5.1 Surround / 1500€ / 32m² ungünstiger Raum

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Schen
Neuling

#1 erstellt: 21. Sep 2018, 08:15

Moin zusammen,

ich habe mir einen neuen TV, LG OLED65B7, und wollte mir damit einhergehend einen neuen AVR geschaffen. Aktuell habe ich einen Yamaha RX-V473, welcher ja leider nicht HDMI 2.0 tauglich ist.
Bisher habe ich daran 2 Magnat Quantum 675 im Stereobetrieb laufen. AVR und Lautsprecher habe ich mal geschenkt bekommen, vorher habe ich über den TV gehört.
Mit dem Sound war ich bisher recht zufrieden, mein Anspruch ist daher eher gering.

Nachdem ich beim Kumpel nun einmal einen Film mit seiner Surround Anlage hören durfte, war ich doch etwas begeistert (obwohl es nur eine Teufel Consono 35 war, zeigt wohl wieder meinen Anspruch).

Da ich nun sowieso den AVR durchtausche, lohnt es sich ja vielleicht, etwas draufzupacken und ein 5.1 aufzubauen. Da ergeben sich für mich 2 Probleme:

- Reicht dazu ein Budget von ca. 1500€ für AVR + Lautsprecher (+ lohnt es sich, die Magnat weiterzunutzen)? Als neuen AVR hatte ich den AVR-X1500H im Blick, in Sachen LS habe ich bisher keinerlei Durchblick und wollte erstmal klären, ob folgendes dem Ganzen sowieso ein Strich durch die Rechnung machen

- Geht das überhaupt so einfach mit folgendem Grundriss:

Bisher passten die 2 Lautsprecher rechts und links neben den TV. Beim 65 Zoll habe ich zu spät bedacht, dass dieser fast die gesamte Wandfläche einnimmt und ein Lautsprecher somit vor der Fensterbank, und nicht vor der Wand steht. Hier weiß ich nicht, inwiefern das den Sound beeinflußt.
Die Couch muss recht dicht an der Wand stehen, sodass ich die hinteren Lautsprecher über mir an der Wand befestigen müsste.
Macht das Ganze überhaupt Sinn bei diesem Grundriß (und Budget) oder wäre es vielleicht angebrachter, einfach nur einen neuen AVR zu beschaffen und weiterhin beim Stereo zu bleiben (und gegebenfalls hochwertige LS zu beschaffen)?

Nutzung sihet folgendermaßen aus:
70% Filme über Netflix und Prime
20% Musik über Spotify (ausschließlich Rock / Metal)
10% DAB+

Besten Dank vorab!
Gruß

erddees
Inventar

#2 erstellt: 21. Sep 2018, 08:44

Wie ein ideale Mehrkanal-Lautsprecher-Aufstellung aussieht, darauf brauche ich an dieser Stelle nicht weiter einzugehen, ist ja hinlänglich bekannt bzw. kann man mittels Suchmaschinen-Stichwortsuche recherchieren.

Die wenigsten Heimkino-Anwender verfügen über diese ideale Aufstellmöglichkeiten, so das man sich gegebenenfalls Gedanken über ein Neuausrichtung der Möbel machen kann, was aber meisten an Sachzwängen wie WAF oder (wie bei dir) am Grundriss scheitert. Wenn es unbedingt 5.1 sein soll, bleibt letztlich nichts anderes, als die Lautsprecher so aufzustellen, wie es die räumlichen Möglichkeiten hergeben.

Alternativ kannst du über eine Soundbar nachdenken. Die lässt zwar das "echte Mehrkanal-Feeling" vermissen, zaubert aber zumindest gehaltvollen Klang in die Bude. Je nach Raumzuschnitt liefert eine SB mit SW gute Ergebnisse.

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 21. Sep 2018, 10:06

Man könnte das gesamte Wohnzimmer um 90° nach links drehen (also gegen den Uhrzeigersinn). Das Sofa dann als Raumteiler und den TV mittig an die Wand. Wenn alles so bleiben muss, solltest du die Finger von 5.1 lassen. Die räumlichen Probleme hast du erkannt und bei summieren sich mehrere gravierende Abweichungen zusammen.

Das Budget wäre ausreichend. Wenn du die Magnat Quantum behältst, sowieso.

BuzzLight
Stammgast

#4 erstellt: 21. Sep 2018, 22:44

Ich finde Julors Vorschlag mit der Drehung um 90° sehr gut, und würde Dir das auch empfehlen.

