Unerfahrener sehnt sich nach 5.1 Heimkino

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Kunibert63
Inventar

#51 erstellt: 17. Aug 2022, 15:01

Dann benenne doch hier unter uns welche Set's Du schon eingekreist hast. Wir wollen helfen BEVOR vehlkäufe entstehen. Wenn wir wissen was da aufgestellt/gehängt funkti8niert dieses Prinzip auch. Und wir hätten sofort erklärt warum DU in Deinem Raum keine Dipole brauchst. Erstens die gehören an die Wand. Zweitens ist schon erklärt. Und Drittens es braucht bei digitalem Surroundton kein diffuses Schllfeld mehr. Die Surroundeffekte sind heute so aufgebaut, dass sie gezielt die Lautsprecher ansprechen. Du sollst heute genau orten können wo was herkommt. Dipole waren zu analogen Dolby Suttound Zeiten hilfreich. Das Signal dort hinten/an der Seite war kein richtiges Stereo generiert aus Phasenverschiebung der Front. Damit das nicht zu Mono oder was weiss ich mutiert haben die Dipole ein umschließenes Surroundfeld erschaffen. Weil man sie, wenn nach Vorgaben aufgehängt, die Lautsprecher kaum zu orten sind. Kannst Du diese Vorgabe nicht ermöglichen bleibt auch ein Dipol ortbas. Somit für den zu nah sitzenden zu laut.
Dein Hörplatz sieht wieder danach aus, dass dieses Sofa an der Wand steht. Kannst Du seitlich die Surrounds stellen?

Oxus
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 18. Aug 2022, 10:46

Ich habe zwar am Samstag einen Termin bei Teufel für das LT4-System. Andere Hifi-Anbieter waren mir einfach zu abgehoben und nicht wirklich Kundenfreundlich bei meinem Preisrahmen.

Allerdings liebäugle ich aktuell mit dem Teufel System 6 "5.1-Set". Da ich auf die Dipol-Lautsprecher S 600 D verzichten möchte, würde ich das Set einfach mit 5 Satelliten-Lautsprecher S 600 FCR aufrüsten.

-Distanz zwischen Wand und Sofa beträgt ca. 30cm.
-Seitlich könnte ich die Surrounds stellen; dafür müsste links nur der Kratzbaum versetzt werden ggfs. in einen anderen Raum. Die Möglichkeit ist gegeben.

Wäre diese Vorstellung umsetzbar? Insbesondere mit den 5 x S 600 FCR Lautsprechern. Ich müsste halt nur schauen, ob ich einen davon als Center unter den Fernseher bekomme.

frops
Hat sich gelöscht

#53 erstellt: 18. Aug 2022, 10:54

Oh je das klingt nach Revolte den Kratzbaum umstellen. 👀🐈 Ich würde lieber die LS den Raum anpassend hinstellen

Oxus
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 18. Aug 2022, 11:26

Alles gut. Unser Verhältnis zum Kater ist harmonisch und geistig bequem. Es entstehen keine Probleme durch Andersdenken. :))

frops
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 18. Aug 2022, 11:41

Na gott sei dank 🙏😇

wolle_55
Stammgast

#56 erstellt: 18. Aug 2022, 11:52

Funktionieren wird die Aufstellung der Surrounds (Direktstrahler) schon. Empfohlen werden Winkel von 110°-120°; keinesfalls sollten die Surrounds vor den Hörplatz. (<90°)
Den Center kannst du auch über den TV hängen/stellen.
Dein Hauptproblem wird wahrscheinlich die Basisbreite des Stereo∆s.
Bzgl. LS-Auswahl halte ich die Numan für besser im Hinblick auf das Preis-Leistungsverhältnis, aber du scheinst dich ja schon auf Teufel eingeschossen zu haben. In dem Fall ist das System 6 klar besser als das LT4.

Oxus
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 18. Aug 2022, 20:20

Bezugnehmend auf die Basisbreite des Stereodreicks, ist das Verhältnis der Frontlautsprecher zu mir nicht wichtiger? D.h. dass die Lautsprecher als gleichschenkliges Dreieck stehen?Das ich links weniger Platz habe ist doch vertretbar?

