Beratung zur Soundlösung (5.1, 5.1.4, 7.1)

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=JTB=
Neuling

#1 erstellt: 02. Feb 2020, 23:26

Hallo liebe Foren-Mitglieder,

ich bin glaube ich leider ein typischer Fall von Neuling...
Wenn ich mich früher schlau gemacht hätte und auf das Forum aufmerksam geworden wäre, hättet Ihr es womöglich einfacher mit mir.

Vorweg: Nach dem Hauskauf, habe ich beim Renovieren schon mal vorsorglich an der Decke Audio-Anschlüsse für ein 7.1 System vorgesehen, ohne viel mehr darüber zu wissen oder mich zu informieren.

Die B&W M1 habe ich vor Jahren mal probe gehört, als wir für meinen Vater ein paar möglichst kleine Boxen gesucht haben (der wichtigste Stakeholder wollte keine so großen Türme da rumstehen haben

) .
Und ich muss sagen ich war echt begeistert, zu was die mit einem Sub in der Lage sind.

Derart von der Marke B&W und dem M1 begeistert, habe ich Jahre Später (vor einigen Monaten) auf die Suche begeben und letztendlich folgendes Equipment erstanden:

Front: 2 x B&W DM602.5 S3
Centre: 1 x B&W LCR60 S3
Surround: 4 x B&W M1

Plan war die 2 Türme und den Center nach vorne, die 4 M1 an die Decke, bei Gelegenheit noch einen Sub besorgen und dann noch einen AVR und fertig. Nun habe ich begonnen mich mit der Materie auseinander zu setzen und sehr viele der Beiträge auch zur richtigen Aufstellung hier gelesen, den Meter ausgepackt und festgestellt, dass ich besser um Rat frage.

Anbei findet Ihr einen 2d

(Audioanschlüsse befinden sich an der Decke bei 66cm, 380cm und 626cm und jeweils 7cm von der Wand entfernt) und 3d

(Die Audioanschlüsse an der Decke sind als kleine weiße Quadrate auf dem Bild zu erkennen.)
Plan des Wohnzimmers. Großes "Manko" ist zum einen der offene Durchgang zum Esszimmer und zweitens einen Schrank links, der nicht verschoben werden kann.

Ich dachte die Deckenanschlüsse könnte man gut für ein X.X.4 System nutzen, aber ich bin völlig offen für eure Empfehlungen und hänge an keiner festen Vorstellung.

Bin auch durchaus bereit, zwei neue / weitere LS für rear anzuschaffen etc...

Bin sehr gespannt, was ihr mir bei diesen Rahmenbedingungen empfehlen könnt.

Danke im Voraus.

[Beitrag von =JTB= am 02. Feb 2020, 23:39 bearbeitet]

erddees
Inventar

#2 erstellt: 03. Feb 2020, 09:23

Selbstverständlich können die Deckenanschlüsse für Lautsprecher in einer 5.x/7.x-Konfiguration genutzt werden. Allerdings geht man meiner Ansicht nach zu große Kompromisse in Sachen Klang ein. Schließlich wird man ständig "von oben" angeschrien.
Wenn du dich mit der Materie auseinandergesetzt und auch viele Beiträge zur richtigen Aufstellung gelesen hast, ist dir sicherlich nicht verborgen geblieben, dass bei jeder originären 5.x/7.x-Konfiguration alle Lautsprecher (mit Ausnahme von Centre sowie SW) auf Ohrhöhe der Hörposition montiert werden. An der Decke haben die nichts zu suchen. Da gehören, wenn man das möchte, ausschließlich Effektlautsprecher für Atmos/Auro hin.

Die vorhanden Deckenanschlüsse ließen sich für die Höheneffekte nutzen (bitte die Atmos- bzw. Auro-Montagevorgaben beachten). Ob nun nur zwei, vier oder alle Deckenanschlüsse zum Einsatz kommen, hängt von der Anzahl der verwendeten Lautsprecher bzw. der angewendeten Dekodiertechnik (Atmos, Auro) ab. Bitte auch beachten, dass dazu dann ein entsprechender AVR her muss. Für x.x.4 Atmos muss es dann mindestens ein 9-Kanal-AVR, für Auro ein AVR mit mindestens 11-Kanal-Signalverarbeitung.

=JTB=
Neuling

#3 erstellt: 03. Feb 2020, 15:10

Hallo erddees,

danke für die Antwort.

erddees (Beitrag #2) schrieb:

Wenn du dich mit der Materie auseinandergesetzt und auch viele Beiträge zur richtigen Aufstellung gelesen hast, ist dir sicherlich nicht verborgen geblieben, dass bei jeder originären 5.x/7.x-Konfiguration alle Lautsprecher (mit Ausnahme von Centre sowie SW) auf Ohrhöhe der Hörposition montiert werden. An der Decke haben die nichts zu suchen. Da gehören, wenn man das möchte, ausschließlich Effektlautsprecher für Atmos/Auro hin.

Ja, das habe ich verstanden. Wenn dann würde ich die nun auch nur noch für die Effektlautsprecher nutzen wollen.