Von mir noch ein Tipp, um mit dem Budget besser hinzukommen:
Kauf statt des X1500 den Vorgänger X1400 als Auslaufmodell, oder sogar den X1200 oder X1300 gebraucht.
Ab dem X1200 sind bei Denon alle technischen Voraussetzungen für 4K/HDR (HDMI 2.0 und HDCP 2.2) erfüllt.

Schen
Neuling

#5 erstellt: 22. Sep 2018, 08:08

Vielen Dank für die schnellen Rückmeldungen!

So hab ichs ja schon befürchtet. 90 Grad drehen macht natürlich Sinn. Der schwerste Punkt wird jetzt nur noch sein, die Frau davon zu überzeugen.. Ich denke daran wird das Ganze leider scheitern

JULOR
Inventar

#6 erstellt: 22. Sep 2018, 09:02

So ein Sofa als Raumteiler kann sehr gut aussehen. Einfach mal probieren. In Schöner Wohnen ist das Sofa auch nie in der Ecke.

sealpin
Inventar

#7 erstellt: 22. Sep 2018, 09:09

noch ein Argument für die Drehung nach Links um 90Grad: dann kann man auch vom Esstisch aus mal Nachrichten sehen (oder die aktuelle Soap - oder "Rote Rosen" - weiß ja nicht welche Fernsehpräferenz Deine Frau hat

Schen
Neuling

#8 erstellt: 22. Sep 2018, 09:36

Ich habe das mal schnell zusammengebastelt. Sieht etwas beengter aus, hatte im ersten Grundriss aber auch den Sessel vergessen.
Das erste Problem wird schon sein, dass man mit dem Sofa als Raumteiler den Esstisch nicht mehr komplett für 12 Sitzplätze ausziehen kann (ist ja ganz wichtig, einmal im Jahr...)

Meine Frau ist heute auf Mädelsabend, ich würde sagen, ich baue einfach mal um und dann werde ich mich mal von der Reaktion überraschen lassen.

sealpin
Inventar

#9 erstellt: 22. Sep 2018, 09:38

Mutig!

aber mach mal. Kann durchaus nett aussehen.

Ich habe auch ein (2-er) Sofa mitten im Raum, als optische Trennung zwischen Essbereich und Wohnbereich.

Edit: sieh mal zu, dass die Front LS nicht so stark in die Ecke wandern, lieber >50cm Abstand zu den Seitenwänden.

[Beitrag von sealpin am 22. Sep 2018, 09:39 bearbeitet]

BuzzLight
Stammgast

#10 erstellt: 22. Sep 2018, 10:49

Schen (Beitrag #8) schrieb:

Meine Frau ist heute auf Mädelsabend, ich würde sagen, ich baue einfach mal um und dann werde ich mich mal von der Reaktion überraschen lassen.

Sehr schöne Idee! Falls es Ihr auf Anhieb erstmal nicht gefällt, hast Du die nächsten Tage einfach keine Zeit den ursprünglichen Zustand wieder herzustellen (oder "Rücken" vom Umräumen).

Je länger es dann so stehen bleibt, desto größer sind Deine Chancen, dass es dabei bleiben kann.

Schen
Neuling

#11 erstellt: 24. Sep 2018, 13:52

Nochmal vielen Dank für die bisherige Hilfe! Folgenden Kompromiss kann ich mir erkämpfen.

- Die Couch muss direkt an die Wand, ansonsten wird es auf der anderen Seite sehr eng. Keine Verhandlungsbasis..
- Ein Schrank muss auf die Fensterseite weichen und verhindert dort, dass der Lautsprecher direkt ins Eck passt.
Nicht optimal, sollte aber denke ich das 5.1 System nicht ausschließen oder?

Beim den aktuellen LS ist mir noch aufgefallen, dass ich nur die Magnat Quantum 655 habe.
Da es kaum noch was zu dieser Serie zu kaufen gibt (und dann auch noch in mocca), habe ich mit die 720er mal angesehen.
Sub, Center + 2 Regal sind bereits 1500€.
Leider kann ich diese vor Ort nicht probehören, ich habe nicht einen Fachhändler in der Nähe welcher Magnat führt.
Wäre es da nicht sinnvoller, bei den LS komplett neu zu planen und zu versuchen, noch ein paar Euro für die Magnat zu bekommen?

sealpin
Inventar

#12 erstellt: 24. Sep 2018, 14:05

Schen (Beitrag #11) schrieb:

...
Wäre es da nicht sinnvoller, bei den LS komplett neu zu planen und zu versuchen, noch ein paar Euro für die Magnat zu bekommen?

