Kaufberatung AV-Receiver upgrade

sofern dir HDMI 2.0 reicht, kann man den x4200 kaufen, ein neuer x3700 liegt ja fast 1000€ drüber

XN04113 (Beitrag #2) schrieb:

sofern dir HDMI 2.0 reicht, kann man den x4200 kaufen, ein neuer x3700 liegt ja fast 1000€ drüber

Ich sehe aktuell für mich keinen Mehrwert in HDMI 2.1, da ich ja "nur" den Fernseher benutze oder sehe ich da was falsch? Also die Streaminganbieter können doch eh "nur" das komprimierte Atmos Signal übermitteln und dafür reicht auch HDMI 2.0 oder?

Gruß
Hannes

XN04113 (Beitrag #2) schrieb:

sofern dir HDMI 2.0 reicht, kann man den x4200 kaufen, ein neuer x3700 liegt ja fast 1000€ drüber

Und meinst du, dass es sich lohnt in einen AVR mit Einmesssystem zu investieren?

Des Weiteren: man kann HDMI 2.1 ja auch nachrüsten über Feintech oder?
Gruß
Hannes

Mit HDMI 2.0 hat komprimiertes Audio nicht viel zu tun, denn auch vor HDMI 2.1 gab es schon eARC, was Du vermeintlich damit andeuten willst. Und ja, kein einziger VoD Anbieter nutzt mehr als DD+ und das geht damit auch seit etwa 2013er Generationen über ('nur') ARC.

HDMI 2.1 lässt sich nicht wirklich sinnvoll nachrüsten, außerdem Du gehst hier wieder nur von eARC aus, das hat damit nichts zu tun. Es geht lediglich um Spielekonsolen mit 4k@120Hz und Optionen wie VBR/ALLM etc. Nutzt Du keine Spielekonsole (zumindest keine brandaktuelle), ist das für Dich völlig belanglos.

Die eARC-Funktion ist eigentlich völlig überflüssig, weil verlustfrei komprimierte Signale zwar damit über den (e)ARC Weg gehen, aber die meisten TV schleifen ohnehin nur einen kleinen Anteil der Tonformate von den anderen HDMI-Eingängen fehlerfrei durch.

Und ja, ein AVR mit gutem Einmess-System (wie dem MultEQ XT32 Deiner beiden Kandidaten) ist wirklich ein großer Gewinn.

Ich finde, Audyssey XT32 ist ein großer Gewinn, sogar gegenüber dem einfachen Audyssey XT der kleineren Denons.
Ein Teppich zwischen Tisch und TV kann aber auch sehr hilfreich sein.

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Mit HDMI 2.0 hat komprimiertes Audio nicht viel zu tun, denn auch vor HDMI 2.1 gab es schon eARC, was Du vermeintlich damit andeuten willst. Und ja, kein einziger VoD Anbieter nutzt mehr als DD+ und das geht damit auch seit etwa 2013er Generationen über ('nur') ARC. HDMI 2.1 lässt sich nicht wirklich sinnvoll nachrüsten, außerdem Du gehst hier wieder nur von eARC aus, das hat damit nichts zu tun. Es geht lediglich um Spielekonsolen mit 4k@120Hz und Optionen wie VBR/ALLM etc. Nutzt Du keine Spielekonsole (zumindest keine brandaktuelle), ist das für Dich völlig belanglos. Die eARC-Funktion ist eigentlich völlig überflüssig, weil verlustfrei komprimierte Signale zwar damit über den (e)ARC Weg gehen, aber die meisten TV schleifen ohnehin nur einen kleinen Anteil der Tonformate von den anderen HDMI-Eingängen fehlerfrei durch. Und ja, ein AVR mit gutem Einmess-System (wie dem MultEQ XT32 Deiner beiden Kandidaten) ist wirklich ein großer Gewinn.

Alles klar, danke! Ich arbeite mich da gerade erst rein und bin daher noch nicht so fest in der Materie.

