Kaufberatung, günstiges Upgrade des Sounds wegen neuem Beamer

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dedede
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jun 2024, 20:14
Guten Abend,

Um allen etwas Zeit zu sparen, hier der Sachverhalt in Stichpunkten:

- Haus gekauft, daher eingeschränktes Budget
- in alter Wohnung TV und Soundbar ausreichend
- jetzt mein altes Equipment wieder aufgebaut (AV Receiver, Boxen, Beamer)
- Der AV Receiver und die Boxen sind mir zu klobig und mein Beamer zieht auf einmal vertikale Streifen…
- neuen Beamer bestellt und noch keine Lösung für den Sound gefunden.

Eigentlich möchte ich eine möglichst kleine Lösung und nicht viel rumstehen haben. Entweder eine Soundbar oder zwei aktive Regalboxen, welche ich an die Wand schrauben kann.

Aktuelle Hardware: Pioneer VSX-827 / Noname Boxen / Infinity Primus PS 8 / Panasonic PT-AE2000E / LG 55UK6470PLC / Bose TV Speaker

Folgende Boxen hätte ich jetzt in die engere Auswahl genommen:
Teufel Ultima 25
hier

Audio Pro A28, nuPro SP-200, Argon Audio Fenris A4 oder Forte MK2
Die Teufel und die nuPro haben DTS und ganz viele weitere Kürzel in der Beschreibung. Die Argon Audio würden mir optisch und preislich am besten gefallen, und ich könnte meinen alten Subwoofer nehmen, aber die haben anscheinend kein Bass Management, WAS in dieser Lautsprechergröße einen großen Unterschied machen sollte. Bei Teufel bräuchte ich einen neuen Woofer, da dieser von Teufel sein muss, könnte aber später Rear Lautsprecher nachrüsten. Außerdem hätten diese DAB Radio mit dabei, dann kann ich meine Sonos Regalbox woanders hinstellen.

Oder einfach den Bose Woofer zu meiner Soundbar :-/

Problem eins:
Wenn ich keinen AV Receiver kaufe, wie bekomme ich den Ton vom Beamer auf die Boxen? Entweder per Bluetooth vom Apple TV oder einen Splitter kaufen, richtig? Gibt es einen ganz kleinen AV Receiver, ohne Verstärker mit drin? Oder einen Splitter, der das HDMI Tonsignal per HDMI Kabel an Aktivboxen oder Soundbar geben kann?

Problem zwei:
Was kaufen?
Highente
Inventar
#2 erstellt: 09. Jun 2024, 20:22
Als AVR käme wohl der Marantz Cinema 70s in Frage. Mit dem kannst du sowohl passive wie aktive Lautsprecher betreiben.
dedede
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jun 2024, 20:49
Hmm, der hat aber auch nur einen HDMI out… dann bräuchte ich ja trotzdem noch einen Splitter für den Beamer.

Ich fürchte, um sowas in der Art werde ich nicht drum rum kommen:
Feintech
Highente
Inventar
#4 erstellt: 09. Jun 2024, 20:52
Stimmt. Der nächste wäre der Cinema 60, der hat 2 HDMI out ist allerdings auch wieder so "klobig" wie dein jetziger AVR.
Kunibert63
Inventar
#5 erstellt: 09. Jun 2024, 23:08
Oder

https://www.amazon.d...b_sb_ss_ts-doa-p_2_9

Den 70s und Augon Audio.
dedede
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Jun 2024, 06:00
Ja, aber wie kommt das der Ton zum Lautsprecher?
derdater79
Inventar
#7 erstellt: 10. Jun 2024, 09:28
Hi,was für ein Beamer wird es den? Nachher kann der smart und hat Hdmi arc/earc da wird es schwerer.
Ach eigentlich nicht.
Mit dem geht Tv acr und Beamer arc,ich habe es an einem Canton Amp ausprobiert,müßte aber auch an jeden AVR gehen.
https://feintech.eu/...earc-audio-extractor
Den an jeden Hdmianschluß außer arc an AVR vom Beamer arc, oder TV arc.Und arc vom TV, arc oder Beamer arc an Hdmi arc des AVR .
Gruß D
dedede
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jun 2024, 10:52
Beamer wird (wurde) ein Epson CO-FH01. Kein ARC an Bord.
Selbst wenn, dann wäre ja nur ein Anschluss dran und nicht Beamer und TV… :-/

Eigentlich bräuchte der Fernseher nur einen Ausgang fürs Bild… ach so ein Mist. Einfach / Leichtgewichtig geht da wohl nichts…


[Beitrag von dedede am 10. Jun 2024, 10:53 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2024, 14:30
Was hängt den wo dranne? Wenn der Projektor nix als das Bild empfängt und keinen Zuspieler angeschlossen braucht es kein ARC. Wenn am Fernseher sonst nicht angeschlossen ist, braucht es kein ARC. Bis 5.x kann der Ton aus dem Fernseher auch per SPDIF ausgegeben werden. Für dieminternen Apps im Tv.

