Neuer "dicker" AVR oder Vorendstufe?

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Skar667
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Feb 2023, 21:19

EDIT: Achtung ich meine wohl eher "Endstufe" als "Vorendstufe" !

Hallo zusammen,

ich habe seit der letzten Aufrüstungswelle in meinem Heim-Kino das Problem, dass mein AVR wohl etwas zu schwach auf der Brust ist bzw. es kommt mir stark danach vor (subjektiv)

Ich betreibe ein 5.1.2 System (Canton Chrono SL Center + 4x inceiling 880 + Sub 12.4) an einem Denon X3300H - dabei sind meine beiden Front LS potentere Canton Standlautsprecher (Edit: Canton Chrono SL 596.2 Frontboxen).

Das ganze ist als Heimkino mit Deckenleinwand im Wohnzimmer und 4k Beamer sehr häufig im Einsatz und der Raum ist L-Förmig (ca. 80m2 aber mit breiter Tür in den Flur), hat sehr glatte Wände, Böden und Decken und ist akustisch nicht Ideal (das ist mir bewusst, aber das ist leider so und da sitze ich nicht am Drücker etwas zu ändern)

Für den normalen Heim Kino Serien & Filme Blu Ray Abend funktioniert das auch alles sehr gut und ich bin sehr zu frieden. Bei filmen wie Mad Max schlackern einem die Ohren und das ganze ist für Leien wie mich ein Traum von Filmgefühl.

Nun gibt es aber ab und an die seltene aber schöne Situation, dass ich auch mal alleine zu Hause bin und dann gerne sehr laut und intensiven Death-Metal und anderes hören möchte. Hier kommt das System scheinbar an die Grenzen denn im oberen Bereich kommt es zu einem stärkeren Übersteuern. Dabei nutze ich meistens den Direct Modus inkl. aktiviertem Sub-Woofer (der kam auch etwas später dazu und hat es schon deutlich besser gemacht - dazu auch das xt32 war es auch wert).

Da jetzt einige Jahre in das Land gegangen sind und der x3300h da sicherlich nicht mehr der aktuelle Stand ist, überlege ich diesen mit einem X4800H zu ersetzen und würde mir erhoffen, dass ich damit auch mehr Kraft für den Musik-Teil erhalte.
Könntet ihr das empfehlen oder würdet ihr mir empfehlen bei dem x3300h zu bleiben und einen Vorverstärker anzuschaffen oder ein kleines neues Modell + Vorverstärker zu nehmen? Leider habe ich von Vorverstärkern auch gar keine Ahnung und bräuchte da mal einen Ansatz, was sinnvoll ist.

Ich habe zwar kein direktes Budgetlimit oder ähnliches aber irgendwie muss das ganze für mich in einem sinnvollen Preis-Leistungsverhältnis sein. Ich rechne mit ca. grob 1.000 bis 2.500 EUR.

Vielen Dank für eure Meinungen!

[Beitrag von Skar667 am 23. Feb 2023, 21:47 bearbeitet]

Al1969
Stammgast

#2 erstellt: 23. Feb 2023, 21:31

Ich würde noch warten, wie die Dirac Implementation von Denon aussehen wird und einen Kauf bis dahin verschieben.
Eine Vor- Endstufenlösung kannst Du bei diesem Grundbudget sofort vergessen.

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 23. Feb 2023, 21:36

Moin,

du meinst wahrscheinlich + Endstufe und nicht Vorverstärker,
denn der 3300 wäre ja dann der Vorverstärker....

Rein wegen der Leistung würde ich nicht auf einen 4800 setzen, ist halt die Frage ob du tatsächlich mehr Leistung benötigst, oder bessere Features.

Bei mehr Leistung, wirst du um eine potente Endstufe kaum herum kommen.
Allein bei der Fragestellung dachte ich sofort, Endstufe kaufen, sonst bleiben sowieso ewig Zweifel....

Eventuell sind auch die Lautsprecher am Ende, aber das kann man hier so aus der Ferne nicht klären.