Die Entfernung vom TV zu mir sind 2.50m, die Entfernung zwischen Couch und Rückwand beträgt 35cm. Dass das System 6 besser klingen wird als die LT4, dass wird wahrscheinlich sein. Das System hat natürlich erheblich mehr Leistung. Wichtig ist mir einfach, dass ich diese riesigen Schränke nicht im Zimmer stehen haben möchte. Daher der Griff zu solchen Systemen. Ich bin jedenfalls auf Samstag gespannt.

Kunibert63
Inventar

#58 erstellt: 18. Aug 2022, 21:58

Nebenan will auch einer nicht von diesen T..... weg kommen. Aber ich bin weg.

dackelodi
Inventar

#59 erstellt: 19. Aug 2022, 06:25

Oxus (Beitrag #57) schrieb:

Bitte? Wenn es vernünftig werden soll, Stereodreieck. Punkt. Du kannst etwas schmaler oder breiter stellen, aber nicht viel. Zu schmal kannst du dir auch ne Soundbar holen, zu breit zerreisst es dir die "Bühne". Dann hörst du die LS einzeln. Ähnlich verhält es sich wenn du nicht symmetrisch sitzt.

frops
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 19. Aug 2022, 06:32

Wenns nicht anders geht Stells so bevor du gar nix hast is das immer noch besser willst ja wohnen auch noch. Und lust drauf hast auch also wirst Freude cm hin oder her du willst dir die LS nich auf den schoos stellen damits paßt.

el_espiritu
Inventar

#61 erstellt: 19. Aug 2022, 06:43

Oxus (Beitrag #57) schrieb:

Das System hat natürlich erheblich mehr Leistung.

Leistung hat überhaupt gar nichts mit Klang zu tun. Weder bei Lautsprechern, noch bei Verstärkern.

Oxus
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 21. Aug 2022, 10:21

Gestern habe ich mir bei Teufel 3 Systeme angehört: LT4, System 6 5.1, Teufel Ultima 40. Überzeugt haben mich die Ultima 40 und System 6 5.1.

-LT4, viel zu schwach auf der Brust, wenn es ums Musik hören geht.

-System 6 5.1, sensationeller Klang beim Filme gucken, Kinopur. Allerdings kann ich bei meinem Wohnzimmer die Dipole nicht anbringen (Vielleicht kaufe ich mir gebraucht Satelliten-Lautsprecher S 600 FCR und verzichte auf die Dipole).

-Teufel Ultima 40, was aus diesen zwei Schränken dort rauskommt, dass ist schon wirklich überzeugend gewesen. Sowohl musikalisch wie auch im Filmprogramm. Allerdings sind die Unterschiede im Surround bei allen Systemen recht klein. Den Unterschied scheint mir doch das Klangerlebnis bei der Musik zu machen. Die LT4 haben am schlechtesten abgeschnitten.

[Beitrag von Oxus am 21. Aug 2022, 10:23 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#63 erstellt: 21. Aug 2022, 10:34

Und was machen wir jetzt mit den neuen Erkenntnissen...?

Oxus
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 21. Aug 2022, 13:00

Eine Kosten-Nutzen-Analyse durchführen; die Ultima 40 sind überzeugend, -sowohl für Musik, wie auch Film. Die System 6 5.1 sind für das Kinoerlebnis ein Klangerlebnis das seines gleichen sucht. Man hört, dass sie rein für Filmenthusiasten das Optimum rausholen. Bei Musk sollte man im Vergleich zu den Ultima 40 leichte abstriche machen.

Aktuell führen die Ultima 40 bei mir. Trotz meiner Abneigung gegen diese Schränke.

dackelodi
Inventar

#65 erstellt: 21. Aug 2022, 16:00

Solang du dich weigerst auch mal andere Marken zu hören, wird der Klangeindruck vergleichbar bleiben.

Ohne da jetzt irgendwem zu Nahe treten zu wollen, aber das ist so ähnlich, wie: " Ich möchte ein neues Auto, und Fahre dann nen Corsa, nen Astra und meinetwegen nen Mokka Probe. (hätte jetzt auch jede andere Marke sein können)

Prim2357
Inventar

#66 erstellt: 21. Aug 2022, 16:36

Das stimmt natürlich aber für nen Porsche reicht das Budget halt nicht.

Wenn das Ganze zufrieden stellt ist doch der Zweck erfüllt. Und was man nicht kennt, das vermisst man auch nicht.

