Fragen zum Thema Receiver für Heimkino und HiFi

Hallo,

ich habe mich auf 650€ geeinigt für den Marantz Cinema 60, zwar 50€ über meinem Wunschbetrag aber ist nun mal so. Nur wollte ich das jetzt hier nicht posaunen bevor ich ihn abgeholt habe. Lieber zuerst Nägel mit Köpfen machen
Der Preis ist meiner Meinung nach Fair. LEIDER habe ich den Marantz 6015 nicht zu den Preis bekommen - der hätte XT32 gehabt.

Wann THX was wie macht weiß ich natürlich nicht, genauswo wenig weiß ich wie ich es richtig mache. Ich habe jetzt mal ein paar Videos zum Thema Subwoofer platzieren sowie einstellen angeschaut. Auch ein Video in dem Generell Themen wie Bassreflex, Phsysik und Akkustik beschrieben wird. Bis alles da ist, habe ich dann eine solide Basis und kann über alles berichten, das schief läuft.
Wozu gibt es denn diesen THX Eingang, wenn der alles falsch macht Meine Güte... Also muss ich die Optimierung wohl doch selbst machen und dann erst Einmessen. Ich habe hier im Forum einen netten Menschen kenenngelernt, der mir gestern 2 std lange die Basics erklärt und jede Komponente meines Heimkinos bewertet hat. Er meinte, ich sei mehr als nur Solide aufgestellt aber würde natürlich ne ordentliche Optimierung benötigen. Vor allem Raumakkustik und Boxenaufstellung sind immer noch an oberster Stelle. Er wird auch mit seinen Denon X4800H bei mir vorbei schauen um den akkustischen Vergleich zwischen XT und XT32 zu machen.

Ciho (Beitrag #102) schrieb:

Hallo, ......paar Videos zum Thema Subwoofer platzieren sowie einstellen..... .......Wozu gibt es denn diesen THX Eingang, wenn der alles falsch macht......... Also muss ich die Optimierung wohl doch selbst machen........

Guck nicht so viel Videos. Die können so vieles auch falsch machen und wissen es nicht.

Optimieren eigentlch nur den Pegel vor dem einmessen. Nach dem Einmessen nach sehen ob der Pegel so etwa +-3cB erreicht hat. -10 z.B. sagt aus, dass der Tegler am Subwoofer vor der Einmessung zu weit auf war, sprich zu laut. +10 und die Lautstärke war vorher zu leise.

Wenn ihr dann zu Zweit seit könnt ihr prima die Phase finden. Dein Subwoofer hat ne Stufenlose Reglung. Einer hört am Hörplatz und einer dreht. Alleine rennt man sich nen Wolf bis man meint die Phase gefunden zu haben.

Bei Fragen sind WIR hier die die helfen wollen/könnten. Videos zeigen die Meinung dieses Einzelnen dort. Oder was der Auftraggeber vorgibt.

Haste ein Rollbrett? Einer verschiebt (rollt) den Subwoofer so lange im Raum umher bis man am Hörplatz des beste Mode hat. Andere Stellen im Raum zählen dann nicht. Man kann halt nicht auf jeden Rücksicht nehmen.

Audyssey korrigiert doch auch die Phase des Subwoofers (und der anderen LS).
Denn nichts anderes ist die Entfernungsmessung.
Der Sub wird dabei oft als weiter weg erkannt, als er wirklich ist. Das liegt an der zusätzlichen Elektronik des Subs und ist völlig korrekt. Diese Phasenverschiebung wird dadurch wieder ausgeglichen.

Wenn nicht per Phase dann über Zeitvezögerung. Und der Sub wird so ermittelt weil die Reflexionen alles durcheinander bringen. Ob der Bass, kommend vom Sub und Frontlautsprecher dann zusammen Phasenrichtig sind ist bis dahin noch nicht sicher.


So jetzt die anderen Theorien......... Wir greifen hier aber schon zu weit vor. Wir bringen Ciho nur wieder aus sein Konzept.

Kunibert63 (Beitrag #105) schrieb:

Wenn nicht per Phase dann über Zeitvezögerung.

I.A. sind Phasenversatz und Zeitverzögerung dasselbe. Was aber der Phasendrehknopf am Sub macht, ist was völlig anderes. Der verdreht die Phase aller Frequenzen per All-Pass-Filter irgendwie (verzögert Frequenzen unterschiedlich lange, abhängig von der Frequenz), die Zeitverzögerung im AVR dagegen gleicht die Phase aller Frequenzen möglichst exakt an die übrigen Lautsprecher an.
Und wichtig: die Zeitverzögerung im AVR verzögert die übrigen Lautsprecher, das Poti am Sub dagegen den Sub, und das ist falsch. Mit dem Poti am Sub kann das nie phasengleich werden.

