Hilfe bei 5.1 LS ~1000€, große DG Wohnung mit Ecken und Kanten

Moin,

juste_me (Beitrag #1) schrieb:

nachdem wir umgezogen sind und reichlich Platz haben,

Ihr scheint ihn aber nicht wirklich gut zu nutzen. Couch nach vorne, sonst klappt das weder mit 5.1 (Rears gehören nun mal hinter den Hörplatz, gerade, weil bei Euch Dipole, wegen der offenen Seite rechts, wegfallen), noch mit vernünftigem Stereo (Stereobreite vorne! -> gleichseitiges Stereodreieck zum Hörplatz...) https://av-wiki.de/aufstellung Lesen und verstehen!

Warum scheint der TV so weit links zu hängen? Das ändert sich mit der neuen Trennwand, oder?

juste_me (Beitrag #1) schrieb:

Nach vielem lesen steht der AV schonmal fest - Denon X1300w.

Den AVR holt man sich eigentlich erst, wenn man die Lautsprecher dazu kennt...

juste_me (Beitrag #1) schrieb:

das Wohnzimmer (ca 60m³) nicht gerade unkritisch ist (Dachschrägen, viele Wände..) Nix quadratisch praktisch gut

Quadratisch ist klanglich so ziemlich das schlimmste überhaupt. Doppelte Moden ( http://www.poisonnuke.de/?action=Raumakustik#03 ) auf einer Frequenz. Dann lieber Schrägen, da sind die "problematischen" Frequenzbereiche deutlich handlebarer. Paar Akustikbilder gegen Flatterechos und gut is.

Die Bassverteilung könnte ne Herausforderung werden. Vielleicht sind ja zwei Subs bei Euch denkbar...

juste_me (Beitrag #1) schrieb:

Vielleicht könnt ihr anhand der Skizze ein paar Vorschläge machen?

Es handelt sich ein Audioprodukt. Wie sollen wir anhand einer Skizze entscheiden? Geh Probehören:
- https://av-wiki.de/ls-auswahl
- Händler: https://av-wiki.de/probehoeren
- mögliche Serien: https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher

Wenn Dir dann bestimmte Serien zusagen, können wir Alternativen nennen.

Moin moin und vielen Dank für die Antwort.

Gut, der AVR muss nicht bleiben. Kann also noch weg.

Hinterm Sofa ist Platz für die hinteren LS vorhanden.
Sollte wohl ausreichend sein? Die Auflagefläche beträgt 0,8m




Momentaner ist Zustand vom TV:



Eigentlich sollte der TV an der Wand hängen, darum so weit links. Werde mir aber etwas ausdenken damit er weiter nach rechts rückt (TV-Halterung etwa dort wo die Lampe jetzt steht?)

Wenn es nötig ist, wären auch zwei Subs möglich.
Oder Standlautsprecher + 1 Sub?

Der Balken aufm TV Bild zeigt die Lage der zukünftigen Trennwand und ist 2,6m lang.

Grüße

PS. Probehören muss ich schauen. Einen Händler gibt's hier noch.

Wichtig wäre halt, dass der linke Front-LS nicht zu sehr in die Ecke rutscht, sonst könnte es dröhnen.

Der Platz für die Rears ist da, aber auch hier: die anliegenden Flächen machen bassstärkere Lautsprecher hinten zum No-Go bzw. Du müsstest ihnen halt relativ viel tiefe Frequenzen nehmen (höher zum Sub trennen) - und gegen frühe Reflexionen müsstest Du etwas poröses unter die Rears hin zum Sofa auslegen. Genauso nen dickeren Teppich (Adum von Ikea liegt bei mir...) von Couch zur Front...

Das mit den Subs kannst Du ausprobieren. Vielleicht reicht Dir einer, vielleicht brauchst Du zwei. Stand-LS müsstest Du sehr wahrscheinlich eh höher trennen, siehe erster Satz... aber auch hier: ich kenne den Raum nicht, manchmal kann man es nur erahnen - also ausprobieren.

TV-Halterung klingt gut. Soll das ne Steinwand werden? Da gibts hier im Forum ja auch jede Menge Ansätze... z.B. hier: http://www.hifi-foru...925&postID=3605#3605

Moin moin,

Nur eine Leichtbauwand, Fermacell Platten, doppelt beplankt. Vliestapete drauf und anthrazit gestrichen.
Muss also was stabiles aus Holz her.

Teppich kommt noch, da habe ich aber leider keine Entscheidungskraft War aber schon relativ dick soweit ich es in Erinnerung habe. Unser Saugroboter kommt wohl nicht mehr drauf.