Güstigsten Falls steckt alles was zuspielt am AVR. Der 70s und das ist das genialste unter den Slimlines, hat alle Vorverstärker-Ausgänge. Das gab es bis zu 70s nicht. Da musste immer ein Dicker her. Marantz hat schon immer alle Pre-Outs. Denon erst ab x3xxx. Canton https://www.canton.d...rt-connect-5.1/04153 kannst noch gugeln. Eine abgespeckte Version eines AVR.

So angeschlossen könntest (musst nicht) Du die Lautsprecherauswahl noch mal überdenken. Die brauchen dann nicht sämtliche Anschluss Möglichkeiten on Board haben. Cinch/Klinke würde reichen. HDMI und sonstiges übernimmtt der AVR. Oder auf Passsiv gehen.

Zitat:..... "der das HDMI Tonsignal per HDMI Kabel an Aktivboxen oder Soundbar geben kann?"....

Gibt es nicht, nicht für Surround. Nur für ein aktives Lautsprecher-Paar. Sei es In Stereo oder eine Bar. Und bei Heimkino sind wir doch, oder?
dedede
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Jun 2024, 09:14
Der flache Canton sieht interessant aus, den bekomme ich auch irgendwo zwischenrein geschoben. Der Mantrax Cinema 70s ist auch relativ flach, aber muss wegen Wärme vermutlich oben frei bleiben.

AV Receiver wären vermutlich ideal, sind mir aber aktuell zu teuer und/oder für's Lowboard doch einfach zu groß...


Aktuell tendiere ich daher zu einer Soundbar mit HDMI Ausgang...

Zum Beispiel die Teufel Cinebar Lux und dahinter einen Switch (diesen oder diesen) und gut.

Je nach Soundbar kann ich meinen alten Woofer weiterverwenden, die Verkabelung und was so rumsteht hält sich in Grenzen und es wäre für die Zukunft gut aufgestellt.

Aktivboxen mit HDMI Ausgang hab ich leider nicht gefunden.


[Beitrag von dedede am 11. Jun 2024, 09:15 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#11 erstellt: 11. Jun 2024, 10:15
Gugel unbedingt weiter als nur bis T..... Wirst doch schaffen im,Browser weiter runter zu scrollen als nur bis auf die "Vorschläge" ganz oben. Das sind gekaufte Vorschläge gleich oben am Anfang.,Ich bin jetzt raus. Mit T..... gehe ich hier nicht mehr weiter. Habt Spass miteinander.
dedede
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Jun 2024, 13:15
War ja auch nur ein Beispiel, bitte nicht gleich austicken. Warum verstehe ich zwar nicht, aber Soundbar war ich eh noch am suchen (mit freundlicheren Suchmaschinen).

Die HDMI Switches hab ich schon mal bestellt.

Wenn ich mit Sub-Out & HDMI Passthrou suche kommen noch die Sennheiser Ambeo und Canton Smart-Soundbar 10 mit in der Auswahl. Ansonsten gestaltet sich die Such als recht doof.

Ausser ich nehm ein Set mit einem Sub und verkaufe meinen, dann ist der SubOut optional.
dedede
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Jun 2024, 09:57
Also für Alle, die hier mal später mit der Suche drüberstolpern teile ich mal meine Recherche:

Muss
- Pass-Through via HDMI (um nach dem Sound auf TV oder Beamer zu verteilen)
- Klinke oder Aux für meinen Plattenspieler (inkl Vorverstärker)
- kein Alexa Microfon, dass immer mithört
Wunsch
- Auto-On
- Sub-Out für jeden Woofer
- Bassmanagement (Wenn Woofer dabei ist wird die Frequenz von den anderen Speakern genommen)
Optional
- DAB+
- am besten ohne LAN und wenn dann ggf. mit Internetradio


===

Nubert
Würde ich sehr gerne mit in die Betrachtung nehmen. Hier sind sehr schöne Soundbars oder vor allem die Aktivboxen vorhanden. Sie fallen aber leider in meinen Anforderungen raus, da sie kein HDMI druchrouten :-/

Klipsch
die Flexus Soundbars oder The Fives wären in die Auswahl gekommen, fallen aber auch raus Aufgrund des fehlenden HDMI durchroutens.