Ist sicherlich ein Weg. In jedem Fall solltest Du Dir mal verschiedene Lautsprecher (im HiFi Studio) anhören. Es reicht auch, diese in Stereo zu hören.
Ideal wäre natürlich das Hören @Home. Gute und seriöse Händler bieten so etwas an. Ansonsten stehen Dir die üblichen Versender, als da sind Nubert, SAXX, XTZ u.v.a.m. zur Verfügung, die mehr oder weniger lange Test/Rücksendezeiten erlauben.

Muss doch nicht Magnat sein, oder?

ciao
sealpin

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 24. Sep 2018, 14:25

Magnat hätte sich halt angeboten, da die Quantum ja schon da sind und auch gute LS sind. Vielleicht mal bei Ebay oder Kleinanzeigen suchen. Ansonsten denke ich auch, verkaufen und neu ist nicht verkehrt, einfach mal bei den Händlern probehören.

Ein Schrank muss auf die Fensterseite weichen und verhindert dort, dass der Lautsprecher direkt ins Eck passt.

Lautsprecher gehören auch nicht direkt ins Eck. von daher ist die Aufstellung so besser, auch das Stereodreieck stimmt. Der Schrank ist trotzdem etwas im Weg, halte ich aber für vertretbar.

Die Couch muss direkt an die Wand,

Ist nicht schlimm, solange du in der Mitte vor dem TV sitzen kannst. Und das passt ja. Die Rears dahinter sind auch ok.

Insgesamt doch eine gute Lösung.

Schen
Neuling

#14 erstellt: 24. Sep 2018, 14:37

sealpin (Beitrag #12) schrieb:

Schen (Beitrag #11) schrieb:

...
Wäre es da nicht sinnvoller, bei den LS komplett neu zu planen und zu versuchen, noch ein paar Euro für die Magnat zu bekommen?

Muss doch nicht Magnat sein, oder?

ciao
sealpin

Nein, Marke spielt keine Rolle. Ich mache mich jetzt mal direkt auf den Weg zum Händler. Die sind hier ziemlich rar gesät..

sififan
Stammgast

#15 erstellt: 24. Sep 2018, 14:42

Ich würde dir eher die komplette Serie der Dali Zensor Reihe empfehlen.

Da biste mit den ganz großen Front Lautsprechern bei einem Listenpreis von 1540, nimmste vorn die etwas kleineren Standboxen biste bei 1340.

Dazu gibts auf dem Listenpreis i.d.r. noch einen Abschlag, zumal Zensor gerade ausläuft und daher sicher gute möglichkeiten bietet.

Beim Receiver wurde dir schon richtig geraten auf keinen fall das aktuelle Modell zu nehmen, wenn das nicht eine zwingend notwendige eigenschaft hat... Bei mir gabs diese auch zuletzt mit dem 4k Update bei der x200 Serie.

Den Denon X2300 gibts da schon für 390 Euro und ich wette auch da bekommste noch 10 - 15%.

Unterm strich kannste da das komplette Zensor Set von Dali + AVR für ca. 1300€, dann haste noch Budget mit einem kleinen Klipsch subwoofer und bist wunschlos glücklich.

Falls du keinen Händler kennst, der dir Rabatte gewqährt, schreib mir eine PN, dann sag ich dir wo ich einkaufe ;-)

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 24. Sep 2018, 14:48

Möglicherweise gefallen ihm die Zensor gar nicht. Sie sind doch eher hochtonlastig. Nicht schlimm, muss man aber mögen. Vergleichen beim Händler ist schon der richtige Angang. Dann sind die Zensor sicher eine Option.

[Beitrag von JULOR am 24. Sep 2018, 14:49 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#17 erstellt: 24. Sep 2018, 14:53

stimme sififan soweit zu ... allerdings würde ich bei Denon immer bei der X3x00 Serie einsteigen, ab der Serie haben die das bessere Einmessystem und Pre-Outs für alle Kanäle (was ein überzeugter Aktiv LS Fan wie ich sehr schätzt

sififan
Stammgast

#18 erstellt: 24. Sep 2018, 15:03

Ich fand die Zensor beispielsweise viel besser als Quadral Ascent, die preislich ein ähnliches segment bewohnen, quadral gibts aber weniger Nachlassmöglichkeiten. So hat man die möglichkeit ein homogenes set zu bekommen und dadurch das es die Dali in 3 verschiedenen Farben gibt, kann man sie auch nahezu in jeden Wohnraum integrieren. Auf jeden fall sollte man sie auf dem Schirm haben, viel falsch macht man da nicht und das Budget wäre optimal genutzt.