Was die Front und vielleicht die Optik angeht, reichen 2,6m für die Front-LS? Also links und rechts an der Trennwand (auf einem Ständer). Center dann noch überhaupt nötig

Fragen über Fragen

Das Optimum der Aufstellung ist das gleichseitige Stereodreieck aus Hörplatz und den beiden Lautsprechern. Dazu sollten die Lautsprecher etwa 30-50cm zu allen Wänden Abstand bekommen. Bassstarke Lautsprecher benötigen mehr Abstand, je nach Raum (in kleineren Räumen wirds problematischer...warum? http://www.poisonnuke.de/?action=Raumakustik#03 )

Mehr dazu: https://av-wiki.de/aufstellung

Das mit dem Center kann man ausprobieren. Wenn die Front näher zusammensteht und man frontal sitzt, dann funktionierts auch gut mit Phantomcenter.
Hier hatte ich das kürzlich mal im Filmbetrieb ausprobiert: http://www.hifi-foru...22612&postID=175#175

Okey, danke dir.

Ich werde mir die Trennwand samt der TV-Halterung vornehmen, erstmal. Sehe dann zu, dass ich nach links genug Platz habe und wenn's fertig ist, melde ich mich nochmal zwecks weiterer Beratung

In der Zwischenzeit kannst Du ja mal zu nem HiFi Händler fahren, und Dir verschiedene LS Modelle anhören.
Dann kannst Du auch hier mal berichten, was Du gehört hast und was Dir (warum) gut und weniger gut gefallen hat.
Dann kann man weitere gezielte Tipps geben.

Wird gemacht.

Hoffentlich haben die beim Tonart Osnabrück Dali Zensor 1/3..
Die würde ich gerne mal hören

Grüße

*Edit - laut der Webseite haben se. Bin gespannt

Dann hör Dir auf jeden Fall noch andere Lautsprecher dagegen an. Scheinen nicht viel zu haben, aber die B&W 600er haben sie ja. Und dann einfach hier kurz rein, was Dir warum besser gefallen hat.

Die Zensor richtet man übrigens nicht auf den Hörer aus, wenn die Wiedergabe linear sein soll. Wird gerne in der Vorführung falsch gemacht und dann wundert man sich über die Höhenbetonung...

Das mit dem Einwinkeln kann man meistens auch beim Probehören mal ausprobieren. Dann kann man das meistens ein wenig besser einschätzen, was es bewirkt...

EDIT: Ist natürlich sehr raumabhängig, und von der Aufstellung auch.

Moin moin,

die LS höre ich mir morgen an. Hatte bis jetzt keine Zeit dafür..

Ist-Zustand der TV-Wand:


Ist ein 5.1.4 bzw 5.2.4 bei mir überhaupt möglich? Oder scheitert es am Platz/Ausrichtung?

Noch ein Blick von der TV-Wand Richtung Sofa:


Grüße

PS. Die 1000€ für LS sind nicht mehr aktuell

juste_me (Beitrag #12) schrieb:

Ist ein 5.1.4 bzw 5.2.4 bei mir überhaupt möglich? Oder scheitert es am Platz/Ausrichtung?

Könnte knapp werden. Vor allem hinten ist kein Platz für eine sinnvolle Platzierung der Lautsprecher soweit ich das sehe...
Ebenso die hinteren Decken Lautsprecher. Die müssten an die Schräge und dann sind die viel zu nah am Kopf.

Die 1000€ für LS sind nicht mehr aktuell :*

Sondern?

Die Rears könnten liegend auf den Vorsprung. Decken-LS weiß ich nicht. Je nach Foto/Perspektive sieht das etwas anders aus. Aber maximal zwei. Vier gehen sicher nicht.

Noch ein Foto. Sicht vom Sofa nach oben



Also wenn atmos, dann überhaupt 5.1.2/5.2.2.

Mein Budget beträgt erstmal ca 3000€(AVR+LS), atmos kann auch erst später kommen.

Rears können auf'n Vorsprung bzw einer davon (links) und rechts auf einem Ständer.

Gerade von der Hörprobe zurück.

B&W CM6 S2 vs Dali Zensor 3 und Dali Opticon 2

Sowohl Frau als auch ich fanden die Opticon am saubersten im Ton. Sehr ausgewogen.

Hätte ich heute eingekauft, würde es so aussehen:

Front: Dali Opticon 2 + Opticon Vokal
Rear: Dali Zensor 1
Sub(s)?
Atmos?
AVR?