Hab um ehrlich zu sein nichts verstanden... Ich lese mir aber morgen in Ruhe alles nochmal durch.
Morgen ist Dday! Das heißt, alles wird da sein, AVR, center und rear Lautsprecher! Verkabelung sollte selbsterklärend sein. Ich hab sogst Lautsprecher die ich als surround top nutzen kann Click
Aber zuerst muss ich alles zum Laufen bringen. Das Einmessen erfolgt dann,wenn alles ordnungsgemäß an seinem Platz ist, die Abstände Stimmen und ich mit der Software des Marantz klarkomme. Das heißt, das Einmessen ist noch in ferner Zukunft. Prio hat jetzt, anschließen, fehler beseitigen - sofern vorhanden und alle Medien anschließen. Ps5 & TV. Die PS5 ist soweit ich gehört habe das bessere Medium für Netflix, Disney + etc. (Stimmt das??).
Ich muss auch meine Bluerays abchecken. Da ich der Meinung bin, das früher alles besser war, habe ich auch eher alte Filme wie "das Boot", "der Clue"etc. Also nix mit super vielen Soundeffekten...

Ciho (Beitrag #107) schrieb:

Hab um ehrlich zu sein nichts verstanden...

Kurzform: Sub und Lautsprecher spielen am Hörplatz nicht gleichzeitig. Daher wird der nähere Lautsprecher zeitlich länger verzögert als der entferntere, damit ihn der entferntere "einholen" kann. Diese Verzögerung erledigt der AVR.
Der Sub spielt i.d.R. wegen seiner Elektronik noch später am Hörplatz, als seine Entfernung ausmacht. Diese mit seinem Phasendrehknopf auszugleichen, kann nicht funktionieren, da dieser Phasendrehknopf den Sub noch später spielen läßt. Er müßte aber früher spielen.

Guten Morgen!
Ich gehe nachher den AVR abholen und die Boxen kommen in 20min an. 15m Stereokabel habe ich auch bestellt, diese sind unterwegs.
Das heutige Fußballevent wird - so Gott will - mit top Sound begleitet. Da sind die 3 Punkte fast schon egal

Der Verkäufer hat mir auch Dipol LS von Monitor Audio angeboten. KLICK MICH
Einer meinte hier, die wären sinnvoll. Jetzt habe ich ein paar Fragen.

1. Sind die ausschließlich für rear LS ne alternative oder auch als Deckenlautpsrecher geeignet? Denn ich habe ja die Paradigm SE Atom gekauft für hinten. Die Paradigm SE Atom wären mir persönlich definitiv als Decken-LS zu groß, zu schade und zu schwer.

2. Weiß ein AVR, dass da Dipol-LS dran sind?

3. Muss/Sollte der Abstand zwischen Dipol LS und Wand immer gleich sein? Bei mir wären es ja 1m und zur anderen Seite ca. 2,6m

4. geht die Kombination aus Dipol für die Decke und normale als rear?

Ciho (Beitrag #107) schrieb:

Hab um ehrlich zu sein nichts verstanden...

Macht nix. Eigentlich ist es ganz einfach. Du schließt alles an und lässt vom AVR einmal alles einmessen. Wenn du ihn auf Werkseinstellungen zurücksetzt, führt er dich ganz automatisch durch den Prozess. Ich würde das nicht in ferner Zukunft machen, sondern gleich am Anfang. Ansonsten ist das Ergebnis unberechenbar.

Da ich der Meinung bin, das früher alles besser war, habe ich auch eher alte Filme wie "das Boot", "der Clue"etc.

Oder "Der Wüstenplanet" (heute "Dune")

Die PS5 ist soweit ich gehört habe das bessere Medium für Netflix, Disney + etc.

Wenn ich auf die Schnelle google, sind die ersten 3 Einträge, warum man NICHT mit der PS5 schauen sollte.

Dipole nicht an die Decke. Jetzt noch nicht an Atmos denken. Lass es erst mal sein. Mach 5.1 fertig, das ist schon genug fürs Erste. Und oft völlig ausreichend. Lass es Dir sagen von einem der Atmos nach Bilderbuch im KinoKeller realisiert hat und doch kaum wirklich was merkt. Auch wenn andauernd Atmos drauf steht ist dann nicht immer Atmos drinne wie man sich das vorstellt. Nämlich kläglich, wenig bis unbrauchbar. Ausnahmen dann auf Blueray oder Spielen.