Endstufen z.B.:

https://www.ebay.de/...BzluPooaAtftEALw_wcB
(würde ich definitiv noch anrufen und verhandeln)

Oder die hier:

https://www.md-sound...dstufe-N1-Aussteller

Skar667
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Feb 2023, 21:39

Vielen Dank!
Ich glaube ich habe mich falsch ausgedrückt und meinte, eine separate Endstufe für die beiden Stand LS zu verwenden und an den Pre-Out anzuschließen oder sind da solche Geräte auf dem Level:

https://www.visunext...rFsRupYaAiXDEALw_wcB (wild aus google gepickt)

Dann im Vergleich zu den eingebauten Endstufen des AVR kein Vorteil?

Skar667
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Feb 2023, 21:41

Jepp genau an so was dachte ich. Vielleicht versuche ich das einfach mal und im Zweifel kann man ja nach einem "antesten" schon wieder zurück senden.

Sorry da war mein wording falsch und verwirrend

derdater79
Inventar

#6 erstellt: 24. Feb 2023, 08:44

Hi,wie wäre es mit einer anderer Front und Center
Klipsch RP-8000F
Klipsch RP-504C II
Die machen mehr Butter bei de Fische.
In unschön nur Scherz 3x

https://www.cosse.de...1EAQYASABEgIVGPD_BwE
Gruß D

KarstenL
Inventar

#7 erstellt: 24. Feb 2023, 09:04

Bei deinem Raum würde ich eher darauf tippen das die ein oder andere, nicht optimale Aufnahme, aufgrund der Reflexionen bei hohen Lautstärken anfängt zu nerven.
Hast du Mal versucht über die Regler den Klang zu korrigieren?
Zumal die Canton ja keine Hochton Magermodelle sind und das in einem schallharten Raum?
Evtl Mal etwas anderes dagegen testen?
Als Erste Maßnahme würde ich es aber mit der Regelung versuchen.
Du brauchst sie ja nur einzuschalten wenn du Gas gibst.

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 24. Feb 2023, 09:11

Skar667 (Beitrag #1) schrieb:

Dabei nutze ich meistens den Direct Modus inkl. aktiviertem Sub-Woofer (der kam auch etwas später dazu und hat es schon deutlich besser gemacht - dazu auch das xt32 war es auch wert).

Im Direct-Modus ist das XT32 ja deaktiviert. Bringt also gar nichts. Schalte es mal ein, damit der Bass vernünftig entzerrt wird. Und probiere dann den DynamicEQ aus. Selbst auf der kleinsten Einstellung (15dB) schiebt der schon ordentlich im Vergleich zu "aus".

Dazu noch alle LS auf "klein" stellen und Frequenzen unter 60Hz (Front L+R) oder 80Hz (alle anderen LS) an den Sub abgeben. Das entlastet die Endstufen des AVRs deutlich vom leistungshungrigen Bass und entlastet auch die Lautsprecher von Frequenzen, die sie ohnehin kaum wiedergeben können und die Bässe dann zum Flattern bringen.

Wenn es dir dann immer noch nicht gefällt, solltest du lieber in neue Front-LS investieren als in eine Endstufe für 1.600€. Oder gar 2.500€ für eine Mehrkanalendstufe. Ich behaupte mal, dass die dir bei den Chrono überhaupt nicht weiterhilft - außer du glaubst ganz fest daran.

[Beitrag von JULOR am 24. Feb 2023, 09:27 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#9 erstellt: 24. Feb 2023, 09:17

Was heißt hier neuer "dicker" AVR

Wir leben in 2023. Ein NAD T778 sollte dein Problem lösen. Die gewöhnlichen Dickschiffe sind hier untermotorisiert.
Wie 2357 geschrieben hat, sollten auch externe Endstufen zum Ziel führen.

Skar667
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 24. Feb 2023, 09:55

Danke euch für die Tipps!
Mit den Einstellungen habe ich vorhin experimentiert aber fahre am besten dann immer noch zum Musik hören mit pure direct ... Problem sind bei hohen Lautstärken da dann eher die Höhen wenn es auf präzesion bei zB Gitarren solo ... Spricht dann vllt doch für Reflexionen.

Den Nad gucke ich mir Mal direkt an! ✌️👌

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 24. Feb 2023, 10:18

Du könntest bei der Einmessung auch statt der "flat" die "reference" kurve nehmen, falls nicht geschehen.
Ein AVR mit DIRAC-Einmessung wie der NAD kann natürlich noch etwas bringen, zumal man die Zielkurve individuell gut anpassen kann, z.B. die Höhen etwas zurücknehmen. Voraussetzung ist, dass einen die Einmessung und anschließende Feinjustage eines AVRs nicht überfordert und man dann nicht wieder "direkt" hört.

