AV-Receiver Kaufberatung bis 2300 € für hochwertiges Wharfedale Setup

Hifidelity2ndEdition (Beitrag #1) schrieb:

Ich suche einen neuen AV-Receiver aufgrund eines neuen 4k Fernsehers. :-)

Was ist es für einer geworden?

Den Denon X4800H gibt es gerade für 1800€. Sollte man hier zuschlagen, oder doch weiter nach Alternativen umschauen?

Overkill für ein 5.1 Setup

Wieso Overkill ?

So hat er wenigstens mehr Möglichkeiten.

Wo gibt es den für 1800€?
Mit Rückgaberecht?
Dann kannst du gefahrlos austesten...

Einsteiger_ (Beitrag #55) schrieb:

Wieso Overkill ? So hat er wenigstens mehr Möglichkeiten. :prost

Möglichkeiten wofür? Wenns ihm um die brachiale Leistung von Bi-Amping geht wäre er mit nem X1700 und ner separaten Stereo Endstufe besser und billiger unterwegs. Sinn oder Unsinn dahingestellt aber das wäre dann wenigstens richtiges Bi-Amping.

Der X4800H bietet in erster Linie Features für 3D Audio die hier gar nicht genutzt werden können.

Mehr Leistung für die großen Opus, Option auf Dirac, Zukunftssicherer wegen Ausbaumöglichkeit Surround....

Einsteiger_ (Beitrag #55) schrieb:

Wieso Overkill ? So hat er wenigstens mehr Möglichkeiten. :prost

Und wenn er mehr will, weil Aufn Geschmack gekommen Musser nicht gleich wieder neu kaufen.

mit der Argumentation könnte man pauschal in jedem Thread den 4800 empfehlen.

Mehr Leistung für die großen Opus

Mehr Leistung als mit nem 1700 + seperater Stereo Endstufe? Das wage ich zu bezweifeln. Bleibt am Ende Dirac übrig... und das ist nochmals aufpreispflichtig oder?

Nemesis200SX (Beitrag #60) schrieb:

Mehr Leistung als mit nem 1700 + seperater Stereo Endstufe?

Wo willst Du denn die Endstufe anschließen? Der 1700er hat keine Pre-Outs.

stimmt, das hatte ich nicht bedacht. Das kleinste Modell mit Pre Outs ist der 3800 oder?

Warum einer bei der Preis Spanne nen 1700 empfiehlt erschließt sich mir nicht. Der 4800 wäre doch da was solides. Nur weil er 5.1 hat 👀🤔 im Gegenteil mit einem der mehr kann wird man neugierig auf mehr. Als festgenagelt zu sein und bei jedem Schritt muss man neu kaufen. Manche haben bei 5.1 ganz andere Kaliber.

nur weil er ne Preisspanne bis 2300€ angibt muss diese bis zum Maximum ausgereizt werden? Aber der 1700 ist eh raus, hatte das mir den Pre-Outs nicht bedacht. Aber deine Argumentation ist eher Händlerorientiert und nicht Kundenorientiert.

Dann empfehlen wir hier jetzt einfach bei jeder Anfrage mindestens den 4800. Denn dann hat man Optionen und es ist ne Investition in die Zukunft...

Kann man bei einem 4800 den HDMI-Stand upgraden (Boards)?
Wenn ja, alles gut. Wenn nein, sehe ich hier keine Investition in die Zukunft.

Auf was für einen Stand sollte man das HDMI Board denn upgraden können....

Auf einen neueren HDMI Standard 2.x, 3.x, ...

Na auf eine zukünftige HDMI Version.
Bei hochpreisigen Geräten könnte sowas möglich sein, aber im Bereich von 2000 EUR sehe ich sowas nicht.

Das kann man natürlich nicht. Wenn in 3-4 Jahren tatsächlich ein nmeuer Standard kommen sollte, und man diesen tatsächlich benötigt, muss man halt was neues kaufen.

el_espiritu (Beitrag #68) schrieb:

im Bereich von 2000 EUR sehe ich sowas nicht.

Ich schon, angefangen mit einem NAD T758 V3i unterhalb von 2000€

Und? Kann man einen NAD auf HDMI 2.3 und 120hz und VRR/ALM etc. aufrüsten? Und was kostet das?