Hinten können Dipole von Vorteil sein wenn man die Surrounds, die zusätzlich auch falsch hinter dem Hörplatz hängen, wohl auch zu hoch dann, weil man Dipole schlecht orten kann. Da keine Direktstrahler, einem nicht ins Ohr spielen. Kann...muß nicht. Probieren. Aber wenn deine Suroounds dort stehen wie Wiki

https://av-wiki.de/aufstellung

es vorschlägt dann gehören dort deine Paradigm SE Atom hin. Spare dir die Ausgaben. Auf Atmos nur wenn Du dir klar bist was Atmos bedeutet. Nämlich VIER Lautsprecher an die Decke in definierten !Winkeln!

https://av-wiki.de/3d-aufstellung

In der Bedienanleitung PDF gibt es auch Schaubilder.

Das muss man Wollen und auch dürfen. Bist nicht alleine im Haushalt.

Hallo Julor,

wenn nicht PS5, was dann? Soll ich mir noch einen Amazon Fire Stick 4K holen und den an den AVR schließen? Über den TV laufen lassen?

Dune hieß der Film schon 1984 meine ich (muss echt das Jahr der Filme gewesen sein! Da kam Beverly Hills Cops, Karate Kid, 1984, Dune, Die unendliche Geschichte, Es war einmal in Amerika und und und ). Jedenfalls die Orginaltitel. Ich finde die komplette Reihe super, egal ob aus 1984, 2000 oder 2021.

LG

Ciho (Beitrag #112) schrieb:

Hallo Julor, wenn nicht PS5, was dann? Soll ich mir noch einen Amazon Fire Stick 4K holen und den an den AVR schließen? Über den TV laufen lassen? Dune hieß der Film schon 1984 meine ich (muss echt das Jahr der Filme gewesen sein! Da kam Beverly Hills Cops, Karate Kid, 1984, Dune, Die unendliche Geschichte, Es war einmal in Amerika und und und ). LG

Den Terminator nicht zu vergessen…

Kunibert63 (Beitrag #111) schrieb:

Jetzt noch nicht an Atmos denken. Lass es erst mal sein. Mach 5.1 fertig, das ist schon genug fürs Erste. Und oft völlig ausreichend. ... Hinten können Dipole von Vorteil sein ...

Wenn Atmos doch noch kommen soll, sind Dipole raus, siehe S. 6 ganz unten in https://www.dolby.co...ines-121318_r3.1.pdf: "Note: Dipole surround speakers are not recommended for use for Dolby Atmos playback."

Ciho (Beitrag #112) schrieb:

wenn nicht PS5, was dann? Soll ich mir noch einen Amazon Fire Stick 4K holen und den an den AVR schließen? Über den TV laufen lassen?

Nimm doch erstmal die PS5, dann sieht man weiter. Letztlich kommt es auch auf das Menü und Kompatibilität an. Ich hatte lange eine Fire-TV-Box, lief gut. Mit dem Cube hatte ich arge Probleme mit meinem Beamer und 4k/HDR-Umsetzung. Mit nem Apple-TV läuft es jetzt wieder rund. Das muss jeder für sich austesten.
Ich würde alle Quellen an den AVR anschließen, egal ob PS5, Fire Stick, Bluray-Player oder sonstwas.

Dune hieß der Film schon 1984

Ja, im Original. In Deutschländ eben "der Wüstenplanet". Da wurde noch alles übersetzt. Heute bekommen englischsprachige Filme in Deutschland sogar neue englische Titel, die jeder versteht.

Check doch mal den Stromverbrauch der PS5. Der dürfte ähnlich gigantisch sein wie der meiner XBox :-/
Dsrum halte ich eine Spielkonsole nicht unbedingt für eine geeignete Streamingplattform. Dazu hört man bei der Xbox zumindest auch immer den Lüfter.
Da halte ich ein AppleTV oder wie bei mir ein nVidia Shield TV für die bessere Option: auch sehr leistungsstark, aber deutlich kompakter, deutlich weniger stromhungrig und absolut geräuschlos. Fire TV Stick (Pro?) war aber auch überraschend potent.