Also ohne Spielkonsole kein eARC notwendig? Bzw. bei einem Bluerayplayer für Atmos wäre es auch von Vorteil oder?

Genau das meine ich, ich kann Atmos dann eh "nur" komprimiert an den AVR und meine Anlage übertragen, da ich das ganze über Streamingdienste nutze und dafür reicht ARC aus um das Signal an den AVR zu senden, richtig? Das durchleichten der Signale ist mir ja eigentlich egal. Ich will Netflix, Disney+, Amazon Prime und co über meine Samsung Smart TV streamen. Das ganze auch erst demnächst, aktuell habe ich ja ein 5.1 System und überlege die 2 Atmos LS von Teufel noch zu kaufen.

JULOR (Beitrag #6) schrieb:

Ich finde, Audyssey XT32 ist ein großer Gewinn, sogar gegenüber dem einfachen Audyssey XT der kleineren Denons. Ein Teppich zwischen Tisch und TV kann aber auch sehr hilfreich sein.

Ein Berber Beni Ourain Teppich ist gerade schon in Anschaffung. Aus dem Grund will ich halt auch ein Einmesssystem mit Audyssey XT32 haben.

Also nochmal: (e)ARC hat nur sehr mittelbar mit der HDMI-Version zu tun und für Audio vom BD-PLayer (am Verstärker) ist es völlig unwichtig, weil ARC ausschließlich für die Ton-Rückwartsleitung vom TV zum Verstärker (Audio Return Channel) genutzt wird.

Alles was auf direktem Wege vom Zuspieler über den AV-Receiver zum TV läuft, hat nichts, aber auch gar nichts mit ARC zu tun.

PS: Atmos ist nicht komprimiert oder unkomprimiert, es besteht nur aus Metadaten, die dem Verstärker sagen, was er aus dem Basis-Ton wohin 'nach oben' verschieben soll. Atmos liegt aber natürlich ein Tonformat zugrunde, und das gibt es verlustfrei komprimiert (Dolby TrueHD) und verlustbehaftet komprimiert (Dolby Digital Plus) und somit gar nicht unkomprimiert. Von Spielekonsolen wird bei Spielen noch ein DolbyMAT ausgegeben, welches Atmos-Daten enthalten kann und dieses basiert auf dem (völlig unkomprimierten) LPCM Format.

Alles in der Praxis völlig wurscht, wenn Du den technischen Unterschied zwischen DD+ (+Atmos), TrueHD (+Atmos) oder dem DolbyMAT (+Atmos) wirklich heraushören kannst, bist Du ein Fall für 'Wetten Dass...???'. Oder man ist sehr empfänglich für Werbung, dann 'hört' man es natürlich sofort heraus...

fplgoe (Beitrag #9) schrieb:

Also nochmal: (e)ARC hat nur sehr mittelbar mit der HDMI-Version zu tun und für Audio vom BD-PLayer (am Verstärker) ist es völlig unwichtig, weil ARC ausschließlich für die Ton-Rückwartsleitung vom TV zum Verstärker (Audio Return Channel) genutzt wird. Alles was auf direktem Wege vom Zuspieler über den AV-Receiver zum TV läuft, hat nichts, aber auch gar nichts mit ARC zu tun. PS: Atmos ist nicht komprimiert oder unkomprimiert, es besteht nur aus Metadaten, die dem Verstärker sagen, was er aus dem Basis-Ton wohin 'nach oben' verschieben soll. Atmos liegt aber natürlich ein Tonformat zugrunde, und das gibt es verlustfrei komprimiert (Dolby TrueHD) und verlustbehaftet komprimiert (Dolby Digital Plus) und somit gar nicht unkomprimiert. Von Spielekonsolen wird bei Spielen noch ein DolbyMAT ausgegeben, welches Atmos-Daten enthalten kann und dieses basiert auf dem (völlig unkomprimierten) LPCM Format. Alles in der Praxis völlig wurscht, wenn Du den technischen Unterschied zwischen DD+ (+Atmos), TrueHD (+Atmos) oder dem DolbyMAT (+Atmos) wirklich heraushören kannst, bist Du ein Fall für 'Wetten Dass...???'. Oder man ist sehr empfänglich für Werbung, dann 'hört' man es natürlich sofort heraus... :D

Also kurz gesagt, der AVR X4200 kann alles was ich brauche.

