AV-Receiver für 2.0 oder 3.0 System gesucht

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Xedos9
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 28. Mai 2020, 19:12

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem AV-Receiver für mein zukünftiges 2.0 oder 3.0 System.
Durch einen Wohnungswechsel muss ich mich leider von meinem momentanen Setup bestehend aus Wharfedale Crystal Boxen an einem Yamaha RX-V473 verabschieden und auf ein reines 2.0 und ev. später mal 3.0 System wechseln.
Den Receiver wollte ich ursprünglich behalten, habe jetzt aber gesehen dass der wohl nicht mehr für ein 4k Ultra HD Signal geeignet ist? (Neuer TV mit 4k ist ebenfalls geplant)
Hier im Forum wurden mir bereits diese beiden Boxen empfohlen die zu meinen Anforderungen gut passen (natürlicher Klang der aber auch gerne mal Bass und höhen haben darf, aber nicht zu spitz; 50% Musik und 50% Film):

Phonar Veritas P4 Next
Monitor Audio Silver 200

Hierfür suche ich nun einen passenden AV Receiver um die 400-500€. Wichtig wäre mir dass es vom gleichen Hersteller auch einen CD-Player (wenn auch das falsche Forum, sind Empfehlungen natürlich willkommen) gibt, damit dass optisch auch gut harmoniert. Ein Phono Eingang wäre auch wichtig.

Ich habe hier zb. den Denon AVR-X1600H in Kombination mit dem Danon DCD-600NE gefunden.
Oder den Marantz NR1510 in Kombi mit CD5005.
Es darf natürlich auch wieder ein Yamaha sein mit dem ich bis jetzt ja sehr zufrieden war, sofern er zu meinen Angaben passt.

Ich hoffe ich habe alle wichtigen Punkte erwähnt und bin schon auf die Vorschläge gespannt. :-)

LG, Daniel

erddees
Inventar

#2 erstellt: 29. Mai 2020, 06:07

Priorität hat offensichtlich die Auswahl des AVR und da empfehlen sich in erster Linie Denon mit dem 1600 und Yamaha mit dem 685. Darunter würde ich wegen der Ausstattung und den Leistungsmerkmalen nicht gehen. Yamaha ist tendenziell teurer.
Marantz kommt zwar aus dem selben Stall wie Denon, der 1510 ist allerdings nicht baugleich mit dem 1600 und insgesamt "sparsamer" ausgestattet bei gleichzeitig wesentlich höherem Preis. Da zahlt man dann den "Ich-bin-was-Besonderes-Aufschlag" ...
Bei den CD-Spielern hast du dann die Auswahl zwischen 4/5 Modellen bei Denon/Marantz und 6 Modellen bei Yamaha. Ob es auch tatsächlich ein expliziter CD-Spieler sein muss, hängt vom persönlichen Anspruch an die Wiedergabekriterien ab; ein DVD/BR-Player erfüllt grundsätzlich die gleiche Aufgabe ...

Achtung bei der Farbwahl: Bei Denon/Marantz ist das kein Problem, silber ist silber und schwarz ist schwarz. Bei Yamaha gibt es die AVR in Titan (Heimkinoserie) und die Player in Silber (HiFi-Serie). Schwarz gibt es da natürlich auch in beiden Gerätegattungen.

Xedos9
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Mai 2020, 17:43

Hallo erddees,

vielen danke für die ausführliche Antwort.

Dann hat sich mein erster Gedanke mit dem Denon schon bestätigt.
Dass Marantz aus dem gleichen Stall wie Denon kommt habe ich gewusst, allerdings waren mir die Unterschiede nicht ganz klar.
Hier einen Aufschlag für weniger Ausstattung bei gleicher Leistung zu zahlen bin ich dann auch nicht bereit.

Den Yamaha werde ich mir ebenfalls ansehen. Ich war mit meinem sehr zufrieden, wusste aber nicht wie die qualitativ jetzt noch sind. Früher schienen die vom Klangbild auch nicht gerade "neutral" gewesen zu sein, mein Jetziger hat mir vom Ton aber gut gefallen.

Danke auch für den Farbtipp. AVR in Titan und Player in Silber hätte mich dann wohl geärgert

dejavu1712
Inventar

#4 erstellt: 30. Mai 2020, 06:40

Nun, das kommt darauf an was man braucht, für die meisten Anwender ist der
Denon sicherlich die bessere und günstigere Wahl, sofern er ins Regal passt.

Aber der Marantz NR1510 bietet eine Besonderheit und zwar einen Pre-Out,
das gibt es bei Denon erst ab dem X3600H, das nur mal so als Info am Rande.

erddees
Inventar

#5 erstellt: 30. Mai 2020, 07:10

dejavu1712 (Beitrag #4) schrieb:

Aber der Marantz NR1510 bietet eine Besonderheit und zwar einen Pre-Out...