Wenn es soweit sein sollte, kannst du die Infos hier finden: Link

Ich hatte mal einen NAD T787. Den konnte man zumindest noch ein wenig aktuell halten. Als Videoplatine konnte man das MDC VM 300 nachrüsten und kam zumindest bis 4K/UHD/HDR/HDCP 2.2 und als Audioplatine gab es das MDC AM 230 (von Audyssey XT zu Dirac Live und Atmos/DTS X). Die Videoplatine für - ich weiß es nicht mehr, gab es mal deutlich günstiger als die "normalen" ca. 700 € - habe ich mitgemacht, bei dem Audiomodul für ca. 900 € war ich raus.

Grundsätzlich finde ich das Konzept nicht schlecht. Allerdings ist man damit auch nicht unbedingt günstiger unterwegs.

Ich glaube das erst wenn ein neuer HDMI Standard da ist und NAD das dann tatsächlich schafft. Vorher schreiben kann man viel.

Gut, HDMi 2.1, HDCP 2.3 120hz usw gibts ja auch noch nicht so lang....

el_espiritu (Beitrag #74) schrieb:

Ich glaube das erst wenn ein neuer HDMI Standard da ist und NAD das dann tatsächlich schafft. Vorher schreiben kann man viel.

Schau dir doch mal die Seite genauer an. Da wurden alte AVRs auf 4K gehoben, ...
Das ist die gelebte Praxis bei NAD.

Ja, aber sie sind technisch Anno 2023 immer noch nicht auf dem Stand wie die "Mainstream" AVRs 2020. Irgendwelche "Referenz" Endstufen etc. mal hin oder her, das iVideo Processing und die unterstützten Techniken sind bei AVRs nunmal ein Thema.
Der T778 sieht aber einfach nunmal verdammt gut aus....

Nemesis200SX (Beitrag #64) schrieb:

nur weil er ne Preisspanne bis 2300€ angibt muss diese bis zum Maximum ausgereizt werden? Aber der 1700 ist eh raus, hatte das mir den Pre-Outs nicht bedacht. Aber deine Argumentation ist eher Händlerorientiert und nicht Kundenorientiert. Dann empfehlen wir hier jetzt einfach bei jeder Anfrage mindestens den 4800. Denn dann hat man Optionen und es ist ne Investition in die Zukunft...

das nicht , aber ich finde es anmaßend nur weil 5.1 da ist einen 1700 zu empfehlen.wenn er beim preis eine spanne angibt , wo sich auf jeden fall was besseres findet.
und immer einen 4800 zu empfehlen ist humpuck er past halt blos vom preis her rein. ich zum beispiel würde da gar einen 6700 vorziehen da mir 13 kanäle wichtiger wären. als vieles von den neuerungen im 4800.

Vom Preis Leistung her, Onkyo RZ50 Pioneer VSX-LX 505, Denon 3800H,
den Denon wenn er nicht wieder teurer wird.
Wer kein Auro, 4 Subs benötigt, Onkyo TX-RZ50 oder Pioneer VSX-LX505
Deshalb hatte ich zum Beispiel, auch schon mal den Onkyo genannt.

pogopogo (Beitrag #70) schrieb:

Ich schon, angefangen mit einem NAD T758 V3i unterhalb von 2000€ :D

Das war der Witz des Tages...

Einsteiger_ (Beitrag #79) schrieb:

Vom Preis Leistung her, Onkyo RZ50 Pioneer VSX-LX 505, Denon 3800H, den Denon wenn er nicht wieder teurer wird. Wer kein Auro, 4 Subs benötigt, Onkyo TX-RZ50 oder Pioneer VSX-LX505 Deshalb hatte ich zum Beispiel, auch schon mal den Onkyo genannt. :prost

Damit kann ich was anfangen :-) Du meinst oben aber den 4800 H? Oder den nur bei besagten 1800€ Gezuckt hab ich schon bei 1800€, aber ich war mir noch nicht sicher, ob ihr nicht villeicht noch ganz andere Modelle in den Ring schmeißt und daher hab ich mich dann doch nicht getraut

Den Pioneer muss ich mir mal angucken. Dort hab ich ja noch garnicht geschaut.

Braucht man beim RZ50 dann auch kein extra Mikrofon? Weil man ja immer wieder davon liest, dass für Dirac Live dann ein (teures) Mikrofon zusätzlich benötigt wird?

