Hilfe für neues 5.1 Setup auf 25m², 2500€ Budget

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Jo5H
Neuling

#1 erstellt: 17. Okt 2020, 15:27

Hallo liebe Hifi-Forum Community,

ich plane mir ein neues 5.1 Setup zusammenzustellen. Mein Wohnzimmer ist 25m² bei knapp 2,50m Höhe groß (Dachgeschoss mit Gaubenfenstern und leichten Schrägen) und wie folgt geschnitten:

Hinweis: der LS auf der Couch im Plan ist nur ein Marker, der die zentrale Sitzposition kennzeichnet.

Die Couch (Stoffbezug) kommt erst im Dezember. Natürlich macht das Zuhause-Testen erst Sinn, wenn diese da ist.
Hinter die Couch möchte ich ein (Couch-hohes) Regal stellen, auf dem dann auch die Rears stehen sollen.

Meine Anforderungen an das Setup:
60% Filme (Quelle: zu 95% Streaming: Netflix und Amazon Prime Video)
20% Zocken (aktuell PS4 & PC, demnächst bestimmt auch PS5)
20% Musik (Quelle zu 98% Streaming - Spotify Premium + Youtube, ggf. mal eine Konzert Blu-Ray)

Was ist vorhanden?
TV: LG OLED E9 65”.
AV-Receiver: Yamaha RX-V365
Regallautsprecher: 2 x Magnat Quantum 603
5.1: Teufel Kompakt 30 (ja Brüllwürfel, da Unwissenheit und weniger Budget damals)

AVR und Teufel-Set sollen ersetzt werden. Was ich mit den Magnats mache, weiß ich noch nicht.

Plan für neues Setup:

Budget:
2500€ - 3000€ (absolute Schmerzgrenze)

Wie sollte die Budgetverteilung sein?
Lautsprecher 65% (?)
Subwoofer 20% (?)
AVR 15% (?)

Boxen:
Ich habe hier und auch in

https://www.avforums.com/ viel Gutes zu der

Dali Oberon Serie gelesen, konnte mir bisher aber noch nichts anhören bzw. vergleichen. Ich werde dazu vermutlich Mitte Dezember mal zum

Heimkinoraum nach München fahren und mir ein paar Sets verschiedener Hersteller anhören und vergleichen.

Welche Hersteller/Serien sollte ich dann am besten neben den Oberons nach Möglichkeit noch anhören?

War schon mal wer von euch dort und weiß, ob man Sets zum Probehören Zuhause vom Heimkinoraum leihen kann?

Subwoofer:
Grundsätzlich finde ich Bass-Druck in Actionfilmen schon super, er sollte aber in Relation zu dem Raum (25m²) stehen und die Nachbarn unten (Holzboden + Parkett) nicht gegen mich aufbringen.
Ggf. wäre auch Platz für 2 kleine Subs.

Ich habe gelesen, dass ported Subs besser für Filme sind und sealed Subs für Musik dienlicher, da sie trockener, genauer spielen sollen. Werde beide Varianten testen, wenn möglich.

Bisher gefundene Kandidaten:

SVS SB-1000 - 680€

SVB SB-2000 Pro - 999€

XTZ 10.17 - 545€

(kein Vertrieb mehr in DE?)

XTZ 12.17 - 645€

(kein Vertrieb mehr in DE?)

Frage zur Entkopplung: Hat wer die

SVS Soundpath Füße oder ähnliche “Entkoppler” im Einsatz? Bringt sowas wirklich was (-> Altbau mit Holzboden + Parkett)?

AVR:
Was ist mir wichtig?
5.1 / 7.1 - ich liebäugle schon mit einer späteren Erweiterung des Setups für Dolby Atmos.
Ggf. auch nur durch Aufsatz-Lautsprecher (Dolby Atmos Enabled) - hat da jemand Erfahrung mit und kann berichten, ob das Unsinn ist und Decken/Wandbefestigung der “richtige Weg” für Dolby Atmos ist. Ich will eigentlich ungerne bohren, da Altbau.

eARC - sollten eigentlich alle aktuellen AVRs haben oder?
Spotify Connect - da Spotify Music-Quelle ist
Aktuelle Ton-Formate - von Netflix und Amazon unterstützt
Gutes Einmess-System
Google Home

Bisher gefundene Kandidaten:
Hier hatte ich ursprünglich den

Denon X1600H im Visier, da ich häufig hier gelesen habe, dass der Receiver “das kleinste/unwichtigste Glied in der Kette” sei. Alternative dazu den (direkten Konkurrenten?)

