Kaufberatung 2.0 -> 5.1 20m² Budget nicht fix vorerst 1000€

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camva
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Sep 2017, 08:41
Hallo an alle,

ich habe lange ohne Hifi überlebt, jedoch sind die Lautsprecher bei meinem alten Samsung UE46D6200Ts kaputt gegangen. Ich war immer ziemlich positiv überrascht wie gut der Klang, obwohl es nur aus einem Flatscreen kommt. Der erste Gedanke war, weil der Fernseher sonst noch top ist, einfach eine Soundbar zu kaufen. Diese haben mich beim MM ganz und gar nicht überzeugt. SONOS mit SW sowie Soundtouch 300 von Bose mit SW waren okay, aber auch nur okay. Für den Preis indiskutabel (Beide ca. 1500€?). Im Vorführraum habe ich noch eine Yamaha gehört für 1000€ die war die günstige Soundbar, die noch halbwegs klang. Interessen halber wollte ich das "günstigste" 5.1 Setup mit richtigen Lautsprecher hören, welches die gerade da haben. Canton GLE 490 mit passenden Rears, Center und SW. Dies war für mich ein Unterschied wie Tag und Nacht. Seitdem ist mir klar, dass ich keine Soundbar möchte sondern eine ganze Anlage.
Noch ein wichtiger Zusatz ich wohne zur Zeit noch mit meiner Frau in meiner alten Wohnung. Diese ist natürlich etwas zu klein. Jedoch werden wir frühestens Mitte-Ende nächsten Jahres umziehen. Bei der nächsten Wohnung werde ich auch erst an die Aufstellung der LS etc. denken und wir werden uns dann passende Möbel kaufen. Dies ist mit meiner Frau abgesprochen. Sie hat auch großes Interesse wieder öfter Musik zu hören und wir schauen uns die meisten Filme/Serien eh gemeinsam an.

edit: Wände sind mit Gemälden eigtl. nicht nackt, denke aber ein Teppich könnte helfen im Wohnbereich um den Sound noch zu verbessern.

->Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?

Das Ziel ist ein 5.1 System. Das Verhältnis ist ca. Filme/Serien 55%, Gaming 10%, Musik 35%.
Filme werden Action-kracher sowie auch ruhigere Filme angesehen. Musik kann von Chartspop, Rock, Metal, Electro-Jazz.... kommt auf die Stimmung an.


->Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).

Ich habe 3 Skizzen angefertigt. Die erste Variante hat die Bemaßung inne. Die zweite ist gerade aktuell und die dritte ist eigtl. mein Ziel. Ich habe leider eine Dachschräge im hinterem Bereich sowie einen Balken. Beides markiert in den Grundrissen.

Raum ist generell 2,55m groß. Balken hängt auf 2,17m.

Wohnzimmer 1
Wohnzimmer2
Wohnzimmer3

->Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?

Mir wären Standlautsprecher am liebsten, wenn es überhaupt zum aktuellen Zeitpunkt Sinn ergibt.

->Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)

Vorerst würde ich sagen bis 1000€ und den Rest würde ich dann die nächsten Monate nach und nach holen.

->Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?

AV-Receiver: Technics AV Control Stereo Receiver SA-AX6
Lautsprecher: Philips FB330

Sony Playstation 4, Amazon Fire Stick und mein PC sind zur Zeit die Abspielgeräte die ich in Zukunft gerne über HDMI anschließen würde. Weiterhin sollten Smartphones, Tablets etc. pp über BT/Airplay in der Lage sein die Anlage zu befeuern.

->Wie laut soll es werden?
Auf den wenigen Hausparties im Jahr darf es etwas lauter werden. Nachbarn sind sehr tolerant bzw. selber auch oft genug laut


->Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …

Ich mag den Klang meines Sennheisers HD650, die Klipsch Imaeg S4 waren damals auch sehr schön für mich. Leider fehlt die Erfahrung um hier genauere Aussagen zu machen.


->Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

GLE 490 plus passenden Rears und SW. Gefielen mir im MM sehr gut, jedoch war der Markt voll und davor hatte ich mir mehrere Soundbars angehört.
Bei Hifi-Pawlak in Essen habe ich kurz ein paar verschiedene gehört die unglaublich gut sich angehört haben. Jedoch fingen die bei 1000€ pro Stück an.


->Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)

Ich hätte gerne keine Aktivboxen, sondern Receiver mit Passivlautsprechern.


->Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?


Gebrauchtkauf ist kein Problem. Sehe nur die Problematik mit dem Probehören. Gle 490 wird einem ja fast hinterher geworfen auf Ebay und ich kenne diese schon.


Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?

45144 Essen, 1 Stunde fahrt wäre eigtl. zur Zeit mein max.


Mein Plan bisher ist das Wohnzimmer wie auf Skizze 3 zusehen umzustellen und dann Platz für ein Stereodreieck zu gewinnen. Am liebsten würde ich mit 2 Standlautsprechern anfangen und sofort den neuen Receiver dazu kaufen oder halt, falls die LS doch zu teuer werden etwas später.
Ich hatte den YAMAHA MusicCast RX-V483 im Auge. 5.1, WLAN, Steuerung per App möglich, BT und Airplay fähig (Airplay ist hierbei deutlich seltener habe ich das Gefühl). Diesen bekommt man schon recht günstig und die Reviews sind auch gut. Nach meinem schlau lesen hier im Forum wird der Receiver den Sound nicht beeinflussen, also kommt es nur auf die nötigen Features an, die ich haben möchte und dass er genug Power für alle LS hat. Sollte es einen Receiver mit den gleichen Features für weniger Geld von Onkyo, Maratz oder ähnliches geben. Nur her damit.

Folgende Fragen habe ich gerade:

A) kann ich Standlautsprecher bei der wandnahen Aufstellung verkraften oder macht es nicht mehr Sinn erst die späteren RearLS zu kaufen und bei der nächsten Wohnung diese nach hinten zupacken
B) Mir wurde bei dem Hifigeschäft SEHR stark von den GLEs abgeraten. Sind die so schlecht zum Musik hören? Ich würde die gerne im Vergleich mit anderen hochwertigeren LS hören. Ich werde versuchen Samstagmorgen die GLEs in Ruhe zu hören soweit das bei einem MM geht.
C) Gibt es eine Empfehlung für einen Hifiladen der auch das untere Preissegment bedient? Die LS hörten sich wirklich sehr gut an und ich fühlte mich auch in guten Händen bei HIFI Pawlak, jedoch sind 1000€ pro LS eine Ansage. Der einzige günstigere LS war einer für 700€ und hörten sich an im vgl. aus der Badewanne. Ich Trottel habe natürlich keinen einzigen Namen der LS mehr im Kopf.
D) Was ist gerade in meinem jetzigen Setup das schwächste Glied? Die LS? Habe ich aus dem Keller eines Kollegen bekommen. Gehörten wohl mal zu einer Kompaktanlage. Der Receiver? Der dürfte den Klang doch eigtl. nicht negativ beeinflussen oder?

Gruß,
camva


[Beitrag von camva am 15. Sep 2017, 08:49 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 15. Sep 2017, 11:50
Als Empfehlenswerte Variante kann ich das JAMO S 606 /608 und deren Nachfolger Varianten 626 /628 raten

Dann gibt es noch das kleinere S 526 HCS was rein Frontabstrahlende Standlautsprecher hat...

Alle 5 Sets sind hauptsächlich Online zubekommen. Sie sind
alle 5.0 Sets die man mit nem Passenden SUB wie z.B Jamo J 10 oder J 12 ausbauen kann.

Diese können sich alle mit den Canton GLEs messen....

Testberichte gibt es zu allen Sets und Subs bei Areadvd die als Anhaltspunkt dienen und nicht als Entscheider...

Wenn du das 606er anhören willst kannst du nach Bielefeld vorbeikommen habs in meinem Büroraum was auch Testraum ist stehen.