Ich bin in der tat kein großer fan von Hör-Studios. Da sitzt man teilweise in runden räumen, oder 100% optimierten zimmern, gefühlte 10cm hochflor teppich, an allen wänden und der decke, jeder raum auf die Lautsprecher abgestimmt. Das klingt ja nicht mal ansatzweise wie in einem raum mit fenstern.

Wobei... im grunde habe ich in so einem raum die chromium style 8 ausgeschlossen, ...also vielleicht bringt das was :-)

sealpin
Inventar

#19 erstellt: 24. Sep 2018, 15:05

HiFi Hörstudios sind auch nicht wirklich meins (gibt aber durchaus auch gute...) aber für den ersten Kontakt mit dem Klangcharakter eines LS ist das schon ok. Final sollte man die in die engere Wahl genommenen LS bei sich @ Home testen.

Schen
Neuling

#20 erstellt: 25. Sep 2018, 11:31

Der Besuch war nur so halbwegs erfolgreich.
Die dort geführten LS landeten als 5.1 alle jenseits der 2000€.
Was er mir allerdings anbieten kann: Passend zu meinen Quantum 655 könnte er mir 2 Quantum 653, einen Center 63 und einen Quantum Sub 6725A bestellen. Das Ganze für 800.-€. Also voll im Rahmen und weit günstiger als die neuen aus der 700er Reihe.
Dass der Sub aus der 670er Reihe kommt sollte hier kein Problem sein, oder?

sealpin
Inventar

#21 erstellt: 25. Sep 2018, 11:50

Subwoofer müssen nicht "aus einer / der gleichen Reihe" kommen. Du könntest auch einen Subwoofer einer völlig anderen Marke nehmen.
Aber wenn Dir die LS (inkl. Sub) soweit gut gefallen haben und sie preislich passen, mach das.
Wenn man im WWW schaut liegst Du auch bei ca. 800,- für das Set ( aus Sub, den Center und die beiden 653). In sofern kein Schnäppchen vom Händler, aber wohl noch ok.

Letztlich ist es wichtig, dass es für Dich in Deinem Raum passt.

ciao
sealpin

sififan
Stammgast

#22 erstellt: 25. Sep 2018, 15:26

sub ist völlig egal. da kommt man selten den gleichen Hersteller und wenn ist das Bequemlichkeit und nicht weil's der Bestmögliche für das eigene Vorhaben ist.

JULOR
Inventar

#23 erstellt: 26. Sep 2018, 04:32

Wenn das Gesamtpaket stimmt, spricht nichts gegen das Angebot. Man muss ja keinen Fremdsub nehmen. Das mit der anderen Baureihe ist kein Problem. Dass der Händler den Internetpreis hält, ist völlig ok.

Cap77
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 26. Sep 2018, 05:50

Nicht optimal, sollte aber denke ich das 5.1 System nicht ausschließen oder?

Möchte betonen, dass sowohl der Vorschlag von Julor als auch die Umsetzung schon goldrichtig waren.

Wenn Du nicht genügend Abstand zu den Seitenwänden einhalten kannst, helfen Absorber (gibt es auch in schön und unauffällig) und Anwinkeln der Lautsprecher.

Das Angebot des Händlers erscheint mir fair. Im Wohnraum kann ein Sub aus der gleichen Baureihe ja nicht schaden, so rein designmäßig.

Schen
Neuling

#25 erstellt: 26. Sep 2018, 10:00

Cap77 (Beitrag #24) schrieb:

Nicht optimal, sollte aber denke ich das 5.1 System nicht ausschließen oder?

Das Angebot des Händlers erscheint mir fair. Im Wohnraum kann ein Sub aus der gleichen Baureihe ja nicht schaden, so rein designmäßig.

Das freut vor allem die Frau.

Wie es dann so ist, kann mein Händler die LS nun doch nicht beschaffen. Also für 20 Euro mehr online bestellt...und nach 5 Minuten die Rückmeldung: LS nicht verfügbar, aber gerne bieten wir für 1200€ die Nachfolger aus der 700er Reihe an.

Da es leider nur einen Anbieter mit den passenden LS online gab, werde ich mich nun mal auf den Weg nach Hamburg machen. Vor Ort gibts leider keine weiteren Fachhändler, komplett blind bestellen möchte ich aber auch nicht. Da mir mehrfach die Dali Zensor empfohlen wurden, werde ich mir diese dort vor allem einmal anhören.

