5.1.4 Lautsprecher Setup - Wohin mit den Surround Lautsprechern?

+A -A
Autor
Beitrag
fluxwildly
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jan 2019, 20:15
Hallo zusammen,

ich stehe gerade wie im Topic angedeutet vor der Frage welcher der beiden Receiver besser bzw. sinnvoller ist. Beide kosten aktuell ähnlich viel.
Hintergrund ist, dass ich meinen alten Pioneer VSX-920 gegen ein aktuelles Gerät mit 3D Tonformat ersetzen möchte. Da Dolby Atmos bei mir jedoch leider nicht vernünftig realisierbar ist (schräge Decke) habe ich auro3D ins Auge gefasst. Das Design spielt für mich übrigens keine Rolle da das Gerät im Eck weitestgehend aus dem Sichtfeld verschwindet (siehe Grundriss).
Aktuell arbeite ich mit einem 7.1 Setup:

Lautsprecher Setup

Ich weiß dass Denon und Marantz im Grunde zusammen gehört und die Geräte sehr ähnlich sind.
Hier mal die Unterschiede die ich bisher herausgefunden habe:

Denon AVR-X4500H:
- Generation 2018
- IMAX enhanced Tonformat (mittels Update)

Marantz SR7012:
- Generation 2017
- HDAM Technologie
- grosszügiger dimensionierte Kondensatoren im Endstufenbereich

Hört man einen Unterschied zwischen Denon und Marantz und falls ja, wie groß ist dieser?

Da beide leider nur 9 Endstufen haben stellt sich ausserdem noch die Frage wie die Erweiterung am meisten Sinn macht: Aller voraussicht nach wird es wohl auf ein 5.1.4 auro Setup hinauslaufen, es bleiben jedoch folgende Fragen:

- ist es hier sinnvoller ist die hinteren Lautsprecher an den seitlichen Punkten oder an den hinteren Punkten zu betreiben?
- macht die Investition in eine zusätzliche Endstufe für ein 7.1.4 Setup sinn?
- wird 7.1.4 bei auro3D mit diesen Receivern überhaupt unterstützt?

Oder macht es eventuell Sinn die nächste Generation abzuwarten da es ja im High-End Heimkino-Sektor bereits erste Geräte geben soll die auro3D mit bis zu 16 Kanälen unterstützen (7 Standard Layer + 7 Height Layer + Top Layer (VOG) + LFE) und es vermutlich nur eine Frage der Zeit ist bis wann auch in bezahlbaren Geräten mehr (Decoder-)Kanäle zur Verfügung stehen?
happy001
Inventar
#2 erstellt: 24. Jan 2019, 20:45

fluxwildly (Beitrag #1) schrieb:

Aktuell arbeite ich mit einem 7.1 Setup:[


Welchem?
Rollei
Moderator
#3 erstellt: 25. Jan 2019, 10:00
Guten Morgen

Warum sollte man vom Grund her, bei zwei Geräten die wie bereits von Dir erwähnt, die vermutlich auch auf den gleichen Fertigungsstraßen hergestellt werden, signifikante Unterschiede heraushören können?

Am Ende wird vermutlich den Ausschlag geben, dass das ein oder andere Gerät noch ein Feature hat, welches für Dich wichtig sein könnte.

Da wir das aber nicht beurteilen können, wird es hier vermutlich schwierig zu einer sinnvollen Hilfe zu kommen.

Greets

Rollei
fluxwildly
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Jan 2019, 12:36
Guten Morgen zusammen! :-)

@Rollei:
Es geht hier ja darum herauszufinden ob es weitere Unterschiede gibt die vielleicht für eines der beiden Geräte sprechen würden.

Und klangliche Unterschiede sind durchaus möglich da bei Marantz und Denon offensichtlich unterschiedliche Vor- / Endstufenmodule verbaut werden (habe ich ja bereits im ersten Post erwähnt).
Die Audio- und Videosektion unterscheidet sich bei Geräten der gleichen Generation nicht von einander, wir haben es hier aber mit unterschiedlichen Generationen zu tun und da stellt sich wiederum die Frage ob die Hardware der neueren Generation evtl. leistungsfähiger geworden ist oder aber vielleicht sogar irgendwo der Rotstift angesetzt wurde.


@ happy001:
Canton Ergo 91DC / AV950 / Plus XL (siehe Details in meinem Profil) ;-)


Es gibt zwischenzeitlich übrigens auch eine neue Erkenntnis (Dank Youtube):

IMAX enhanced ist ein Tonformat das man zumindest aktuell nicht wirklich braucht, denn
- erstens es ist kein echtes 3D Tonformat sondern nur ein virtuelles, räumlicher wirkendes Format das jedoch lediglich über den Standard-Layer wiedergegeben wird, auch wenn man 2 oder 3 Lautsprecherebenen hat
- zweitens gibt es bisher wohl nur Sony und Paramount die überhaupt Interesse haben das Format zu nutzen (bisher gibt es jedoch noch keine Software)
- drittens funktioniert der Upmixer funktioniert wohl auch nur bei Filmen mit dts SD Tonspuren, dts HD Tonspuren (was bei BD ja eigentlich Standard ist) lassen sich wohl (noch?) nicht erweitern mit der aktuell verfügbaren Soft- / Hardware.

Ein weiteres Feature das bei iPhone Usern für den Denon sprechen könnte ist dass dieses Gerät die 2. Generation von Apple Airplay unterstützt. Da ich jedoch kein Apple User bin ist das für mich ebenfalls uninteressant. Weitere Vorteile des Denon habe ich nicht gefunden, alle anderen Features sind bei beiden Geräten identisch.