Oxus
Ist häufiger hier

#67 erstellt: 21. Aug 2022, 16:37

Ich habe mir 3 Möglichkeiten in die engere Wahl genommen:

1)

(gebraucht)-5x Satelliten-Lautsprecher S 600 FCR plus einen Subwoofer: S 6000 SW oder Klipsch R-115 SW

2)

(gebraucht)- Nubert nuLine 5.1 Surround Set (nuLine 82, CS-42, DS-22, AW-560). Der Verkäufer gibt 1.150 € VB an. Ist das gerechtfertigt für dieses Set? Erscheint mir zu hoch.

3)

(neu)- Teufel Ultima 40 5.1 Set.

[Beitrag von Oxus am 21. Aug 2022, 16:38 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#68 erstellt: 21. Aug 2022, 16:43

Ich an deiner Stelle würde tatsächlich mit dem neuen Teufel Set anfangen,
das ist das Einzige welches du zurückgeben könntest, sollte es in deinem Raum nicht funktionieren,
denn das ist nochmal ein ganz anderes Thema!

[Beitrag von Prim2357 am 21. Aug 2022, 16:43 bearbeitet]

Oxus
Ist häufiger hier

#69 erstellt: 21. Aug 2022, 16:50

Ja, nach dem gestrigen Probehören tendiere ich auch in diese Richtung. Für mich als Einsteiger mit eingeschränktem Budget, scheinen mir die Ultima 40 guten Hifi-Sound zum Sparkurs zu bieten.

Prim2357
Inventar

#70 erstellt: 21. Aug 2022, 17:13

Es ist halt ein Einstieg,
es gibt natürlich viele hier im Forum welche im Nachhinein auf andere Sets umgestiegen sind, dann aber auch oft zu höheren Preisen.

Das hier wäre eine Option:

https://www.numanaud...N-Reference-851.html

wobei ich bei dir zu Hause generell einen schlechteren Klang vermute wie im Laden, weshalb ich dafür plädieren würde das du das Teufel Set austestest,
um den Vergleich zu haben vom Laden zu deinem Raum,
sonst gibst du bei schlechteren Klang den Lautsprechern die Schuld

Oxus
Ist häufiger hier

#71 erstellt: 21. Aug 2022, 17:43

Welche Ursache könnte denn zu Grunde liegen für den schlechten Klang? Wegen der Oberflächenbschaffenheit meiner Wände? Zu minimalistisch und wenig Mobiliar?

Prim2357
Inventar

#72 erstellt: 21. Aug 2022, 17:52

Ich denke ganz einfach das man sich da schon etwas mehr Mühe gegeben hat das Set zu präsentieren,
als das grundsätzlich bei dir möglich ist.

Hat der Raum der Vorführung ausgesehen wie ein Wohnraum bei dir zu Hause oder eher in Richtung Kino?

Akustik ist so ein wichtiges und weites Feld, damit steht und fällt der Klang insgesamt, und trotzdem ist das in den meisten Fällen zu Hause kaum änderbar,
also teste etwas aus das du schon anderswo gehört hast, dann hast du den Vergleich in Sachen akustische Einflussnahme auf den Klang.

Oxus
Ist häufiger hier

#73 erstellt: 24. Aug 2022, 18:29

Alles soweit unter Dach und Fach. Wie schaut aus bei dem AV-Receiver aus? Gibt es einen Unterschied zwischen den Denon AVRX1700h und Marantz NR1711? Vom optischen Paket her sieht der Marantz natürlich besser aus. Dass allein können aber nicht die knapp 200 Euro unterschied rechtfertigen?

Oxus
Ist häufiger hier

#74 erstellt: 24. Aug 2022, 18:31

Prim2357 (Beitrag #72) schrieb:

Hat der Raum der Vorführung ausgesehen wie ein Wohnraum bei dir zu Hause oder eher in Richtung Kino?

.

Sehr kinomässig und wahrscheinlich sogar Akustikverglasung in den Hörräumen. Auch hatte er bei der Vorführung die Dolby Atmos Lautsprecher am laufen; hatte ihn extra nach der zweiten Vorführung gefragt.

Prim2357
Inventar

#75 erstellt: 24. Aug 2022, 18:57

Oxus (Beitrag #73) schrieb:

Alles soweit unter Dach und Fach. Wie schaut aus bei dem AV-Receiver aus? Gibt es einen Unterschied zwischen den Denon AVRX1700h und Marantz NR1711?