Der Center ist ausgepackt … das Ding ist Echt riesig. Der TV muss erhöht werden damit der Center drunter passt. Der Center ist, wenn ich sitze auf Bauchnabelhöhe, dementsprechend überlege ich den Center um ein paar grad nach oben zu neigen.


Zum Streaming Medium: zuerst einmal schwach von AVRs, dass sie diesen Job nicht direkt übernehmen können, die Vorteile brache ich nicht erwähnen.
Wichtig ist mir, dass das Medium eben netlix, Disney und Amazon prime in Dolby abspielen kann. Wobei,wenn ich aktuell nur 5.1 habe, brauche ich nicht die Dolby atmos Tonspur

Naja, wenn das in AVRs integriert wäre, müßten da gefühlt wöchentlich Updates kommen und die Leistungsfähigkeit von „AVR CPUs“ dürfte noch mieser sein als die etwas älterer Smart TVs. Also ich glaube nicht, dass das vorteilhaft wäre. Also theoretisch schon, aber praktisch wäre das eher problemstisch und würde deutlich teurer werden 🤷‍♂️

Falls du nochmal über einen externen Streamer nachdenkst, schiele mal zum Apple TV. Der ist m.M. nach um Klassen besser als der Fire Stick. Ja, auch teurer. Aber man bekommt auch was dafür.
Und keine Bedenken wenn du sonsts nichts von Apple hast, ist nicht notwendig. Der Apple TV erfordert nur ein Apple Konto.

Allerdings ist die FB des ATV unter aller Sau! Zumindest die alten ohne Steuerkreuz. Darum hatte ich meins verkauft und gegen ein Shield ausgetauscht, obwohl hier alles Apple ist 😎 das nutze ich hauptsächlich als Plex streamer am TV. Gelegentlich für Youtube. Netflix & Co nutze ich eigentlich gar nicht.

Ciho (Beitrag #117) schrieb:

.....brauche ich nicht die Dolby atmos Tonspur......

Immer diese Irrtümer. Wenn eine Atmos drauf ist ist sie drauf. Die Metadaten werden einfach nicht ausgelesen wenn der Verstärker/AVR oder weiß ich welche Wiedergabegeräte eben 'nur' 5.x, 7.x oder einfach Stereo abspielen kann. Mach Dich frei von Atmos. Das schreibe hier aber auch den stillen Mitlesern von denen viele glauben ihre Verstärker bleiben stumm weil auf der Blueray oder im Netz mit Atmos geprahlt wird.

Nochmal an dich Ciho, für Dich hat sich Atmos erledigt ob da Atmos draufpappt oder nicht. Dein Marantz gibt das wieder was er kann, ohne dass Du dich drum kümmern brauchst.

Und bevor die Frage auch noch kommt, eine PS5 oder sonstige Abspieler kümmertt es nicht die Bohne ob da Atmos drauf ist. Die Metadaten liest der AVR aus. Auch die nächste Frage....nein es gehen keine Informationen verloren wenn der AVR auf 5.1 wiedergibt. Nicht in Stereo und nicht in Surround.

Stöpsel fertig und lehne dich zurück, auch ohne einmessen. Fußball ist gleich. Einmessen hat noch Zeit und braucht Zeit. Das wird heute knapp.

Hat sich geklärt.

Anbei die Auswertung nach 4 Punkten. Der sub ist eigentlich ganz schön weit unten. Laut Foto muss ich die Lautstärke noch weiter reduzieren. Oder hab ich eines der falschen Knöpfe aktiv? Abgeschlossen ist dsd Kabel bei THX in.
Die Standboxen sind am marantz 2270. Da sollte ich auch einen ticken leiser anstellen damit ich auf +3dB Lande.

Nicht THX. Hab ich dir daoch erklärt. THX ist überflüssig wie...... Unnötiges Marketinggeschwafel..Du beraubst dem Subwoofer und den Fronts allem was sie können. Jedenfalls, dass Du frei einstellen kannst/ könntest.

In die Line rein. Reicht auch Mono. Wenn Du mal ein Y-Kabel hast dann mach es halt später in beide Line-In. Die Lautstärke am Subwoofer kaum weiter als 9Uhr. Das ist bei den meisten Subwoofern schon laut genug. Eher weiter runter. Crossover auf den höchsten Wert der da geht und Phase auf Null.