Cap77
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 26. Sep 2018, 10:22

Ärgerlich ...

Aber lass mich raten: Elektrowelt? Das ist eine bekannte Masche von denen. Locken mit günstigen Preisen von längst ausgelaufenen Artikel und schwatzen einem dann den Nachfolger auf. Sehr unseriös.

Wenn Du eh probehören gehst, vergiss mal die Zensor ein wenig. Das ist ein guter Einstiegs-LS, mit dem man auch ungehört nicht viel falsch machen kannst. Aber mit Probehören steht Dir doch der gesamte Markt offen.

Falls Du mal nach Hannover kommst, könntest Du Dir die Saxx coolSound anhören. Kenne sie selber nicht, aber mich würde die cleane Optik und der AMT-Hochtöner ansprechen.

JULOR
Inventar

#27 erstellt: 26. Sep 2018, 10:35

Cap77 (Beitrag #26) schrieb:

Aber lass mich raten: Elektrowelt?

Das war auch mein erster Gedanke.

Adressen und Tipps zum Probehören findest du hier:

http://www.av-wiki.de/probehoeren

[Beitrag von JULOR am 26. Sep 2018, 10:38 bearbeitet]

Cap77
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 26. Sep 2018, 10:41

sififan
Stammgast

#29 erstellt: 26. Sep 2018, 13:04

ich hab mit elektrowelt bisher nur gute erfahrungen gemacht, aber so muss sich jeder selbst seine meinung bilden.

letztlich kann ein händler eigentlich nichts dafür das es lautsprecher im Einkauf nicht mehr gibt. Natürlich wars voreillig das dann zu behaupten. Seine preise sind aber trotzdem gut... zumindest bei Lautsprechern die er hat ^^

@Cap77: Du hast natürlich recht, mit Probehören steht einem der ganze markt offen, von 1500 für Zensor bis 25.000 für Epicon. Aber meist entscheidet nicht die Wahlfreiheit über das gewählte Produkt, sondern das Budget.

Es hilft alles nichts wenn man die Rubicon wundervoll findet, aber die 5x mehr kostet als dein persönliches Limit ist. Wenn man sich umsieht, sollte man auch im bezahlbaren spektrum bleiben, sonst wird man sowieso nicht glücklich.

Die Dali Zensor 7 sind im Forums Ranking auf Platz 3. Nur getoppt von Klipsch RF 280 (die machen keine Frauen Glücklich!!) und Teufel Ultima 40
Dali Zensor 3 ist bei Kompakt auch Platz 3, Platz 2 ist NuBox und 1 ist auch wieder Dali Zensor.

Natürlich sagt das nichts über die Qualität aus, aber LAutsprecher die gekauft werden, haben schon leute überzeugt und offensichtlich hat keine andere mehr überzeugt.

Also ich finde es problematisch sich von einem guten lautsprecher weg zu orientieren um ggf. unbezahlbare zu testen, die man dann nicht nehmen kann.

Oder meintest du "der ganze markt" bei 1500 Euro lautsprechern, wenn ja, welche wären das?

Ach ja, bei den Center ist der Zensor Center Platz 1 mit 61 Usern. Platz 2 wieder Klipsch mit 35. Ich denke das spricht für sich.

Aber ich will gar nicht soviel sabbeln, wenn nach vielen Forums usern geht sind eh nur die eigenen LS die besten (nein ich habe keine Zensor ;-)) und alles was nicht mega high end ist, ist auch direkt müll.

Cap77
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 26. Sep 2018, 13:14

Auch bis 1.500 € wird man bei vielen namhaften Anbietern fündig. So meinte ich das

sififan
Stammgast

#31 erstellt: 26. Sep 2018, 13:20

ah ok, na gut, ich hab halt bei meinen letzten LS auch in dem segment gesucht und hab letztlich die Klipsch genommen. Da kam man mit Verhandeln auch dran, aber die sehen halt echt aus die Kindersärge mit Chassis ^^

sonst war in der preisklasse nicht viel. Die Quadral Ascent, aber die waren auch nicht so toll verarbeitet. dazu kam mir die musik etwas dünne vor. Die Whafedale diamond war nicht schlecht aber hohe Pegel fand die nicht sooo toll, das hat dann auch den Ausschlag für Klipsch geben... aber 5 monate ärger mit der frau inkl. ^^

sififan
Stammgast

#32 erstellt: 26. Sep 2018, 13:22

die hab ich jetzt kürzlich gegen die opticon getauscht... hach.. ich liebe sie :-D

JULOR
Inventar

#33 erstellt: 26. Sep 2018, 13:32

Rausnehmen würde ich die Zensor in dieser Preisklasse auch nicht, das schon gute L Sin meinen Ohren. Aber beim Probehören unbedingt andere Hersteller im Vergleich hören.