Die Preise für die LS sind gut, AVR aber hole ich lieber im Netz

Grüße

Bezüglich des Subs würde ich mich mal bei SVS, Klipsch, XTZ, Elac und KEF umschauen. Habe mir gerade erst einen PB 1000 von SVS gekauft. Beim Probehören haben mir aber auch noch die KEF's aus der Kube - Serie sehr gut gefallen, gerade der 12er hat echt was daher gemacht!

Ansonsten würde ich bei der Raumgröße fast schon zwingend mit nem 12er Treiber gehen.
Persönlich würde ich dir den R115SW von Klipsch ans Herz legen. Der sollte auch bei 60 m² ziemlich laune machen

Moin moin,

gut, ein 15" wäre auch günstiger als 2x 12" + Audyssey MultEQ XT reicht dann auch.

Bei 2x 12" dachte ich an Jamo 660, dann aber mehr für'n AVR wegen MultiEQ32

Alles nicht so einfach

Grüße

Bei dem genannten 660er hört man hier im Forum oft von Problemen mit der Endstufe. Persönlich habe ich da keine Erfahrung, aber ich dachte, ich mache dich mal darauf aufmerksam

Wenn du auch zwei 12er in Betracht ziehst, würde ich noch den R112SW von Klipsch mit ins Spiel bringen.

2x 12er nur wenn 1 nicht reicht. Muss ja nicht mehr Geld ausgeben als nötig

Zusammen gefasst:

Front Dali Opticon 2 + Opticon Vokal
Rear Dali Zensor 1
Sub 15er Klipsch

AVR? X1400?

Grüße

Bei den LS wirst du die Wahl mit Sicherheit nicht bereuen, soviel ist schon einmal sicher!
Bezüglich des AVRs würde ich mir eigentlich keine Sorge machen, da kannst du mit ruhigem Gewissen den 1400er nehmen. Wenn er allerdings XT 32 haben soll, dann musst du den x3400 nehmen.

Audyssey ist schon eine gute Sache wenn man weiß, dass man im Raum starke akustische Probleme hat. Allerdings kann es auch passieren, dass es sich für dich anhört als würde man eine Schüssel über die Lautsprecher stülpen. Um das herauszufinden, hilft jedoch nur selbst ausprobieren.

Okay, danke dir.

Der Händler wollte schauen ob er mir den SR6011 bezahlbar anbieten kann. Im Netz 750€ er will 1260€

Wäre einen Alternative zum x3400

Grüße

Der SR6011 ist ein guter AVR, aber 1260€ ist ein Fantasiepreis. Um die 700€ ist da aktuell realistisch. Und er bietet noch einiges mehr als ein x3400.
Allenfalls an der Optik des Marantz könnte man sich stören.

Ja, die Optik ist nicht so meins aber wenn das P/L stimmt

Form follows function
Wenn dein Händler nicht den Preis anpasst, bestellst dir den AVR eben zu nem guten Preis.

Damit wärst du auf jeden Fall gut ausgestattet. Mit meinem bin ich an sich auch zufrieden. Hab ihn damals für 860€ bekommen.
Über 1.000€ bezahlen würde ich aber auf keinen Fall, wie auch Alain schon geschrieben hat. Dafür bekommst du teilweise schon einen 7011 oder den 6012.

Hab vor anderthalb Jahren für meinen 6010er knapp 700€ bezahlt. Ich denke momentan sollte ein 6011 um die 700-800€ liegen. Mehr definitiv nicht. 1260€ ist ja ungefähr die UVP! Für ein anderthalb Jahre altes Modell ist das doch recht happig...

Ich bin mit meinem super zufrieden, und XT32 hat vor allem im Bass super geholfen.

Gut, dann hätten wir erstmal alles für den Anfang

Einen schönen Sonntag und bis die Tage

6011er gab's heute für glatte 700€. Damit kann ich leben

Guter Preis.
Zugeschlagen?

Selbstverständlich

Ist zwar ein Ausstellungsstück, aber volle 2 Jahre Garantie.

Da ich alles erst im Mai abhole, läuft die Garantie auch erst ab Mai.

Dann mal... Glückwunsch.

Ausstellungsstück ist auch kein Problem. Die Händler achten schon drauf, dass die Kunden anständig mit ihrem Zeug umgehen.
Und durch die volle Garantie hast Du ja auch noch Sicherheit.

danyo77 (Beitrag #4) schrieb:

Genauso nen dickeren Teppich (Adum von Ikea liegt bei mir...) von Couch zur Front...

Funktioniert so ein Teppich auch? Oder nicht langflorig genug

Man sieht auf dem Foto nicht wirklich was...
Ich würde aber auf den ersten Blick behaupten dass etwas länger in dem Fall besser wird.
Wie dick ist der denn?