Der X3800H war wieder mal für ca 1399 drin, und dann wieder mal etwas günstiger, und jetzt Rechne mal Dirac mit ca 450 Euro und das Zubehör dazu,
Mikrofon Umik1 mit 100-150 Euro dazu plus Ständer ca 30-50 Euro und schon bist du bei rund ca 2000 Euro

So ich hab mal bei Dirac den Kauf der Lizenz für den X4800H durchgespielt. Aufgrund des Euro Dollar Verhältnisses kommt man da schon um einiges billiger weg als hier im Thread steht:

Bestellvorgang sicher abschließen product-imageDenon | AVC-X4800H / AVR-X4800H | Room Correction - Full Bandwidth 1 268,13 € Gesamtsumme: 319,07 € MwSt (19%) : 50,94 €

Evtl. gibt es die Möglichkeit mit einem VPN über ein anderes Land den Einkauf zu machen um mit besseren Kursen günstiger weg zu kommen?

Klar, dass Mikrofon kommt natürlich dennoch oben drauf.

Dann bist Du doch bei ca. 500€, mehr würde hier doch nicht behauptet.

Na weil @ Einsteiger meinte, die Dirac Lizenz kostet 450€. Das meinte ich weil die derzeit eben "nur" 319 € kostet

ja mit mikro und ständer

Dann ist Dirac günstiger geworden, mir wurden mal von Denon, Marantz gesagt, als ich zu diesen Zeitpunkt mich über die Produkte informiert habe,
was das komplette Dirac in Vollversion kostet, da wurde mir gesagt ca 450 inklusive das mit den Subwoofern, und jetzt kommt halt noch das Zubehör dazu,
wie Stativ, Mikrofon, und zu diesen Zeitpunkt war mir der Denon, Marantz einfach zu teuer.
Informiert habe ich mich zum Beispiel über den X3800H, und den Marantz Cinema 50.
Und da wurde halt auch zu diesen Zeitpunkt, auch wieder mal der Onkyo angeboten, der ist zwar auch teurer geworden, aber immer noch günstiger,
Trotz seiner Ausstattung als die genannten Hersteller, aber da kein Auro, und 4 Subs benötigt werden habe ich mich halt für den Onkyo entschieden, hatte ich aber schon mal erwähnt. 🙂

das mit den subwoofern kostet nochmal extra wieviel genau andere hersteller haben es da kostet es für ein sub 350 und für mehrere subs 500 extra , denon und marantz bringen das erst nächstes jahr. bis dahin gibts nur das normale dirac ohne bass was 350 voll kostet und kastriert 260 wenn ich richtig liege dazu noch mikro mit ständer etwas über 100 extra. und art wenn es kommt wird als baustein nochmal wie die anderen genannten bausteine extra kosten wenn es im gerät möglich ist umzusetzen. aber da gibts hier experten die dir das besser erklären können.ich sehe nur die kosten der rest ist erstmal subjektiv. es geht ja erst langsam los mit dirac . richtig funzt es eh erstma nur mit stormaudio wo du alle bausteine hast der rest na ja grundstufe. und plus und wenn nicht warten die nächsten jahre.

Dass das soo teuer ist habe ich nicht gewusst.
Ja wird halt dauern, aber die wenigsten werden warten, und mit den Kosten hast du recht,
sind ja nicht gerade wenig.

das ist was für hardcore people wo geld keine rolle spielt, und die gerne zeit investieren weil so einfach wie audyssey anstepseln los legen ist es auch nicht. und dann kommt noch die hardware dazu die du brauchst , nur den avr kaufen kiste auf ist dann auch nicht. mann sollte zu mindest einen laptop besser noch einen pc fürs einmessen haben damit man alles so bearbeiten kann wie man hören will. und die rechen power wird gebraucht. und vorallem viel zeit und willen zu lernen tüffteln etc.

will dich nicht abschrecken und fans von aufn schlips treten.

Naja wir haben zumindest Dirac mit den mitgelieferten Mikrofon und der Onkyo App einmessen können,
will ich mehr brauch ich halt noch das Mikrofon, und Zeit und Lust es zu lernen, aber reinsehen wie es funktioniert,
wird bestimmt trotzdem interessant sein.
Aber Dirac sollte jetzt Nicht zum muss ich haben Zwang werden, wie ich schon mal erwähnt hatte,
die Hauseigenen Einmesssysteme tun es auch, und haben sich schon bewährt.
Und Dirac sollte man als Bonus sehen, wenn man es schon hat oder zusätzlich erwerben kann.