Problem sind bei hohen Lautstärken da dann eher die Höhen

Ich würde mich dann eher nach neuen Lautsprechern umsehen. die Canton Chrono (und noch mehr die GLE) sind ja bekannt für ihre überspitzten Höhen. Und wenn es genau das ist, was dich nervt, dann sind es die falschen LS und nicht der falsche AVR. Die Chrono sind ja nun nicht das Ende der Fahnenstange, sondern eher gute Einstiegslautsprecher. Dann Tausende Euro in einen NAD zu investieren, wäre für mich der falsche Ansatz. Raum und Lautsprecher sollten optimiert werden, die machen den Klang.

Endstufen für die Fronts gibt es auch günstiger:

https://www.thomann.de/de/crown_xls_1002.htm

[Beitrag von JULOR am 24. Feb 2023, 10:21 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#12 erstellt: 24. Feb 2023, 10:31

JULOR (Beitrag #11) schrieb:

die Canton Chrono (und noch mehr die GLE) sind ja bekannt für ihre überspitzten Höhen.

Ist das wirklich so?
Beim lauteren Hören an nicht potenten Stufen kommt es in der Regel zu einem ungenießbaren Hochtonbereich. Und spätestens hier sollte man umgehend zurückdrehen, um Vorschädigungen zu vermeiden!

pogopogo
Inventar

#13 erstellt: 24. Feb 2023, 11:16

Du könntest auch einmal Bi-Amping probieren, siehe auch BDA S.46.
Dabei würdest du an deinem AVR aber die Höhenkanäle verlieren.

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 24. Feb 2023, 11:19

pogopogo (Beitrag #12) schrieb:

Beim lauteren Hören an nicht potenten Stufen kommt es in der Regel zu einem ungenießbaren Hochtonbereich. Und spätestens hier sollte man umgehend zurückdrehen, um Vorschädigungen zu vermeiden!

Das ist richtig. Dieses Clipping ist lebensgefährlich für den HT und zeigt, dass die Endstufe am Limit ist bzw. eigentlich schon drüber.
Ob das hier so ist weiß ich nicht. Ich weiß auch immer nicht, was die Leute für Pegelorgien fahren, dass ein AVR im Stereobetrieb da einknickt. Insbesondere, wenn man die LS auf "klein" hat. Letzteres ist vermutlich nicht so. Ist ja auf "direkt", da wird meines Wissens auch das LS-Management umgangen.
Daher hatte ich auch die u.g. Endstufe genannt. Die clippt im Heimbetrieb sicher nicht und hat dazu noch einen Limiter (wie einige NAD auch

)
Und ja, die Chrono sind von sich aus eher höhenbetont.

Skar667
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Feb 2023, 17:46

Ich habe so einen crown xls bestellt und teste das Mal aus. Danke euch! Melde mich dann wieder :-)

Prim2357
Inventar

#16 erstellt: 25. Feb 2023, 18:34

Würde mich wundern wenn du durch die Crown kein Rauschen auf die Fronts bekommst,
war bei mir leider auch so....

rat666
Inventar

#17 erstellt: 25. Feb 2023, 18:56

Nur zur Vollständigkeit:

Mit der 30€ Audyssey App für IOS oder Android kann man die Zielkurve auch bei Audyssey anpassen. Ist ein wenig Fummelei, funktioniert aber recht gut.

Endstufen für die Front LS sind bestimmt kein Fehler, die Crown kenne ich nicht, es gibt aber einige gute und günstige Endstufen.

[Beitrag von rat666 am 25. Feb 2023, 18:58 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#18 erstellt: 25. Feb 2023, 19:52

Ich glaube ja auch, das die Canton für das bespielen von 80m² mit death-metal nicht die richtigen Lautsprecher sind.
Große Tieftöner und ein gutes Hochtonhorn wären bestimmt von Vorteil.
Ebenso evtl Regelungen direkt an den Lautsprechern.

Denon_1957
Inventar

#19 erstellt: 25. Feb 2023, 19:55

Skar667 (Beitrag #15) schrieb:

Ich habe so einen crown xls bestellt und teste das Mal aus. Danke euch! Melde mich dann wieder :-)

Warum keine vernünftige Hifi-Endstufe ??

rat666
Inventar

#20 erstellt: 25. Feb 2023, 20:00

Die Crown ist wirklich nicht so toll.