All das kannst Du NICHT einstellen wenn Du THX nimmst. Vergiss für immer dieses THX. Es gibt nicht mal Kontent für THX. Schon gar nicht im Wohnzimmerkino. THX ist mehr als nur so mal einstellen. Ist völlig Belanglos ausserhalb von Kinos, also richtigen Kino. Da wo das Bild immer so schlecht ist und der Ton gleich auch noch....... THX ist ganz bestimmte Lautsprecher die definiert bündeln müssen ganz bestimmte Pegel die erreicht werden müssen ganz bestimmte Anforderungen an die Kinoausstattung. Alles was im Wohnzimmer Kellerkino nicht machbar ist/sein muß. Eventuell kannste mit gugel was zu lesen finden wofür THX mal gedacht war. Später halt aufgeweicht für mehr Zielgruppen die sich jede Kuh, die durchs Dorf getrieben wird ins Haus holen. Marketing halt.

Die anderen Werte kann man so akzeptieren. Gucke mal wo der rechte Surrond hin "guckt". Obwohl...beide recht weit runter geregelt wurden. Zu nahe? Der Center scheint ja tatsächlich ein Biest zu sein.

Kontrolliere auch mal die Abstände. Weichen die zu sehr voneinandner ab hast Du bestimmte Reflexionen im Raum. Moden könnten auch an den Pegeln schuld sein. Das könnte deswegen sein weil dein Raum noch nicht final eingerichtet ist. Da kommt es halt vor, dass der Subwoofer zu laut ist und manchmal seltsame Entfernungen eingetragen bekommen hat.

Ich habe Dir ja schon prophezeit dass Du mehrere Durchläufe brauchst.

Um das mit dem Subwoofer nochmal abzuschließen.
Vom Sub Out des AVR mit einem Mono Cinch Kabel in den linken Line In des Subwoofers, nicht THX und auch nicht mit einem Y Kabel!
Der Kippschalter darunter auf Line, nicht auf THX.
Die Regler auf der Rückseite des Subwoofers:
Phase auf 0°
Crossover auf 150Hz
Pegelregler, aktuell bist du bei -12dB, bedeutet du musst den Regler um ca. 1-2 "Stunden" zurückdrehen, 9 Uhr reicht in kleinen Räumen schon ganz oft absolut aus. (Falls ein Y Kabel verwendet wurde verringert man mit einem Mono Anschluss den Pegel automatisch um einige dB, nur zur Info)

Marantz etwas leiser machen und neu einmessen.

Zu wenig Bass?
Dann nicht am Sub drehen, auch (jetzt noch) nicht an den Pegeleinstellungen des AVR einstellen, sondern erst mal den Dyn. EQ aktivieren und die richtige Referenzpegeleinstellung vom Dyn. EQ finden (individuelle Einstellung, von 0dB bis 15dB)

Guten Morgen,

Das man in einem Punkt durcheinander kommen kann, kann schon mal passieren. Mich hat einfach die Beschriftung am magnat maximal verwirrt.

Nochmal das Foto :

Ich nehme jetzt das MONO Kabel und steck es in den L oder R ganz rechts,was sich zwar komisch anfühlt aber es gehört sich wohl so. Da wo out line in steht. Der rechte Schalter wird nach rechts gelegt. Die Funktion des Linken muss ich erst raus finden.

Da wo out line in steht

.
Das liest sich Line out für linken Buchsen und Line in für die rechten.

Und der rechte Kippschalter ist um die Einschaltautomatik Automatik zu aktivieren (linke Schalterstellung) oder Dauer On (rechte Schalterstellung)

Zum Einmessen den Sub auf Dauer On stellen.

Guten Morgen zusammen!
Folgendes mache ich nun:
Linken Kippschalter auf Dauer ON. Rechter Kippschalter auf Line.
Phase auf 0. Crossover auf 150Hz. Volumen auf ca 30%.
Kabel in eines der beiden Büchsen. L oder R egal.
Passt da so?

in L

Dann passt das...

Folgende Fehler die aktuell vorhanden sind:

1. Meine Kabel sins 4,25mm Kabel. Deutlich zu massiv fur die Anschlüsse am cinema 60 und um unter dem Teppich zu verschwinden. Der marantz 2270 schluckt die.
2. Die rear LS haben keine Möglichkeit an Ständer angebracht zu werden. Und das bei so riesigen dingern... Nervig.
3. Bei der Einmessung meckern der Cinema 60. Er sagt, Front speaker Phase. Bei der Erklärung sagt er, dass irgendwo + und - vertauscht worden ist. Das muss wohl zwischen 2270 und den fronts sein. Finden kann ich nichts.