Ich würde einen Full Size AVR immer vorziehen. Die geringeren Stückzahlen der Slim Line Geräte, so wie hier der Marantz, geht halt auch zu Lasten der höheren Kosten....

Dann bin ich mal gespannt wie es im Vergleich dazu bei dir zu Hause klingen wird....

[Beitrag von Prim2357 am 24. Aug 2022, 19:04 bearbeitet]

Juleru
Stammgast

#76 erstellt: 24. Aug 2022, 19:52

Habe mir interessiert deinen Thread durchgelesen und die Fotos angeschaut und sorry, ich habe nicht viel bis keine Ahnung von Heimkinosound, aber einen Vorschlag:
Wieso tauscht du nicht Fernseher und Couch? Die am Fenster "darf" dort stehen bleiben, aber dann hättest du a) an der Wand mehr Platz, um Lautsprecher neben dem Fernseher aufzustellen, b) die Couch wäre ein guter "Abschluss", um einen Gang zur Balkontür zu lassen und c) du hättest vermutlich Platz für die hinteren Lautsprecher neben der Couch im Eck zwischen den beiden Couchen (Couchs?).

Oxus
Ist häufiger hier

#77 erstellt: 30. Aug 2022, 17:35

Ich habe auch mit dem Gedanken gespielt, zum Winter hin die Couch mit dem Fernseher zu tauschen. Zumal die erste Lieferung der Boxen heute eingetroffen ist. Warten tu ich noch auf die Rearboxen und Ständer.

Da der Subwoofer auch seinen Platz brauchen wird, ist die Option mit der Umstellung leider fast schon zwingend. Im Sommer würde ich es dann wieder umstellen. Auch wenn es sich vielleicht als schwierig erweisen könnte mit der Kabellegung.

Oxus
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 30. Aug 2022, 17:39

Prim2357 (Beitrag #75) schrieb:

Oxus (Beitrag #73) schrieb:

Alles soweit unter Dach und Fach. Wie schaut aus bei dem AV-Receiver aus? Gibt es einen Unterschied zwischen den Denon AVRX1700h und Marantz NR1711?

Ich habe mich für den DENON. AVRX1700h entschieden; dieser steht auch schon im Wohnzimmer. Sobald ich die letzte Rutsche der Boxen am Donnerstag erhalte, würde ich das Orakel gerne fragen, welche Schrittfolge ich beim Aufbau und Einrichtung überhaupt zu beachten habe??!!!

Prim2357
Inventar

#79 erstellt: 30. Aug 2022, 18:26

Wie meinst du das mit der Schrittfolge?

Du platzierst alle Lautsprecher bestmöglich nach bekannten 5.1 Vorgaben.
Du verkabelst das ganze Setup komplett bevor du irgendein Gerät einschaltest.
Dann nimmst du dir die BDA des Denon zur Brust, und liest diese zwei mal durch.
Danach beim dritten Mal befolgst du die Anweisungen Schritt für Schritt und misst das Setup auf den Raum ein.
Wenn dies abgeschlossen ist kannst du ein erstes Ohr riskieren.....

Oxus
Ist häufiger hier

#80 erstellt: 03. Sep 2022, 20:36

Unglücklich bin ich. Der AV Reciever hat immer Abbrüche, wenn ich über Spotify Musik streame. Das läuft nicht flüssig, zumal das Problem wohl viele Leute zu haben scheinen. Alle Updates wurden aufgespielt.

Frage zum Subwoofer. Wie bekomme ich den per Wireless angeworfen? Nicht mal die Statusleuchte blinkt, wenn man die Pairingtaste drückt?

TrisTekk
Ist häufiger hier

#81 erstellt: 22. Nov 2022, 00:13

Oxus (Beitrag #50) schrieb:

Das habe ich mir schon gedacht. Da ich ein Set erwerben wollte, muss ich schauen, ob ich statt Dipole, diese mit den gleichen Front Satelliten-Lautsprechern ersetze.

Das wäre das beste was du machen kannst, am besten 5 Identische Lautsprecher.

derdater79
Inventar

#82 erstellt: 22. Nov 2022, 09:30

Hi das geht nicht den Subwoofer zupairen,das hat der Denon nicht.Nur mit Adapter.Ab

https://www.amazon.d...id=1669105734&sr=8-3
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 22. Nov 2022, 09:31 bearbeitet]

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