Zwischenfrage dazu, weil Fplgoe sich da gut auskennt:
ist es denn egal, ob ich den TV Fire-Stick in den AVR oder den Fernseher stecke, oder gibt es bessere Ergebnisse über HDMI am AVR?

Wozu sollte man ihn in den TV stecken? Das wäre nur die Lösung, wenn der AVR noch aus HDMI 1.4-Zeiten kommt. Alles seit etwa 2015 (HDMI 2.0b) kann 4k bis 60Hz. Mehr macht auch der FireTV nicht.

Ansonsten gibt es nicht besser oder schlechter, wenn das meist verwendete DD+ auch meistens den TV passieren kann. Zumindest ohne Atmos-Anteil. Geht, oder geht nicht, digital eben. Schlechtere Qualität gibt es da nicht.

Geht das (spricht DD+ Mehrkanalton und/oder Atmos) aber nicht, bleibt ohnehin nur der AVR. Aber da er zweifelsfrei die kompetentere Zentrale in Sachen Heimkino ist, bleibt er ohnehin die Wahl Nummer eins.

Mein AVR ist ein Yamaha von ca. 2011. Denke mal HDMI 1.4 (steht da nirgends), mit 1080p/60 Hz angegeben, Dolby Digital, DTS.
Derzeit hängt der Stick am TV.

Geht das (spricht DD+ Mehrkanalton und/oder Atmos) aber nicht, bleibt ohnehin nur der AVR

Wo sehe/höre ich denn überhaupt, was gerade bzw. maximal an Audio-Qualität geschickt wird (Netflix, Prime)? Unter Audio steht da z.B. nur 5.1.
Manches hört sich besser an, anderes wieder nicht so. Im AVR wird ja auch nichts angezeigt, da stell ich nur immer um (Surround, Stereo, u.a..).

Hmm, Stick im TV lassen, oder?

Moin,

Nachteil beim 4200, man kann klanglich nicht so viel verändern, kann nicht manuell eingreifen, hatte den selbst eine Zeit lang.
Marantz 6015 vllt ne Alternative?

Ob das Angebot real ist? Ob ne Rechnung dabei ist?
https://www.ebay-kle...2041686359-168-21089

Whyatearp (Beitrag #14) schrieb:

Mein AVR ist ein Yamaha von ca. 2011. ...

Dann geht über den ARC-Weg ohnehin max Dolby Digital und kein DD+.

Schau mal in die Ausgabeeinstellungen des Stick, da kannst Du ja sehen was er ausgibt. Und wenn der Yammi auf 'Straight' steht und ein 5.1 am Eingang bekommt (was Dir die Piktogramme im Display anzeigen) wird da vermutlich auch nur ein Dolby Digital als Signaleingang im Display stehen. Aber nichts, weshalb Du Dich verrückt machen und deshalb in Unkosten stürzen musst, nur um einen DD+ fähigen Verstärker zu bekommen.

Prim2357 (Beitrag #15) schrieb:

Moin, Nachteil beim 4200, man kann klanglich nicht so viel verändern, kann nicht manuell eingreifen, hatte den selbst eine Zeit lang. Marantz 6015 vllt ne Alternative? Ob das Angebot real ist? Ob ne Rechnung dabei ist? https://www.ebay-kle...2041686359-168-21089

Ich habe gestern den AVR x4200 für 370 gekauft, das ist ja gut die Hälfte von dem da Habe gestern Nacht noch alles umgeschlossen und heute eingemessen und bin sehr zufrieden bisher.