Das hätte ich letztens auch noch gleich beantworten können bevor Du fragst. Ignorieren heißt die Antwort. Ein Mikrofon hört anders als wir. Und es hört den Raum viel deutlicher als wir. Und dann meint die Einmessung was zu hören was sich wie Phase falsch angeschlossen anhört. Haben wir alle schon gehabt. Tritt meistens bei Standlautsprechern auf deren Chassis so weit auseinander verteilt in der Box eingebaut sind.

Ignorieren.

1. Litzen abtrennen damit das in die Anschlüsse passt,
oder dünnere Kabel besorgen,
oder entsprechende Stecker besorgen und anbringen (z.B. Nakamichi Bananenstecker Hohlbananas, sind schraubbar und müssen nicht gelötet werden,
oder fertig konfektioniertes Kabel besorgen.
2. Einfach draufstellen geht nicht?
3.Lautsprecherkabel penibel auf Verpolungen von schwarz/rot überprüfen, ist alles korrekt die Meldung ignorieren, diese kommt ab und an trotz richtigem Anschluss, Problem bekannt. Weitermachen.....

Irgenswo stand Bei welcher frequenz der Sub übernehmen soll. Kann mir da nochmal jemand weiterhelfen hab jetzt bei allen auf 80hz gestellt. Fehler? Richtig?

Nach der Einmessung stellt man das entsprechend der Messungen passend ein, wenn man es richtig machen wollte.
Ansonsten richtet man sich entweder an die Spezifikationen der verwendeten Lautsprecher, oder testet etwas rum.

Pauschal richtig oder falsch gibt es hier nicht.

Für die Front passt das. Center, musste dir anhören. Trennst du den höher werden Dialoge flach. Tiefer und der Center könnte angestrengt wirken. Ich glaube zwar an die 80Hz aber 90Hz kannst probieren. Hinten die, ja was steht für die in dessen Spezifikationen? Aber ih denke die 80Hz passen noch. Alles was jetzt tiefer geht übernimmt der Subwoofer. Würde einer der Lautsprecher noch höher getrennt wird der Subwoofer langsam ortbar, das wollen wir gerne vermeiden. Am Subwoofer bleiben aber die 150Hz eingestellt und im Menü auch.

Ach, im Menü den Subwoofer auf LFE stehen lassen. Nicht auch LFE+Main. Die Lautsprecher sollen nicht auch den Tiefton übernehmen, was eh nicht geht weil auf KLEIN stehend und im Bass begrenzt.

Ergänzend noch zu meinem Beitrag,
wenn du uns die Messungen der Lautsprecher, das was Audyssey gemessen hat hier bildtechnisch zeigst,
kann man erörtern welche Trennfrequenzen wirklich sinnvoll sind und passen.

Wo finde ich das Bildmaterial?

Ciho (Beitrag #126) schrieb:

Ich nehme jetzt das MONO Kabel und steck es in den L oder R ganz rechts,was sich zwar komisch anfühlt aber es gehört sich wohl so.

Wieso "wohl so"? Das steht alles klipp und klar im Handbuch auf S. 5, sogar mit Bild 3 auf S. 49: https://www.magnat.d...UB300_THX_manual.pdf

Habe nun mittlerweile alles in Ruhe eingemessen und es funktioniert ganz gut.
Ich habe aber noch zu wenig verschiedene Filme geschaut um genau sagen zu können ob alles gut funktioniert.
Bei Blade Runner 2049 (amazon Prime) viel mir auf, dass in vielen Szenen ein zu großer "Hall" vorhanden war.
Auf der Youtube App (via SmartTV) funktioniert 5.1 gar nicht.
Und die ARD App kann leider auch kein 5.1 über die TV App. Jedenfalls nicht über ein Samsung & LG. ABER, wenn ich das Fußballspiel über das Handy laufen lasse und per air play aufs TV werfe, habe ich 5.1. Muss das gleiche auch mal mit Youtube probieren.

Heute werde ich paar Dolby 5.1 Demos über den PC laufen lassen, mal schauen ob da alles passt.
Bisher verlief alles wirklich deutlich einfacher als gedacht. Vor allem das Kabel von Cinema60 in den Eingang des Marantz 2270. Lautstärke wurde durch ausprobieren ermittelt und dann hat es auch gepasst. 11.30Uhr ca auf dem Regler.

Nochmals Danke für die ganze Hilfe. Zeitnah folgt ein Foto von der Anlage. Aktuell stört mich nur, dass auf dem TV Board kein Platz für alle Geräte ist. Der Center verdeckt ein Teil des Fernsehers. Ich muss da ne Lösung finden.