Auf Grund des Durchgangs in das Esszimmer lässt sich ein 7.x System auch schlecht realisieren, da ich sonst einen der mittleren LS genau in den Durchgang stellen müsste.

Meine Vermutung ist daher, dass ich mit einem 5.x besser fahre, oder sieht das jemand anders?

Macht es aus eurer Sicht Sinn hier ein 5.x.2 bzw. 5.x.4 System auf zu bauen, oder würdet ihr mir davon abraten?

Ein großes Problem ist glaube ich aktuell auch der fehlende Platz, die empfohlenen Abstände der Front LS einzuhalten. Couch ist sehr breit und der Schrank links engt den Raum ein.

Dann noch eine Frage zu dem Abstand zur Wand an der Stirnseite. Wenn die LS vor der Wohnwand positioniert werden und die Linie von LS über Spiegel zu Sitzposition genau auf die Front eines großen glattem Schrank treffen, muss sicherlich der Abstand zum Schrank und nicht zur Wand gemessen werden, korrekt?
Das würde bedeuten, dass die LS noch näher an die Couch müssten.

Viele Grüße,

W1nter
Stammgast

#4 erstellt: 03. Feb 2020, 21:33

Macht es aus eurer Sicht Sinn hier ein 5.x.2 bzw. 5.x.4 System auf zu bauen, oder würdet ihr mir davon abraten?

Also ich finde 5.x.2 ne coole Sache, macht Spaß

5.x.4 könnte sogar noch mehr Spaß machen, und wenn die Kabel schon liegen.......

Hast du eine abhängte Decke? Sind die Kabel noch fliexibel? oder sind die punkte die du da eingezeichnet hast fix ohne jeglichen Spielraum?

Ist aber für mich mit dem Rest deiner Beschreibung etwas schwer nachzuvollziehen was du genau willst. Bezüglich der Couch.

=JTB=
Neuling

#5 erstellt: 04. Feb 2020, 00:54

Hallo W1nter,

Vielen Dank für deine Antwort.

W1nter (Beitrag #4) schrieb:

Hast du eine abhängte Decke? Sind die Kabel noch fliexibel? oder sind die punkte die du da eingezeichnet hast fix ohne jeglichen Spielraum?

Ist aber für mich mit dem Rest deiner Beschreibung etwas schwer nachzuvollziehen was du genau willst. Bezüglich der Couch.

Ja, die Decke ist abgehängt und es feste audio Anschlüsse verbaut.

Sprich, die Anschlüsse haben keinen Spielraum, aber die LS lassen sich natürlich auch noch einige cm von den Anschlüssen weg montieren. Wobei ich auch keine Kabel nen Meter lang auf der Decke entlang führen will.

Hinsichtlich der Couch gibt es 2 Probleme.

Das erste ist dadurch, dass sie sich fast über die gesamte Breite des Raumes erstreckt, wird es schwer alle Plätze gut zu beschallen. Wie hier unter Punkt 5 beschrieben, müsste ich die über Kreuz beschallen und das über eine große Breite.

https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/

Das zweite ergibt sich aus dem geringen Abstand vom Couch Ende zum Schrank (Wohnwand) (230cm), bzw zur Wand (265cm) an der Stirnseite.
Wobei, wenn ich von Ohr aus Messe, sind es bis zum Ohr 345cm zur Schrankwand und 380cm zur Wand.

Bei einem Abstand von 120cm zur Schrankwand und 240cm zwischen den Boxen (Empfehlung Link oben) ergibt sich ein Abstand des mittleren Hörers zu den LS von etwa 220cm und würde so aussehen:

.
Sieht schon recht befremdlich aus, oder nicht?

Wie ich hier am besten positionieren kann, weiß ich beim besten Willen nicht.

Evtl hat ja jemand von euch eine gute Idee, wie man mit sowas umgehen soll.

[Beitrag von =JTB= am 04. Feb 2020, 00:57 bearbeitet]

W1nter
Stammgast

#6 erstellt: 04. Feb 2020, 08:21

Hi

an die Distanz Vorgaben muss man sich nicht sklavisch halten, und man muss auch nicht alle Sitzpositionen gleichermassen beschallen. Eigentlich legt man den Sweetspot auf EINE Position, die Haupthörposition meist in der Mitte der Couch.

Du hättest dann ein etwas spitzes Stereo Dreieck, aber so what. Hinstellen, anhören, einmessen, und dein eigenes Gehör entscheiden lassen ob es für dich klanglich in Ordnung ist, wenn nicht ein bisle umstellen. Die Betonung liegt auf: vertraue deinem Gehör und sei experimentier freudig

Zu Atmos:

Die Anschlüsse befinden sich leider in der falschen Position für Atmos

Die Decken LS müssten sich rechts und links auf Höhe der Front LS leicht VOR der Couch befinden. (5.x.2) und ein paar etwas hinter der Couch (5.x.4)

Wenn sich die terminals entfernen lassen würden, könnte man die Kabel davon abklemmen, verlängern und an die ideale Position dann Decken Einbau LS montieren. Sollte machbar sein, Ob du das natürlich tun willst......

Die andere Möglichkeit wären natürlich die M1 und dann Kabel aufputz legen, aber die Optik.....