser.
Der Raumeffekt, den ich wahrnehmen kann begrenzt sich aktuell im Wesentlichen auf links, rechts, vor oder hinter mir. Alles was da besser ist, da bin ich zufrieden.
Ich brauch kein Nonplusultra. Nur langlebig sollte es sein wenn das heutzutage überhaupt noch zu bekommen ist.

Langlebig sind bei sowas allenfalls die Lautsprecher. Die kann man durchaus dann einige Jahre betreiben. Die AVR und der TV die sind erfahrungsgemäß dann recht schnell wieder überholt, sofern man immer den neuesten Kram braucht.

Recht einfach ist die Wahl des Receivers, da gibts von Yamaha, Pioneer, Denon/Marantz schon genug Auswahl. Alles, was du so haben willst, gibts da schon in den Geräten um die 500.-

Bei den Lautsprechern wirds schwieriger, aus deiner obigen Beschreibung geht nicht genug hervor, als dass man dir was sinnvolles empfehlen könnte.

zum Bose-Thema... Da ist das Hauptproblem das Preis-Leistungsverhältnis.. Man bekommt eben bei klassischem Hifi für einen drittel des Preises mindestens genauso viel Qualität und mehr Flexibilität/Features...
Denke viele die Bose komplett verteufeln haben sich das noch gar nicht so genau angehört...

Aber im Hifi-Forum geht es nunmal um Hifi... Wer hier eine Beratung zum Thema Hifi möchte, bekommt dann eben auch eine ;-)