Youtube löiefert kein 5.1, spar Dir die ausprobiererei. Zumindest auf 95% aller Geräte nicht. Und die allermeisten TV Programm Apss auch nicht.

Ciho (Beitrag #140) schrieb:

.....ABER, wenn ich das Fußballspiel über das Handy laufen lasse und per air play aufs TV werfe, habe ich 5.1. ...

Und der Receiver zeigt das auch an?!
Wäre ziemlich ungewöhnlich, dass das so ist.

Apalone (Beitrag #142) schrieb:

Und der Receiver zeigt das auch an?! Wäre ziemlich ungewöhnlich, dass das so ist.

Hallo,
ob der Receiver was anzeigt, kann ich noch nicht sagen. Ich habe danach geurteilt was ich gehört habe. Und zwar, dass die Fangesänge von hinten kamen und schön deutlich. Davor kam alles ganz plump aus dem Center. Ich weiß auch nicht wo ich die Info abrufe kann, welches Audioformat die Quelle besitzt. Wo kann ich das denn sehen?

Die Installation, Implementierung des 2270 ins System und das Einrichten/Einmessen habe ich alles mit den Informationen die hier geschrieben worden sind gemacht. Das heißt, es ging an das Anschließen, also habe ich mir die entsprechenden Beiträge rausgesucht. Da nun alles so schnell ging hatte ich nicht die Zeit mich mit den Geräten zu beschäftigen. Aktuell bin ich dabei HEOS kennenzulernen. Denn das direkte Abrufen der Musikdateien durch den Marantz ist eine Bereicherung! Vor allem, da mir gutes Stereo etwas wichtiger ist als gutes 5.1. (Was aber nicht im Widerspruch zueinander stehen soll.)

Auch habe ich den PC an den Marantz geschlossen um zu schauen ob Games, FIlme und evtl. Youtube über guten Sound verfügen. Ich habe die Dolby Demo aus 2020. Es war wirklich atemberaubend. Der Bass war für meinen Geschmack etwas zu schwach. Eventuell setze ich ihn hoch oder spiele ein wenig mit der Übernahmefrequenz. Aktuell ist sie bei 60 Hz, was sich gut anfühlt. Der Marantz setzt die Front auf groß und Vollbereich, auch da habe ich auch 60Hz geregelt.

@prim
Zu den rear LS. Also das sind echt Kanonen. Und diese kann ich nicht einfach auf einen Ständer draufpacken, da ich eine 14 monate alte Tochter habe, die an allem rüttelt und zieht.

Ciho (Beitrag #143) schrieb:

.....Ich habe danach geurteilt was ich gehört habe.....

Das ist alles ziemlich unstrukturiert hier...

Das wird mit Sicherheit ein Decoder gewesen sein und kein natives 5.1.

Ein AVR bsp. zeigt das im Display an, welches Signal reinkommt.

Zu sehen was geliefert wird drücke die unterste Taste ganz rechts (früher war die Gelb) mehrmals bis Auto da steht. Dann könnte da stehen DD-DSU und ähnliches. Kein DD kein natives 5.x. Upmixer wie DSU, NEURAL-X machen auch aus PCM ein Surround. Deshalb könnte es sein, dass Du es als Mehrkanal empfunden hast, als Du mitten in der Menge saßest bei Fußball.

Am Computer ist auch so eine Sache dort wirklich Dolby Digital raus zu kriegen. Und Spiele auf PC haben ein anderes Format drauf. Ich jedenfalls bin zu blöde da DD raus zu kriegen. PCM als Mehrkanal...

YouTube ist fast nur Stereo wenn Du direkt guckst. Also App oder Browser. Lade die Daten runter, dafür gibt es Anwendungen die das 'Original' runter laden und höre es von der Platte oder Stick.

Zu wenig Bass aus dem Subwoofer? Guckst wohl Hauptsächlich über Internet oder? Auf Blueray ist jedenfalls genug LFE.

Und da sind wir bei Audyssey. Scroll dich mal bis Audyssey im Audio Menü runter. Und zeige uns (Screenshot) was da aktiviert ist. Bis dahin lassen wir unser Gerate sein.

Setze die Lautsprecher auf KLEIN! Habe ich dir aber schon geschrieben! Egal ob Standlautsprecher, auf KLEIN damit! Stell eine höhere Trennung ein. Der Subwoofer beginnt doch erst dort zu unterstützen was Du eingestellt hast, also 60Hz. Da ist Kickbass schon am Ende. Auch Standlautsprecher können gelegentlich kaum 60Hz in ausreichend Pegel. Das können Subwoofer einfach besser.