Yamaha RX-V485.

Aufgrund des angeblich wesentlich besseren Einmess-System Audyssey XT32, das vor allem bei der Einmessung von Subs hilfreich sein soll, überlege ich eine Etage höher zuzugreifen und den

Denon X3500H (ca. 900€) zu nehmen. Lohnt sich der Aufpreis dafür schon?

Preislich dazwischen ist noch der

Yamaha RX-V685 (ca.570€). Lohnt das Upgrade im Vergleich zum Denon X1600H, und ist der Denon X3500H auch im Vergleich zu dem den Aufpreis wert?

Ich freu mich auf eure Meinungen, Ratschläge und Hinweise zu meinem Vorhaben!

love_gun35
Inventar

#2 erstellt: 17. Okt 2020, 16:03

Hallo, du hast dich ja schon ausgiebig mit dem ganzen Thema befasst.
Und du hast recht, wenn du, wie zb. beim Heimkinoraum verschiedene Sets vor einem Kauf erstmal anhören willst.
Und am Schluss würde ich die verbleibenden Favoriten noch zuhause anhören, da reicht auch ein Stereopaar der Favoriten.. Aber erst wenn du fertig eingerichtet bist!
Meinst du den Heimkinoraum in München?

Wegen dem AVR kommt es auch drauf an was du für einen Ausstattung brauchst, Beispiele wie Plattenspielerausgang, Vorverstärkerausgänge, 2 HDMI Ausgänge usw. usw.

Dann gibt es im Einsteigerbereich welche mit einfacheren Einmesssysteme wie zb. die Pioneer vsx Reihe/ Onkyo TX SR Reihe und die kleinen Yamaha
Dann Etwas höher angesiedelt der Denon X1600/2600, Yamaha RX-V685
Dann die Denon/Marantz mit XT32 und mit noch besserem Einmsssystem Dirac Live, NAD, Arcam, Emotiva.......

Muss die Couch ganz hinten an der Wand stehen, oder hast du da Spielraum?

Jo5H
Neuling

#3 erstellt: 17. Okt 2020, 17:51

Hey love-gun,

danke für deine Antwort! Ja ich bin schon ein paar Wochen in der Recherche.

Meinst du den Heimkinoraum in München?

Ja genau, ich wollte zum Heimkinoraum nach München (Flagship Store).

Wegen dem AVR kommt es auch drauf an was du für einen Ausstattung brauchst, Beispiele wie Plattenspielerausgang, Vorverstärkerausgänge, 2 HDMI Ausgänge usw. usw.

Plattenspieler-Ausgang und Vorverstärker-Ausgang brauche ich nicht. 2 HDMI Ausgänge braucht man, wenn man bspw. auch einen Beamer bespielen will, richtig? Auch das ist erstmal nicht geplant.

Dann Etwas höher angesiedelt der Denon X1600/2600, Yamaha RX-V685

Wenn das Einmess-System vom Denon mit dem des Yamaha mithalten kann, wäre es klüger, den Denon zu nehmen und das gesparte Geld in den Sub zu investieren, oder?

Da bin ich aktuell unentschlossen zwischen SVS SB/PB-1000 und XTZ 10.17 Edge...
Den SVS kann man bestimmt bei Heimkinoraum testen, aber ich weiß nicht, ob man an die XTZ in DE überhaupt noch ran kommt.

Muss die Couch ganz hinten an der Wand stehen, oder hast du da Spielraum?

Die Couch soll etwas von der hinteren Wand weg. Dazwischen dann ein Regal, das so hoch ist wie der Couch-Rücken. Das Regal füllt somit die Lücke zwischen Couchrücken und Wand. Darauf sollen dann die Rears stehen. Das Regal soll so ca. 35-40 cm tief sein. Ich weiß, dass die Rears noch etwas weiter von der Wand weg stehen sollten, aber ich kann die Couch nicht weiter in den Raum stellen, da die linke (kurze Seite) des U dann zu nah an der Eingangstür sein wird.