Die Wollkugeln hatten ca 10mm im Durchmesser

*edit* Beschreibung von Kibek:

Gesamthöhe:ca. 9 mm
Gesamtgewicht:ca. 2.850 g pro m²
Flormaterial:90 % Wolle, 10 % Baumwolle

Nicht jeder will sich nen Flokati ins Wohnzimmer legen. Das ist schon ok, suche dir den Teppich ruhig nach optischen Gesichtspunkten aus.
Der Preis sagt jedenfalls nichts über seine akustischen Eigenschaften aus.

Das Problem heißt Frau

Werde ich mit leben müssen

Abgesehen vom Teppich, habe ich eine Idee für die Realisierung eines Stereodreiecks.

2 Ohrsessel die sonst am Kamin stehen, werde ich am Videoabend vor den TV stellen. Mehr Abstand zu den Rears, nach vorne das Dreieck und vielleicht ist dann auch ein 5.1.4 möglich, da die Dachschräge nicht mehr im Wege steht (Deckenmontage)?

Kann man bei Audyssey XT32 auch 2 Messprofile anlegen? Ich meine 1 Profil für die Sessel und 1 fürs Sofa oder so

Grüße

Mit Ohrensesseln verdeckst du doch denn Schall von hinten und von der Seite. Zwei Profile geht nicht. Nur über Abspeichern und Laden auf PC und das dauert immer 20 Minuten, wenn es überhaupt klappt.

Hmm, ja. Das mit dem Schall habe ich jetzt nicht bedacht..
Gut, dann suche ich jetzt eine Alternative

Falls jemand noch nen Teppich sucht, bei Porta satte 50-60mm Flor

Bezahlt haben wir 366€ für 2x 2,9x2m (20% Rabatt).

Die legen wir jetzt nebeneinander. Durch die Florhöhe sieht man keine "Kante" und 2,9x4m ist genau die passende Größe

Zwischenstand

Die Wand ist soweit fertig, 2,5x1,8m
Jetzt noch die Kabel anders verlegen und es kann bald losgehen.



Die Katze findet den Teppich auch geil



Grüße

Ist der TV nicht ein bisschen zu hoch angebracht?

Es sind vom Boden bis zur Unterkante TV ~80cm

Ob das jetzt zu hoch ist? Wirkt auf dem Bild zumindest schlimmer als es ist

Grüße

Könnte ok sein... mir persönloch wäre es zu hoch, glaube ich.
Ich persönlich versuche nach Möglichkeit die Bildmitte auf Augenhöhe zu bekommen. Mein TV ist von der Unterkante zum Boden ca 40 cm, etwas höher wäre mir lieber, aber geht hier nicht.

Letzten Endes ist das aber auch ne persönliche Entscheidung...

Die Augen haben wir mehr oder weniger mittig am TV.

Die Sitzhöhe passt also bis auf wenige cm

Die Hauptsache ist doch, dass es für Euch passt.
Also alles gut.

Optisch ist es auch ansprechend finde ich.

Moin moin,

Ein kleines Update

Kabelkanal in Wandfarbe. Als Front High gibt's ein paar Wharfedale Diamond 210 und für'n Center Dynaudio base.



Der Rest bzw ein Teil davon wird Mitte Mai abgeholt und spätestens Mitte Juli ist dann alles da.

Grüße

PS: Gibt es irgendwelche Probleme mit Front High und decken LS über dem Sitzplatz? Also ein pseudo Atmos

juste_me (Beitrag #47) schrieb:

PS: Gibt es irgendwelche Probleme mit Front High und decken LS über dem Sitzplatz? Also ein pseudo Atmos :L

Du wirst es hören.

Was genau meinst Du mit Front Heights und Höhen-LS über dem Sitzplatz?

Willst Du insgesamt ein x.x.4 System mit den vorderen Höhen-LS als Heights und den hinteren an der Decke?
Oder wie ist das gemeint?

Wenn es so ist wie ich es eben beschrieben habe, sollte das keine Probleme machen, denke ich. Außer vielleicht dass die Objekte etwas zu weit vorne im Raum geortet werden, was aber denke ich nicht so gravierend ins Gewicht fallen würde...

Aber wie @der_kottan schon schrieb, einfach mal ausprobieren.

HiFiKarol (Beitrag #49) schrieb:

Willst Du insgesamt ein x.x.4 System mit den vorderen Höhen-LS als Heights und den hinteren an der Decke? Oder wie ist das gemeint?

Genauso

Da ich vorne keine decken LS für atmos einsetzen kann(darf)

Wäre dann Opticon Front, Zensor 1 als rear, front High Wharfedale, Decke hinten Fazon Mikro

Grüße