Die Leistungsangabe ist auch mehr als optimistisch bei 175W Eingangsleistung

Al1969
Stammgast

#21 erstellt: 26. Feb 2023, 10:49

Zwei

davon und das Thema Deathmetal in Livelautstärke ist gegessen.
Nebenbei sind diese Lautsprecher auch ein Statement, dass man sich zu Hause durchsetzen kann! :-))

Nein, im Ernst. Deine Cantonlautsprecher sind (auch wenn sie mir persönlich klanglich nicht zusagen) sehr anständige Lautsprecher nur für große Räume UND hohe Pegel einfach unterdimensioniert. Da muss im Bass und in den Mitten Menbranfläche plus im Hochton ein Horn her. Nur solltest Du Dir Hornlautsprecher IMMER (wie eigentlich jeden Lautsprecher) vorher anhören - Hornklang ist nicht jedermans Sache.

KarstenL
Inventar

#22 erstellt: 26. Feb 2023, 12:09

Zumal, wenn man aus diesem Genre sehr wirkungsgradstarke Lautsprecher aussucht, könnte man sich einen stärkeren Verstärker sparen.
Aber da spielt die Regierung wahrscheinlich nicht mit.

JULOR
Inventar

#23 erstellt: 26. Feb 2023, 13:02

rat666 (Beitrag #17) schrieb:

Der TE hat ja bisher im Direct-Modus gehört. Da nützt die App auch nix.

Ansonsten volle Zustimmung.

Meine Empfehlung war ja auch, sich eher mal mit Audyssey auseinanderzusetzen, als sich einen Amp zu kaufen. Und mit der Raumakustik, wie der TE schon selbst geschrieben hat. Lauter heißt dann oft nur noch mehr Hallsoße.
Mir ist auch klar, dass man mit den Leistungsangaben insbesondere bei Class-D-Amps wie der Crown vorsichtig sein muss.

[Beitrag von JULOR am 26. Feb 2023, 13:05 bearbeitet]

rat666
Inventar

#24 erstellt: 26. Feb 2023, 13:06

Da gebe ich dir prinzipiell recht, meist liegt das Problem woanders.

Allerdings kommt es auch immer auf den persönlichen Geschmack an.
Bei mir dürfen es auch gerne mal 100db sein, da ist Leistung kein Fehler.

Gerade Filme sind oft mit hoher Dynamik abgemischt, da sollte auch ein bisschen Power da sein.

Skar667
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 26. Feb 2023, 18:00

Ah hoffe ich hatte euch da nicht fehltverstanden. Dachte die crown ist ein gutes Produkt für den Einsatz und bei dem Preis und 14 Tage Rücktrittsrecht dachte ich mir, da mache ich nichts falsch und versuche es einfach

Also ich muss sagen, bei Musik gehe ich eigentlich immer auf pure direct da dann einfach deutlich mehr volumen aus den LS kommt. Durch das Einmessen in meinem Raum scheint Audysse da viel raus zu nehmen - bei filmen ist das alles super und macht echt Spass aber bei Musik klingt es irgendwie nur im direct oder pure direct Modus "richtig".

Ich habe auch die Android App und damit schon rumgespielt aber seit einigen Monaten kann ich mit der auf den X3300h keine neuen Kurven mehr laden - ich fürchte, dass da irgendwas mit Android und der Kompatibilität nicht gut klappt. In Summe ist die Denon App auch sehr träge und ich vermute da hing es 2016 vllt noch etwas mit der Digitalisierung :-)

Zu neuen LS kann ich mich aktuell nicht wirklich durchringen.. die habe ich auch erst 3 Jahre und über den Kauf muss ich noch kurz Gras wachsen lassen, wenn ihr wisst was ich meine

(alleine weil die Entkopplung fiese Löcher ins Parkett gestanzt hat - das Thema Front LS ist nicht gut anzusprechen)

Edit: Bi-Amping habe ich aktuell deaktiviert da mir dann die beiden Atmos Speaker fehlen und Heim Kino ist schon noch wichtiger als Musik ... bzw. häufiger. Das war aber die Überlegung mit einem "neuen" AVR weil der hat ja dann 9 oder 11 Endstufen und man könnte Bi Amping machen
Die Kurve habe ich auf Reference aber wie gesagt, das hab ich bei Musik im Direct Modus eher "aus" weil die Musik da sehr flach klingt nach dem einmissen durch den komischen Raum

[Beitrag von Skar667 am 26. Feb 2023, 18:11 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#26 erstellt: 26. Feb 2023, 18:32

Dachte die crown ist ein gutes Produkt für den Einsatz

Gehe ich auch von aus. Aber wenn sie nicht gefällt, geht sie wieder zurück. Auch ok.

