LS Upgrade - Tips willkommen

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taikat
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Apr 2019, 16:14

Hallo zusammen.

Ich mache mir langsam Gedanken über ein LS Upgrade. Am liebsten Schritt für Schritt.

Das aktuelle Setup:

Front NuBox 381
Center NuBox CS 411
Back (komme ich ans Typenschild nicht dran - sind aber die passenden kleinen Dipol NuBox Lautsprecher)
Sub XTZ 99 W 12.16

Befeuert (demnächst) von einem Denon X3500H .. nachdem mein Pioneer SC-LX59 nach grade mal 3 Jahren das zeitliche gesegnet hat.

Von dem neutralen Klang der Nubert LS war ich von Anfang an begeistert. Die Marke bleibt also auf jeden Fall in der engeren Wahl. Ich denke NuBox und auch NuLine kommen in Frage. Außerdem liebäugle ich mit Klipsch - allerdings ohne sie gehört zu haben. Mein Bauchgefühl und gelesene Bewertungen erwecken bisher den Eindruck. Reference oder Reference Premiere. Atmos wird nicht gehen - dazu ist die Decke in dem Raum zu niedrig (2,18m). Lasse mich aber gern eines besseren belehren.

Es bleibt beim 5.1 bzw. eventuell 5.2 (aber dann muss ein Sub öfter mal für alternative Raumnutzungen weggesetzt werden. Aber erst mal Fronts und Center. Über den Daumen 500€ pro LS (+/-) sind ok. Der Raum ist nicht groß. 14 qm beschallter Bereich (und nochmal ca. 10 qm hinter der Leinwand). Bin selber Hochton-schwerhörig und bevorzuge generell die tiefen Töne.

In der LS Kaufberatungs FAQ las ich, dass man in einer LS Serie bleiben soll. Sieht das jeder so? Hätte ich das nicht gelesen, hätte ich jetzt wahrscheinlich die NuBoxen mit zB Klipsch RP gemischt oder auch innerhalb der Nubert Produkte unterschiedliche Linien genommen. Die kleinen Back-Surrounds wollte ich eigentlich gar nicht ersetzen (bzw. die 381er nach hinten wandern lassen - wenn ich das von der Tiefe hinbekomme).

Penny09
Inventar

#2 erstellt: 08. Apr 2019, 19:44

Was gefällt dir den nicht mehr an den LS?

Dadof3
Moderator

#3 erstellt: 09. Apr 2019, 06:46

taikat (Beitrag #1) schrieb:

Ich denke NuBox und auch NuLine kommen in Frage.

nuBox hast du doch schon - wo wäre da das Upgrade?

Außerdem liebäugle ich mit Klipsch - allerdings ohne sie gehört zu haben.

Hör auf zu lesen! Die richtigen Lautsprecher findet man so nicht. Ich empfehle dir, einfach mal zu zwei, drei Händlern zu fahren und dir anzuhören, was die dort haben:

http://av-wiki.de/ls-auswahl

Atmos wird nicht gehen - dazu ist die Decke in dem Raum zu niedrig (2,18m). Lasse mich aber gern eines besseren belehren.

Dann belehre ich dich mal dahingehend, dass es bei mir mit nur 2 m Deckenhöhe durchaus geht.

In der LS Kaufberatungs FAQ las ich, dass man in einer LS Serie bleiben soll. Sieht das jeder so?

Zumindest bei der Front sollte das so sein, es sei denn, die Lautsprecher sind sich tonal sehr ähnlich.
Für die Rears ist das nicht ganz so entscheidend.

Peas
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 09. Apr 2019, 07:21

Für die Rears ist das nicht ganz so entscheidend.

An der Frage scheiden sich die Geister.

Meiner Erfahrung nach bringt es einen deutlichen klanglichen Zugewinn. Wenn zum Beispiel die Upmixer den Musicscore gut verteilen (auch auf die Decken-LS), dann hört man es schon raus.

Das bedeutet: Lieber das bestehende Set erweitern.

PS: Raumhöhe hier 2,30 m.

PPS: Sofa vorziehen.

taikat
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Apr 2019, 09:38

PPS: Sofa vorziehen.

Geht leider nicht. Tür im Weg.

nuBox hast du doch schon - wo wäre da das Upgrade?

nuBox 381 auf nuBox 683 z.B.
und den XTC Sub könnte ich durch einen AW 993 ersetzen bzw. ergänzen

Dann belehre ich dich mal dahingehend, dass es bei mir mit nur 2 m Deckenhöhe durchaus geht.