Cap77
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 26. Sep 2018, 13:37

War offensichtlich von mir falsch ausgedrückt.

Ich meinte offen für alles sein und nicht von vornherein auf die Zensor versteifen.

Schen
Neuling

#35 erstellt: 26. Sep 2018, 20:16

JULOR (Beitrag #27) schrieb:

Cap77 (Beitrag #26) schrieb:

Aber lass mich raten: Elektrowelt?

Das war auch mein erster Gedanke. :)

So ist es. Sehr unseriös, besonders wenn man sofort per Paypal bezahlt.

Nun habe ich heute einige LS bei verschiedenen Händlern gehört und bin unsicherer als vorher.

Ging los mit den Magnat Shadow 207, gefiel mir gut, ähnlich wie meine Quantum.
Angebot mit 2 Shadow 203 + Center 213 für 999€. Sub laut Verkäufer unnötig.

Anschließend die Dali Zensor 5. Gefiel mir nicht besonders, habe aber das Gefühl, dass der AVR sehr eigenartig eingestellt war. Jegliche LS bei diesem Händler klangen nach Höhlenbeschallung. Verkäufer konnte die Fernbedienung nicht finden..

"Leider" zum Schluss noch die Klipsch R-28F gehört. Der einzige LS, der mich echt umgehauen hat.
Blöderweise auch die teuersten.. Zusammen mit passenden Center, Rears und Sub (weiß leider die Modelle nicht mehr) 1700€ und 14 Tage Zeit zum testen.
Zudem fand meine Frau die Optik schrecklich, mir gefallen die LS, mal was anderes.

Tendiere aktuell zu Klipsch und damit einhergehenden harten Wochen zuhause..

Ein Dank nochmal für die Tipps. Ohne diese wäre ich auf die Umstellung des Wohnzimmers nicht gekommen und würde weiterhin 2.0 hören.

Cap77
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 26. Sep 2018, 22:17

Lass das erst mal wirken und hör auch noch mal woanders. So richtig kannst Du ja auch nichts sagen, wenn die Anlage verstellt war.

PS: Die Shadow sollte man sicher nicht ohne Sub betreiben. Und wenn Du eh neu kaufst inkl. Sub, müssen es vorne nicht zwingend Standlautsprecher sein.

sififan
Stammgast

#37 erstellt: 27. Sep 2018, 04:52

wenn dir Klipsch zusagt teste doch auch noch die klipsch RF 280 . dir kosten 450 das Stück.
wenn dir die Optik sogar gefällt werden die sich sicher auch überraschen.

JULOR
Inventar

#38 erstellt: 27. Sep 2018, 05:57

Meinst du die RP-280F?

sififan
Stammgast

#39 erstellt: 27. Sep 2018, 06:20

ja. mei Handy hat's korrigiert.

klipsch reference premiere 280f

sififan
Stammgast

#40 erstellt: 27. Sep 2018, 06:25

http://www.areadvd.d...exzellenter-dynamik/

JULOR
Inventar

#41 erstellt: 27. Sep 2018, 09:15

AreaDVD testet alles mit super.
Zum Thema Testberichte:

https://av-wiki.de/testberichte

sififan
Stammgast

#42 erstellt: 27. Sep 2018, 11:21

Das stimmt, alle testen alles immer mit "Super", "Referenz Niveau", "Preis/Leistungssieger" wobei letzteres vermutlich schon ne glatte 5 ist ;-)

und vorallem versuchen sie sich immer an neuen Steigerungen um das 17. Folgemodell noch mal höher zu loben, als die allerbesten Super Referenz Preisleistungs Sieger auf Weltklasse Niveau der 16 vorgänger modelle

Besonders witzig ist das bei den Denon Receivern, da kommt wirklich jedes jahr nur ein "Pups" dazu und die ganzen Testportale lassen sich Jahr für Jahr über 10 Seiten zu diesen einzigartigen referenz *kotz* aus, als wäre da das 11. Gebot vom Himmel runter gereicht wurden