Die Kurve habe ich auf Reference aber wie gesagt, das hab ich bei Musik im Direct Modus eher "aus" weil die Musik da sehr flach klingt nach dem einmissen durch den komischen Raum

Hast du mal den DynamicEQ dazu eingeschaltet?

Bi-Amping habe ich aktuell deaktiviert ...
Das war aber die Überlegung mit einem "neuen" AVR weil der hat ja dann 9 oder 11 Endstufen und man könnte Bi Amping machen

Bi-Amping mit einem AVR ist sinnlos nach meinem Verständnis. Engpass bei den AVR ist das Netzteil, gerade bei den Konsumermodellen von Denon, Marantz, Yamaha, Onkyo. Beim Bi-Amping wird die gleiche Leistung nur auf vier Endstufen verteilt, statt auf zwei. Wenn du Bi-Amping betreiben willst, dann mit externer Endstufe (oder 2 Endstufen). Das kannst du ja gleich mit probieren, wenn die Crown da ist.

Skar667
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 26. Feb 2023, 19:24

Jupp war mit dem Dynamik EQ!
Werde einfach noch Mal einmessen wenn das crown Teil dran ist und dann vllt noch Mal BI amp testen. Kann man zB nur den Front LS tieftöner auf den pre out legen?

Prim2357
Inventar

#28 erstellt: 26. Feb 2023, 19:31

Das mit dem Bi Amp kannst du vergessen, die Crown ist durchaus stark genug für die Canton.

KarstenL
Inventar

#29 erstellt: 26. Feb 2023, 19:49

Canton ca (zahlen hinter dem Komma weggelassen)

88 DB 1 Meter 1 Watt
91 2
94. 4
97. 8
100. 16
103. 32
106. 64
109. 128
112. 256
115. 552 Watt

Glaubt ihr das man den Unterschied hört?
Ich gehe doch Mal davon aus das der Denon im Stereobetrieb 100 Watt pro Kanal erreicht?

https://www.tonundlicht.ch/nice-to-know/watt-lautst%C3%A4rke/

[Beitrag von KarstenL am 27. Feb 2023, 12:27 bearbeitet]

rat666
Inventar

#30 erstellt: 26. Feb 2023, 20:19

Der Denon hat 2x105 Watt laut Hersteller

KarstenL
Inventar

#31 erstellt: 26. Feb 2023, 21:03

Also einen Unterschied von ca 2 dB?

Skar667
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 26. Feb 2023, 23:32

Glaube ich nicht und es ist jetzt schon extrem laut.. Glaube nicht das ich lauter drehen würde aber das Problem ist, es ist nicht schön wenn es laut ist

und da erhoffe ich mir im hochton Bereich jetzt mehr Klarheit und ein schöneres Klangbild. Bald schauen ob sich das lohnt und sonst sende ich es zurück und nehme einfach einen aktuellen AVR zwecks neue Technologien und gut

in ein paar Jahren dann noch mal neue Front LS

KarstenL
Inventar

#33 erstellt: 26. Feb 2023, 23:35

Ich würde mich ja in die Tiefen der Regelung deines AVR begeben, falls noch nicht zu 100% geschehen

Zusätzlich würde ich wirklich sehr gut aufgenommene Stücke zum testen verwenden.

[Beitrag von KarstenL am 26. Feb 2023, 23:37 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#34 erstellt: 26. Feb 2023, 23:44

rat666 (Beitrag #17) schrieb:

.....die Crown kenne ich nicht......

rat666 (Beitrag #20) schrieb:

Die Crown ist wirklich nicht so toll......

was denn jetzt? Schon mal tatsächlich im Einsatz gehabt?!?

ziemlich viel Geschwafel...

rat666
Inventar

#35 erstellt: 27. Feb 2023, 11:46

Laut Datenblatt ist die Crown leistungsmäßig kaum besser als der AVR. Darauf bezog sich meine Aussage. Persönlich hatte ich noch keine.