Penny09
Inventar

#4 erstellt: 17. Okt 2020, 18:31

Überleg auch dir gebrauchte Komponenten zu kaufen. Das kann man wirklich gut machen. Ich habe sowohl meinen Denon 3500, als auch einen XTZ 12.17 gebraucht gekauft und würde es immer wieder machen. Da kann man gut sparen.

Jo5H
Neuling

#5 erstellt: 17. Okt 2020, 18:49

Hi Penny,

danke für den Tipp. Wo hast du deine Komponenten gebraucht gekauft? Hier im Biete/Suche Teil des Forums, oder auf den einschlägigen Seiten wie ebay Kleinanzeigen?

Den XTZ 12.17 finde ich auch interessant. Wie viel m² bespielt der bei dir?
Bei Subwoofern denke ich oft "lieber einen mit mehr Power kaufen und runter drehen, als zu klein kaufen", weshalb ich auch auf den 12.17 Edge geschielt habe.

Zwischen dem 10.17 Edge und dem 12.17 Edge liegen im EU Shop "nur" 100€. Ist der eigentlich vergleichbar mit dem SVS SB/PB 2000, oder liegt der irgendwo zwischen SVS SB/PB 1000 und 2000 (entsprechend seines Preises)?

Hast du mit dem bei tieferen Frequenzen das Problem mit

"Port chuffing noises"?

Vielen Dank im Voraus!

Penny09
Inventar

#6 erstellt: 17. Okt 2020, 19:18

Ich habe die Komponenten bei EBay Kleinanzeigen gekauft. Da stehen im Moment ein paar XTZ 12.17 (auch Edge) für 500-580€ drin. Ich habe 2 davon und bin soweit zufrieden. Probleme habe ich nicht außer die die mein Raum verursacht. Der Raum hat gemauert ca. 39qm wobei da noch ein Raum mit einer Rigipswand abgetrennt ist. Das macht dem Bass aber nicht viel. Der Hörraum hat dann knapp 31,5qm.
Die SVS Subs kenne ich nicht und kann dazu nix sagen. Würde ich mir aber definitiv auch anhören.

Als Lautsprecher würde ich mir heute noch folgende anhören:

- Canton Vento 826.2 und den Center 866.
- Monitor Audio Silver 100 und den Center C150.
- Dynaudio Emit M20 und den Center M15C.
- Quadral Chromium Style 2 und den Center Style 1 Base.

Das wären die Lautsprecher die ich mir mal anhören würde.

Receiver würde ich aus heutiger Sicht wohl eher einen mit Dirac oder Arc nehmen. Aber die sprengen dann dein Budget.

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 17. Okt 2020, 20:52

Ich habe einen Marantz SR 6012, ist im Prinzip ja ein leicht getunter Denon X3500, bin wirklich sehr zufrieden damit. Habe den im Ausverkauf für 480€ bekommen. Da du glaube ich etwas Zeit hast kannst du nach Angeboten Ausschau halten. Vielleicht hast auch Glück.

Wegen den Subs, ich hatte sowohl den SVS SB 1000 als auch den XTZ 10.17 unter anderen hier.
Der SVS ist da viel besser gewesen. Klarer, sauberer, präziser. Der XTZ machte nur mehr Druck wenn man den linken Port offen ließ. Das war's schon.
Der günstigste gute SUB ist für mich der Canton Sub 300.
In der nächsten Preisrange der Sunfire SDS 12 oder der SVS SB2000
In der nächsten Preisrange kann ich dir einen Paradigm DSP3200 oder einen Elac 2070 empfehlen. Haben beide ein eigenes Korrektursystem.

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 18. Okt 2020, 07:55

https://csmusiksyste...tics%20cinema%20pack

https://csmusiksyste...rchparam=elac%202070

https://csmusiksyste...enon-AVC-X3700H.html

Anrufen und nach einem Komplettpreis fragen...beim Denon auch nach einem Rückläufer /Aussteller fragen,
toll klingendes Setup mit sehr vielen Möglichkeiten.

Gruß