Als AVR den YAMAHA RX-V 481 / 483 oder nen Denon X 1300

happy001
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2017, 12:59

Archangelos (Beitrag #2) schrieb:
Als Empfehlenswerte Variante kann ich das JAMO S 606 /608 und deren Nachfolger Varianten 626 /628 raten


Warum genau?
Wenn die Angaben stimmen, dann stehen maximal 2,8m Gesamtbreite zur Verfügung ....
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 15. Sep 2017, 13:13
Auch das 526er habe ich angeführt was Aufstellungs Unkritischer ist....

tss
Inventar
#5 erstellt: 15. Sep 2017, 13:17
beantwortet die frage nicht.

camva
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 16. Sep 2017, 12:04
Meine Fragen stehen auch noch im Raum.
Wäre für Hilfe sehr dankbar.

Eine neue ist noch hinzugekommen. IMG_9947
Kann ich den Subwoofer vorerst an meine Anlage anschließen? Vor X Jahren gingen alle LS an den Subwoofer und von dem gings zum PC. Jetzt möchte ich aber LS weiterhin am Receiver haben und den Subwoofer anschließen als Unterstützung bei Filmen. Ich würde es einfach testen, jedoch fehlen mir gerade die Kabel dafür. Darum die Frage vorweg.

Leider wurde beim MM heute umgebaut im Vorführraum für Lautsprecher -.-
happy001
Inventar
#7 erstellt: 16. Sep 2017, 12:11
An den Technics kannst du einen aktiven Subwoofer an dem Sub Out anschließen, dafür benötigst ein Subwooferkabel.


[Beitrag von happy001 am 16. Sep 2017, 12:13 bearbeitet]
camva
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 16. Sep 2017, 13:05
Danke. Habe jetzt erstmal "Rechter Kanal" auf "Rechten Kanal" benutzt ^^;
Filme hören sich jetzt schon mal wesentlich besser an. Für Musik isses hm..
Standort ist auch eher schlecht. Genau in der Ecke. Todsünde.
happy001
Inventar
#9 erstellt: 16. Sep 2017, 13:26
Keinen Plan was du damit meinst
camva
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 19. Sep 2017, 13:26
Okay tut mir leid für die schlechte Beschreibung. Habe Cinchkabel 2x Stecker auf Stecker für den Subwoofer benutzt.

Mein Plan für die Aufstellung wäre jetzt so:
Wohnzimmer4

a) Wo platziere ich meinen SW am besten hin? Ist die Ecke okay? Sollte es lieber hinter dem Sofa?
b) Wie groß sollte der SW sein? Gibt es Empfehlungen für meine Raumgröße?
c) Ich würde es mit Standlautsprechern probieren, bisher hat niemand sich dazu negativ geäußert. Wandnahe Aufstellung ok, wenn ich keine zu Basslastigen LS nehme?
d) Die Rears würde ich auf Ständer platzieren oder auf einem nur 70cm hohem Regal.
e) Resonanzdämpfer würden noch unter den LS kommen
f) Teppich zwischen Couch und TV Wand kommt noch


Ist meine Planung ok? Oder werde ich in diesem Raum Geld verschwenden, da ich einfach keine gute Aufstellung hinbekomme?
happy001
Inventar
#11 erstellt: 19. Sep 2017, 13:42
Zu deinen Fragen:
A:
Am besten dort wo er am besten klingt, also durch die Kriechmethode. Sub auf Hörplatz und dann durch den Raum kriechen und hören wo er am besten klingt. Ansonsten kann man kaum vorhersagen wo er wenig Probleme bereitet.

B.
Eher eine Frage des Budget und deinem Anspruch wie tief er gehen muss. Im Bereich 300-400€ sollte sich was passendes finden.

C:
Auch hier kann man vorher kaum abschätzen wie das Ergebnis hinterher ist. Jeder LS braucht eigentlich Platz zu Seite und nach hinten. Der ist teils unterschiedlich aber zu eng verursacht meist Probleme


D:
Wenn das Regal eine Art Raumtrenner ist (also offen) dann ja sonst bitte nehme Ständer

E:
Gut, bei manchen LS sind welche dabei

F:
Schadet nie
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