Prim2357
Inventar

#36 erstellt: 27. Feb 2023, 12:19

Na selbst die kleinste Crown ist leistungsmäßig deutlich über dem AVR angesiedelt,
da die Messungen bzw. Angaben der AVRs nicht wirklich mit denen von reinen Endstufen vergleichbar sind.

JULOR
Inventar

#37 erstellt: 27. Feb 2023, 12:38

rat666 (Beitrag #35) schrieb:

Laut Datenblatt ist die Crown leistungsmäßig kaum besser als der AVR.

Denon X3300:
bei 1 kHz, 0.7% Klirr, 2-Kanal-Betrieb: 135W an 6 Ohm

Crown 1002:
bei 1 kHz, 0,5% Klirr, 2 Kanal-Betrieb: 350W an 4 Ohm bzw. 215W an 8 Ohm

KarstenL (Beitrag #31) schrieb:

Also einen Unterschied von ca 2 dB?

ungefähr.

Vielleicht eher 3dB. Die Daten sind halt nicht direkt vergleichbar, auch kennt man die Rahmenbedingungen der Messungen nicht.
Ist ja auch die kleinste Crown, nach oben hin gibt es noch mehrere stärkere Kandidaten. Und wenn die Crown doch rauscht oder der Lüfter summt, "schlecht klingt" usw., dann gibt auch noch einige andere Endstufen. Die sind dann etwas teurer, aber aus meiner Sicht zahlt man auch da keinen "Hifi-Aufschlag".

[Beitrag von JULOR am 27. Feb 2023, 14:09 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#38 erstellt: 27. Feb 2023, 12:55

Also wenn der TE bereit ist 2500€ zu investieren und seine Canton günstig (zumeist) gekauft hat und die noch gut veräußert bekommt ...dann bekommt er doch gute Lautsprecher die einen noch besseren Wirkungsgrad haben und die Bude auf links krempeln (wenn das das Ziel ist).
Heimkino schütteln solche Lautsprecher locker aus dem Ärmel, per Standgas.
Ich bin mir aber sicher das die dann nicht ganz so hübsch sind und die beste alle Ehefrauen nicht mitspielt.
Selbstbausatz wäre da bestimmt auch eine Alternative.
Damit kann man sich gut gegen den Trend der schlanken Säulen wehren.

derdater79
Inventar

#39 erstellt: 27. Feb 2023, 14:03

Hi,Maler und Lackierer,auch für die Bespannung der Abdeckung einen Raumausstatter machen die Klipsche
WAF gerecht.
Sonst die der Wolf im Wolfpelz die ist Daliliehaber zu Krawalig

https://www.highend-...r/dali-oberon-9.html
Die gibt es in nußbaum.
KEF noch
Gruß D

rat666
Inventar

#40 erstellt: 27. Feb 2023, 17:15

Prim2357 (Beitrag #36) schrieb:

Na selbst die kleinste Crown ist leistungsmäßig deutlich über dem AVR angesiedelt,
da die Messungen bzw. Angaben der AVRs nicht wirklich mit denen von reinen Endstufen vergleichbar sind.

Da würde ich dir normalerweise zustimmen, wenn du bei Thomann die Crown von hinten betrachtest kannst du eine Leistungsaufnahme von 175W ablesen.
Insofern bezweifle ich die Leistungsangaben oder das Bild stimmt nicht.

Skar667
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 27. Feb 2023, 17:58

Hehe sehr treffende Anmerkungen

... Ein Lautsprecher der in dieser heiliger Halle stehen will, der muss glatt lack schwarz sein und schmal und richtig schön!
Sonst ist der direkt unten durch und "klingt" angeblich auch nicht gut

ihr wisst was ich meine

Falls aber da jemand besondere Empfehlungen hat, dann fahre ich die bei Gelegenheit auch gerne mal hören!