[Beitrag von fluxwildly am 25. Jan 2019, 12:37 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2019, 14:40
Mein größter Faktor damals für den Denon X4300 gegenüber dem Marantz 7010/7011: Ein richtiges Display ohne geöffnete Lade und und keine Front die teilweise aus Plastik besteht. Die Optik ist sicher Geschmackssache, aber dazu war der Denon damals noch deutlich günstiger, als der Marantz.


[Beitrag von FirestarterXXIII am 25. Jan 2019, 14:41 bearbeitet]
fluxwildly
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Jan 2019, 13:54

FirestarterXXIII (Beitrag #5) schrieb:
Mein größter Faktor damals für den Denon X4300 gegenüber dem Marantz 7010/7011: Ein richtiges Display ohne geöffnete Lade und und keine Front die teilweise aus Plastik besteht. Die Optik ist sicher Geschmackssache, aber dazu war der Denon damals noch deutlich günstiger, als der Marantz.


Naja, daran hat sich bis heute nichts geändert, Marantz ist noch immer deutlich teurer als Denon (ca. 300€), hat noch immer Plastikseitenteile und das Bullauge auf der Front plus ein normales Display unter der Klappe.
Aber im Gegenzug bekommt man vergoldete Anschlüsse auf der Rückseite, etwas hochwertigere Lautsprecherklemmen und verkupferte Schrauben.
fluxwildly
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Feb 2019, 16:53
So, für alle die es interessiert: Die Entscheidung ist zu Gunsten des Denon AVR-X4500H ausgefallen, die Basis für 3D Surround steht damit fest. Nun rückt das Thema Lautsprecher-Setup in den Fokus. Da ich eine schräg verlaufende Decke habe fallen Deckenlautsprecher leider raus (genau wie 'enabled Speaker), zudem möchte ich in Richtung Auro3D gehen da es bislang offensichtlich eh nur wenig Filmmaterial mit nativem 3D Tonformat gibt und ich von der AuroMatik bisher relativ viel gutes gehört / gelesen habe.

Aktuell besitze ich (wie weiter oben inkl. Grundriss beschrieben) ein 7.1 Setup bestehend aus 2x Canton Ergo 91DC an der Front, einem AV950 als Center und 4x Plus XL als Surroundspeaker sowie 2 identische Eigenbau-Subwoofer.
Geplantes Setup ist 5.1.4 und da ich aus einem früheren Setup noch 2 weitere AV950 besitze war der Gedanke diese als Surroundspeaker auf der unteren Ebene zu verwenden und die 4 Stück Plus XL für die obere Ebene einzusetzen da hierfür auch originale Canton Wandhalterungen mit Kugelgelenk existieren.

Da zum Zeitpunkt der Heimkino-Planung jedoch 3D Sound noch kein Thema war ist der Raum nun leider jedoch verkabelungstechnisch für ein 7.1 Setup ausgelegt, d.h. die seitlichen Lautsprecher sitzen im 90° Winkel zur Hörposition und die hinteren gegenüber den Frontlautsprechern in leicht erhöhter Position. Kabel verlaufen durch den Boden und die Wand und kommen an den beschriebenen Stellen aus der Wand (Unterputz-Dose). Zum Glück habe ich damals in weiser Voraussicht 4x 2,5mm² Kabel verlegt, somit sind nun zumindest an jeder Surroundposition 4 Adern vorhanden.

Laut Manual und diverser Aussagen hier im Forum sollten sich bei einem 5,1,4 Setup die hinteren Lautsprecher auf etwa 110° befinden, also etwas hinter der Sitzposition. Dies würde aber bedeuten dass die Lautsprecher bei mir direkt in die Ecken gestellt / gehängt werden müssten, was ja eigentlich auch wieder ungünstig ist. Habt ihr hier eine Idee bzw. Tips für mich?
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Kaufberatung Wandlautsprecher für 5.1.4 Setup
Dertourist48 am 14.03.2020  –  Letzte Antwort am 14.03.2020  –  5 Beiträge
Wohin mit den Lautsprechern - siehe Skizze
zaboy am 24.04.2007  –  Letzte Antwort am 25.04.2007  –  2 Beiträge
Nubert nuLine 5.1.2 oder 5.1.4 Atmos Setup
razerviper am 12.12.2019  –  Letzte Antwort am 12.12.2019  –  8 Beiträge
5.1.4 in offenem Wohnzimmer? Setup stimmig?
Nicelas am 01.11.2021  –  Letzte Antwort am 03.11.2021  –  13 Beiträge
5.1.4 vs. 7.1.2 + Receiverauswahl
skara am 23.01.2019  –  Letzte Antwort am 04.02.2019  –  10 Beiträge
Wohin?
ennani am 16.02.2005  –  Letzte Antwort am 17.02.2005  –  5 Beiträge
Sinnvolles Setup für Mehrkanalsystem (z.B. 5.1.4) möglich?
shfg am 17.04.2021  –  Letzte Antwort am 17.04.2021  –  5 Beiträge
wohnliches 5.1.4 Lautsprecherset gesucht
jethi am 13.04.2018  –  Letzte Antwort am 26.04.2018  –  37 Beiträge
Receiver für 5.1.4 Setup (Marantz vs Yamaha)
yoomy am 23.02.2017  –  Letzte Antwort am 07.03.2017  –  25 Beiträge
Einsteiger Setup
Kamoranesi am 27.05.2022  –  Letzte Antwort am 23.09.2022  –  26 Beiträge
Foren Archiv
2019

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.123 ( Heute: 6 )
  • Neuestes MitgliedBriefschablone
  • Gesamtzahl an Themen1.554.845
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.623.180

Hersteller in diesem Thread Widget schließen