Ok, das wäre ein Grund, will man tatsächlich externe Verstärker und/oder Aktiv-LS betreiben. Aber will man das?! In der Regel und von Otto-Normalverbraucher wohl eher nicht. Bei einem z.B. 3600 könnte ich das noch nachvollzienen, aber bei einem 08/15-AVR wie dem 1510 geht das vermeintliche Kaufargument irgendwie ins Leere.
Bei näherer Betrachtung des 1510 bzw. des 1600 ist der Pre-out des 1510 der einzige "Mehrwert", den er gegenüber dem 1600 zu bieten hat. Der steht aber in Punkto Ausstattung und Preis im Vergleich zum 1510 wesentlich besser da: da lässt sich ein Pre-out-Anschluss leicht verschmerzen ... aber sowas von ...

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 30. Mai 2020, 07:22

Nochmal, für die Mehrheit ist der X1600H sicherlich die bessere Wahl, aber....

erddees (Beitrag #5) schrieb:

... da lässt sich ein Pre-out-Anschluss leicht verschmerzen ... aber sowas von ...

...und weil du das meinst, ist das so?

Mitnichten, es soll nämlich tatsächlich Leute geben die genau den brauchen....

happy001
Inventar

#7 erstellt: 30. Mai 2020, 07:30

Ich tue mich etwas schwer damit wenn man Geräte wie den Denon 1600 und den Marantz 1510 miteinander vergleicht. Außer das sie den selben Besitzer haben, sind das eigentlich völlig unterschiedliche Konzepte.

Der Denon ist einer unter vielen Geräten. Groß, klobig, der einen gewissen Platzbedarf hat. Für sich ein gutes Gerät den man immer nehmen kann.
Der Marantz ist doch eher der deutlich filigraner, der eigentlich vielleicht die Leute anspricht die mehr auf das Aussehen schielen oder der eigentliche Verwendungszweck Platzprobleme haben. Wo man Slim-Verstärker eher bedenkenlos einsetzen kann stoßen ihre "großen" Brüder schnell an ihre Grenzen. Das sind für mich zwei völlig unterschiedliche Anwendungsfälle.

Slim Verstärker wie der Marantz oder Yamaha sind keine Massenprodukte wie die "meisten" Verstärker. Daher kosten sie etwas mehr, oder dienen als Lockmittel wegen des günstigen Einsteigerpreises.
Optisch gefallen mir die Kleinen besser wie die Großen und wenn Marantz sich entschließen sollte vielleicht ein XT32 anzubieten, ist mein 5er Marantz wirklich Rentner danach.

jebeyer
Inventar

#8 erstellt: 30. Mai 2020, 12:11

dejavu1712 (Beitrag #4) schrieb:

...
Aber der Marantz NR1510 bietet eine Besonderheit und zwar einen Pre-Out,
das gibt es bei Denon erst ab dem X3600H, das nur mal so als Info am Rande.

Zumindest einen Zone2-Pre-out hat auch schon der X2600H.

erddees
Inventar

#9 erstellt: 30. Mai 2020, 15:51

dejavu1712 (Beitrag #6) schrieb:

...und weil du das meinst, ist das so?

Aber nein, wer es braucht, soll es doch in Gottes Namen so machen ... meine Einlassung ist doch genauso wenig in Stein gemeißelt wie deine ... Alter, du bist aber empfindlich ...

happy001 (Beitrag #7) schrieb:

Optisch gefallen mir die Kleinen besser wie die Großen und wenn Marantz sich entschließen sollte vielleicht ein XT32 anzubieten, ist mein 5er Marantz wirklich Rentner danach.

Ja, da bin bin ich ganz bei dir. Die Slim-AVR gefallen mir auch besser als die "normal-großen" Geräte. Besonders die Marantz 17xx-Serie. Wenn die dann noch das XT oder sogar das XT32 hätten ... da würde ich auch als Yamaha-Homie meiner Marke untreu.
Eigentlich warte ich ja da auf die Yamaha-AVR-Neuheiten (IFA 2020 ??). Aber da sind meine Erwartungen einigermaßen gedämpft nachdem ich Anfang des Jahrs die hier geposteten Fotos der konventionellen Geräte gesehen hatte.

happy001
Inventar

#10 erstellt: 30. Mai 2020, 16:06

Ich bin ehrlich gesagt wirklich gespannt was Yamaha macht. Nachdem sie 2019 nichts gemacht haben was ja wirklich ein Novum war bisher lasse ich mich mal überraschen.
Ich war ja selbst früher Yamaha Besitzer, hatte damals aber den 1800 und nicht wie du den 3800. Bin dann aber zu Harman gewechselt

und bin bis heute sehr zufrieden damit. Was Marantz angeht war und ist das immer ein Liebling von mir. Ich wäre nie zu Harman wahrscheinlich gekommen wenn sie dem 9600 einen Nachfolger spendiert hätten.
Was die Kleinen angeht, da habe ich wirklich die Hoffnung das Marantz ein Gerät mit einer XT32 Ausstattung auf den Markt bringt. Mein Händler würde sofort Order erhalten.