.. Die Crown die ich bestellt hatte ist eine XLS 1502 und ich hatte irgendwie mitgeschnitten, dass sie vor allem hilfreich ist da die Front LS dann über ein eigenes Netzteil laufen und der AVR sich mit seiner begrenzten "power" auf alles andere konzentrieren kann? Also auch wenn die Watt Zahl nicht viel höher ist, sich trotzdem eine Optimierung durch getrennte Bauteile ergibt.

rat666
Inventar

#42 erstellt: 27. Feb 2023, 18:28

Auch bei der 1502
Leistungsaufnahme 250W
Leistungsabgabe 2x300w an 8 Ohm

Wird trotzdem besser als der avr sein.

Prim2357
Inventar

#43 erstellt: 27. Feb 2023, 19:05

Ich vermute hier ist die Nennleistungsangabe wie üblich aufgedruckt, und nicht die max. Leistungsaufnahme,
mit der Crown XLS 1502 welche ich auch schon hatte verbrätst du auf Wunsch auch die Canton....

rat666
Inventar

#44 erstellt: 27. Feb 2023, 19:31

Wäre möglich und würde es erklären.

Ich bin halt eher solche Angaben bei 2x200W an 8 Ohm gewohnt.

Prim2357
Inventar

#45 erstellt: 27. Feb 2023, 19:36

rat666 (Beitrag #44) schrieb:

Ich bin halt eher solche Angaben bei 2x200W an 8 Ohm gewohnt.

Da werden wir uns wahrscheinlich umgewöhnen müssen, ist eigentlich schon lange so, das weniger heutzutage mehr....will sagen besser aufgenommen wird...Stromverbrauchdeckmantel drüber...

rat666
Inventar

#46 erstellt: 27. Feb 2023, 19:43

Ist halt Class A, heute ist Class D angesagt.

Wobei ich die Dickschiffe mit den großen Kühlkörpern und dem ehlenden Gewicht vermissen werde.

Prim2357
Inventar

#47 erstellt: 27. Feb 2023, 19:47

Class A hab ich schon vor Jahren abgeschafft, ist tatsächlich nicht mehr zeitgemäß.
Aber von A/B war ich nur relativ kurz weg...und wieder dahin zurück.

rat666
Inventar

#48 erstellt: 27. Feb 2023, 19:56

Ist ja eigentlich Class A/B, sie hat bei nur vermutlich noch nie auf B geschaltet.

Al1969
Stammgast

#49 erstellt: 27. Feb 2023, 20:10

Skar667 (Beitrag #41) schrieb:

Ein Lautsprecher der in dieser heiliger Halle stehen will, der muss glatt lack schwarz sein und schmal und richtig schön!

Ich verwende Aurum Titan 9 - die gibt es in schwarzem Lack, sind schlank und können sowohl Bass als auch Pegel.

Diese Dinger sind zwar breit, finden aber dennoch Gefallen bei so mancher Präsidentin. Die Verstärker sind schon drin die Dinger können selbst im Bass PA-Pegel rausprügeln.

80m² sind viel und wenn man da Konzertpegel haben möchte ohne ins (nicht edel gebaute) PA-Regal zu greifen, muss man tiefer in die Tasche greifen und Hifipreise berappen. In hässlich gibt es die gleichen Leistungen halt deutlich günstiger!

Edit: Ist zwar schon ein wenig älter aber nach einer gebrauchten Klipsch Palladium P39 könntest Du Dich auch noch umsehen - ist auch wie PA für zu Hause.

[Beitrag von Al1969 am 28. Feb 2023, 09:26 bearbeitet]

rat666
Inventar

#50 erstellt: 27. Feb 2023, 20:34

Falls aber da jemand besondere Empfehlungen hat, dann fahre ich die bei Gelegenheit auch gerne mal hören!

Ich würde dir schöne Regallautsprecher empfehlen, die garnierst du für den Spaß untenrum mit einem oder besser mehreren Subwoofern.

Sieht schöner im Wohnraum aus, du kannst die Bässehinstellen wosie vernünftig klingen und hast nebenbei richtig wumms im Bass.

Ich würde mir nie wieder Standboxen kaufen.

[Beitrag von rat666 am 27. Feb 2023, 20:35 bearbeitet]

alex560
Stammgast

#51 erstellt: 28. Feb 2023, 10:22

Ich finde das Thema sehr interessant. Und ich bin sehr gespannt ob Leistung dein Problem beseitigt.
Ich wette nein - vielleicht etwas - aber bei sehr sehr hohen Lautstärken wird solche Musik in so einem Raum bestimmt immernoch bescheiden klingen.

Berichte sobald die Crown da ist!!!