Wir machen weiter wenn klar ist was unter Audyssey eingestellt ist.

Kunibert63 (Beitrag #145) schrieb:

Setze die Lautsprecher auf KLEIN! Habe ich dir aber schon geschrieben! Egal ob Standlautsprecher, auf KLEIN damit! Stell eine höhere Trennung ein. Der Subwoofer beginnt doch erst dort zu unterstützen was Du eingestellt hast, also 60Hz. Da ist Kickbass schon am Ende. Auch Standlautsprecher können gelegentlich kaum 60Hz in ausreichend Pegel. Das können Subwoofer einfach besser..

Um Gotteshimmelswillen!!! Das ist so, als ob man sich einen V12 holt und dann nur auf 4 Töpfen fährt! 🤦🏻‍♂️

Standlautsprecher sind auf klein und Übernahme bei 80hz.
Den input bekomme ich indem ich beim Gerät selbst auf STATUS drücke. Über die Fernbedienung habe ich es bisher nicht gefunden.

Bei den Pegeln kann man noch was machen. Kriegste mit der Zeit schon hin. Mit externen Verstärkern so eine Sache da auf 0 zu kommen. Gleiches beim Subwoofer.

Die Entfernungen stimmen wohl soweit? Dass der Subwoofer so eingetragen wurde ist eigentlich normal. An diese Werte geht man auch nicht wieder ran. Die Werte braucht der AVR um Effekte/Objekte richtig zu platzieren.

Zur Bemerkung von WirbelFCM......... Wir wollen den Subwoofer zwingen die Lautsprecher im Bass zu unterstützen. Auf GROß gestellte Lautsprecher übernehmen ihren Bass so gut sie es halt können selbst. Da springt der Subwoofer nicht mit an. Der Subwoofer würde dann nur den LFE übernehmen wenn es den auf dem Medium gibt. Und das ist eigentlich nur Digital möglich. Eine CD hat kein LFE. Ergo kein Subwofer für alle Frequenzen die ein Subwoofer eigentlich besser kann als die meisten bezahlbaren Lautsprecher. Und die können nunmal selten tiefe Töne in ausreichend Pegel liefern.

Auf KLEIN und der Subwoofer übernimmt ab da wo wir die Lautsprecher begrenzen. Völlig Banane ob das Standlautsprecher von zwei Meter höhe und 10 Bass-Chassi (Könnte/wolle keiner hier bezahlen, denn die gibt es) sind.

Ich hoffe das ist jetzt einfach genug erklärt?

Für unseren stillen Mitleser

[url]https://www.av-wiki.de/subwoofer?s[]=grenzfrequenz[/url]

Ganz unten. -Nach der Einmessung-

Eine kurze Frage noch zum Subwoofer.
In einem Review wurde nur die vordere Abdeckung am Subwoofer entfernt - also die am aktiven Woofer.
Der Subwoofer hat außen 2 passivmembrane. Sollte ich beim Film schauen auch diese Abdeckungen entfernen? click

Ansonsten bin ich realtiv zufrieden. Der Ton ist wirklich Top! Bei der Lautstärke, die ich höre, knallt der Woofer aber nicht rein. Er ist auch nicht zu lokalisieren sondern gibt nur zusätzlichen Druck. Allso genau richtig.

Zur Einmessung:
Ich habe das nun so verstanden. Der AVR optimiert die Lautstärke der einzelnen Boxen (je nach dem ob weit oder nah) und verzögert entsprechend einige Signale damit sie zeitgleich beim hörer ankommen (Beispiel Subwoofer).
Was mich nun interessiert ist... Lokalisiert er auch den EINEN Hörer und weiß wie die Box zu ihm platziert ist??? Ich habe die rear LS ja vielleicht 20cm hinter mir. Ideal wären ja deutlich mehr. Die Tonformate trennen ja nicht mehr strikt nach Box, sondern fließen über. Beispiel: X-Wing fliegt an mir vorbei. Der rechte LS gibt den Ton und reduziert die Lautstärke während der rechte rear LS übernimmt. So hört es sich an als würde der X-Wing an mir vorbeifliegen. Je nach dem, wo ich sitze. 20cm oder nen Meter vor dem rear, muss ja das Verhältnis errechnet werden wann wie viel % des Signals an welchen LS gegeben wird.