Als Decken/Höhen LS oder Reflektion? Baulich (und weil wir den Raum auch anders nutzen) müssten die LS über die Decke reflektieren (Aufsätze oder eingebaut wie bei Klipsch). Wenn da jemand von euch Erfahrung hat und das funktioniert, wäre das klasse. Würde auch gut zu den 7 Endstufen passen mit zwei Atmos LS auf den Fronts.

Wenn ich an 80 Hz alles an den Sub abgebe, bringen mir dann Stand LS mit breiterem Spektrum überhaupt was? Im Stereo Bereich klar - aber die Nutzung als Partykeller ist eher selten (und auch da kann ich doch eigentlich den Sub weiter mitspielen lassen für Musik oder?).

Penny09
Inventar

#6 erstellt: 09. Apr 2019, 09:56

Was stört dich denn? Hast du leider noch nicht gesagt

Dadof3
Moderator

#7 erstellt: 09. Apr 2019, 10:00

taikat (Beitrag #5) schrieb:

nuBox 381 auf nuBox 683 z.B.
und den XTC Sub könnte ich durch einen AW 993 ersetzen bzw. ergänzen

Ich sehe da keinen klanglichen Fortschritt, der die Kosten rechtfertigen würde.

Wenn du dich hinreichend verbessern willst, dann musst du auch schon eine Stufe höher gehen.

Als Decken/Höhen LS oder Reflektion?

Schon richtige LS. Mit Reflexionslautsprechern kann die Sache anders aussehen.

Wenn ich an 80 Hz alles an den Sub abgebe, bringen mir dann Stand LS mit breiterem Spektrum überhaupt was? Im Stereo Bereich klar

Auch im Stereobereich ist das nicht "klar". Bei einem guten und richtig aufgestellten und eingebundenen Subwoofer sind Standlautsprecher unnötig.

Ich würde das Geld lieber für bessere Kompakt-LS ausgeben. Für den Preis einer nuBox 683 bekommst du doch schon fast eine Kompaktbox der nuVero-Reihe.

taikat
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Apr 2019, 14:49

"Was stört mich denn ..."

Also aktuell eigentlich nur, dass der Sub rumzickt. Vielleicht bin ich auch zu blöde für die Einstellungen. Kennt sich jemand mit XTZ Subs aus? Mit Volume, Frequency und Phase auf mittlerer EInstellung, EQ1 on, EQ2 und Highpass off - meckert die Einmessung, dass er zu leise ist. Regler hoch bis 75 dB. Dann läuft alles, aber in der Entfernung gibt er mir 29cm an und setzt ihn auf -3,5 dB. Dabei könnte ich wirklich Hilfe gebrauchen.

[Beitrag von taikat am 10. Apr 2019, 15:07 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#9 erstellt: 10. Apr 2019, 16:07

Warum hast du eigentlich zwei Kaufberatungsthreads aufgemacht?

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=79877

Wäre übersichtlicher in einem gewesen.

Darauf hatte ich ja schon verwiesen:

https://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Mit Volume, Frequency und Phase auf mittlerer EInstellung

Phase muss auf 0°, Frequency auf Maximum!

EQ1 on, EQ2 ... off

Ist auf dem Foto umgekehrt ...

taikat
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Apr 2019, 11:03

Receiver ist abgehakt. Pio defekt. Keine Kulanz. Denon gekauft. Läuft.

Phase 0 und Frequenz max - check.

Foto ist ein Beispielfoto (kein selbst gemachtes).

Habe gestern noch mal neu eingemessen und mich peinlichst an die 60cm gehalten. Einstellungen wie beschrieben, linkes Rohr offen und rechtes verstopft. Lautstärke hat die Einmessung nicht bemängelt aber statt 0,29m waren es dieses Mal 7,x. Das regle ich jetzt aber manuell runter. Hört sich insgesamt prima an.

Ab und zu macht man auch einen Kaufberatungsthread auf, um zu hören, dass man eigentlich gar nichts braucht. Wenn die Angebote für Atmos besser werden und Fire TV das auch bei Netflix unterstützt oder um ein besser unterstütztes Gerät erweitern wie die nächste Xbox Generation - dann muss ich mich noch mal mit dem Thema Deckenreflektoren auseinandersetzen. Die Nubert LS geben eine Range von ab 2,20m an. Das könnte mit den 2,18m ja schon hinhauen.

Danke für die Antworten.

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 11. Apr 2019, 20:03

Wenn du trotzdem klanglich an den Lautsprechern etwas "ändern/verbessern" möchtest,
greife ich deine 500€/Stck auf und nenne die gerade im Abverkauf stehende KEF R 500 .

taikat
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Apr 2019, 11:59

Danke. Ich muss mal sehen, dass ich mir Klipsch und KEF irgendwo anhöre. Nubert gibt es ja in Duisburg - das ist um die Ecke.

Prim2357
Inventar