Wenn nicht, mein 5003 braucht denke in 1-2 Jahren ein Update, dann kommt bestimmt zumindest ein Kleiner zu mir.

erddees
Inventar

#11 erstellt: 31. Mai 2020, 08:18

Irgendwie bin ich da hin und hergerissen: einerseits spekuliere ich ja auf die Yamaha-Neuheiten, wäre aber auch einem Marantz Slim-AVR mit XT32 nicht abgeneigt, ganz im Gegenteil. Mein 3800 ist nun auch schon reichlich 12 jahre alt und eigentlich will ich schon längst etwas Aktuelles. Andererseits kann ich mich aber auch nicht vom 3800 trennen, denn er funktioniert tadellos und die Performanz langt mir allemal.

Eigentlich will ich meine Gerätesammlung nicht erweitern, denn bei mir tummeln sich schon genügend "Geräte-Rentner" (quasi Altenheim

). Und mal ehrlich: für das, was ich für den 3800 bekommen könnte (muss man ja auch erstmal einen ernsthaften Interesenten für finden!), kann er genauso gut nur bei mir im Regal beim Renterclub stehen und und nen guten Eindruck machen.

Mal gucken, was Yamaha macht bzw. ob es bei Marantz die (Slim-)Alternative geben wird.

happy001
Inventar

#12 erstellt: 31. Mai 2020, 08:31

erddees (Beitrag #11) schrieb:

Mal gucken, was Yamaha macht bzw. ob es bei Marantz die (Slim-)Alternative geben wird.

Ich fürchte, da wird dein Yamaha noch etwas halten müssen

erddees
Inventar

#13 erstellt: 31. Mai 2020, 08:40

... das hält er ... (hoffe ich

)

dejavu1712
Inventar

#14 erstellt: 31. Mai 2020, 08:57

jebeyer (Beitrag #8) schrieb:

Zumindest einen Zone2-Pre-out hat auch schon der X2600H.

Das ersetzt aber keinen Front Pre-Out....

erddees (Beitrag #9) schrieb:

... Alter, du bist aber empfindlich ...

Das hat überhaupt nichts mit empfindlich zu tun....

Wenn ich mir das aktuelle Yamaha Slim Line Modell anschaue glaube ich nicht
das die Nachfolger weiter ausgebaut werden, bei Marantz wird wenn überhaupt
das XT (wie beim X1600H) zum tragen kommen, XT32 ist eher unwahrscheinlich.

Dennoch haben die Marantz Slim Line Geräte ihre Daseinsberechtigung, also ihre
Käuferschicht, wenn nicht wären sie schon lange dem Rotstift zum Opfer gefallen.

jebeyer
Inventar

#15 erstellt: 31. Mai 2020, 09:32

dejavu1712 (Beitrag #14) schrieb:

jebeyer (Beitrag #8) schrieb:

Zumindest einen Zone2-Pre-out hat auch schon der X2600H.

Das ersetzt aber keinen Front Pre-Out....

Hat auch niemand gesagt.

Du schreibst nur etwas von einem "Pre-Out". Das kann aber sowohl ein Zone2-Pre-Out wie auch jeder andere Pre-Out sein...
Wenn es dir nur um die "Front-Pre-Outs" geht, solltest du das auch schon genau so formulieren.
Ansonsten ist sie zumindest falsch interpretierbar.

Das nur mal so als Info am Rande....

[Beitrag von jebeyer am 31. Mai 2020, 09:50 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#16 erstellt: 31. Mai 2020, 09:44

Ok, das nächste mal werde ich mich detaillierter ausdrücken...

DeBaba
Inventar

#17 erstellt: 31. Mai 2020, 11:12

Frage an die Experten hier, da ich mich genau wegen des XT bzw.. nicht XT zwischen Denon AVR X1600 und dem Marantz 1510 nicht entscheiden kann: Was fehlt dem Marantz, da er nur MultEq hat ?

dejavu1712
Inventar

#18 erstellt: 31. Mai 2020, 11:29

Bin kein Experte, aber der MultiEQ ist die einfachste Variante von Audyssey.

Also XT hat mehr Messpunkte, eine höhere Filterauflösung, sprich theoretisch also das bessere Ergebnis.
XT32 ist die Top Variante die für ein noch besseres Ergebnis sorgen soll, ob sie das auch macht hängt von
vielen Faktoren ab, die Audyssey Editor APP kann man aber meines Wissens bei allen 3 Varianten nutzen.

Desweiteren hat der kleine Marantz kein Atmos und Co. an Bord, das gibt es erst ab dem 7-Kanal Modell NR 1710.

Ansonsten sehe ich da keine gravierenden Unterschiede in der Ausstattung....