Canton
Kompaktlautsprecher Aktiv leider keinen HDMI
Smart Soundbar 10, Smart Soundbar 9 - Smart Soundbar M
-> HDMI out, Sub Out, Line in -> kuck ich mir genauer an

Teufel
Cinebar 11 - 4K-Pass-Through, günstig, kein Sub Out aber wireless Sub dabei.
Cinebar Pro - 4K-Pass-Through, Sub Out, Line in
Cinebar Lux - 4K-Pass-Through, Sub Out, Line in
ULTIMA 20 CONCEPT - ebenfalls
Aktivboxen - kein Pass-Through

Sony
Hatte ich damals (ca. 20 Jahre her) sehr viele Geräte, welche dann aber nach meinem Geschmack zu früh den Geist aufgegeben haben. Bin ich mir noch unschlüssig.
- muss ich mir noch ganzer ansehen

Focal
ggf. das Flax Pack, aber bis man da die Anschlüsse findet stolpert man über den Preis. Sind mir aktuell zu teuer.

Bose
Ich bin mit meiner kleinen Bose recht zufrieden. Die Soundbars Ultra, 900, 700, 600 - Kein Pass-Through via HDMI... also leider wieder raus.

Samsung
Sind sehr gut bewertet, viele Geräte mit LAN haben sich aber zur Datenkreke entwickelt. Möchte ich nicht im Heimnetzwerk. Ohne Smart vielleicht. - muss ich mir noch genauer ansehen

Sonos
Hab ich drei Lautsprecher - möchte ich nicht mehr kaufen. Klanglich top, bin ich mit dem drum herum (App-Dates, WLAN, ...) gar nicht zufrieden


[Beitrag von dedede am 12. Jun 2024, 11:36 bearbeitet]
dedede
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Jun 2024, 11:35
JBL
Bar 2.1 Deep Bass (MK2) - kein Line in
BAR 500, 800, 1000 - kein Line in
Machen einen sehr guten Eindruck, aber der Plattenspieler geht nicht. Wenn dann über einen AD Wandler.
Gegebenenfalls nochmal prüfen

LG
DS95QR - Passthrough aber ohne HDMI 2.1 (brauch ich das?) WLAN mit Alexa möchte ich eigentlich nicht.
DSP8YA - kein Line in - wenn dann über Wandler
DSN11RG - Könnt evtl mit Wandler - aber teuer
DSC9S - Könnt evtl mit Wandler - aber teuer
Daher leider eher nein

Loewe
Klang Bar3 Mr - Sehr viele Anschlüsse - wird ebenfalls weiter betrachtet

Sennheiser
Ambeo Mini - Kein Durchrouten des HDMI
Ambeo Plus - Microfon lässt sich ausschalten - Anschlüsse sehen auf den ersten Blick gut aus.


[Beitrag von dedede am 12. Jun 2024, 11:37 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#15 erstellt: 12. Jun 2024, 12:32
Noch eine Kandidatin.
https://revox.com/de...dioart-s100-audiobar
Gruß D
dedede
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Jun 2024, 12:49
Sony
HT-X8500 - HDMI pass, kein Line in, kein Sub
HT-G700 - HDMI pass, kein Line in, Wireless Sub
HT-ZF9 - HDMI pass, Line in, Wireless Sub -> ankucken
HT-A5000 - HDMI pass, kein Line in, Wireless Sub
BRAVIA Theatre Bar 8 - mir fast zu teuer
dedede
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Jun 2024, 12:52
vielendank @derdater79

Revox
Studioart S100 Audiobar - HDMI pass, Line in Sub Out > ankucken
Kunibert63
Inventar
#18 erstellt: 12. Jun 2024, 13:09
Das Loewe Teil liest sich fast zu gut als dass es wahr sein kann. Genial finde ich an dem, dass man externe Verstärker/Aktivboxen betreiben kann. Und die nocht malmzwingend von Loewe. Wie gut das allerdings zusammen funktioniert.......?
dedede
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Jun 2024, 13:37
weiter geht's

Harman Kardon
Citation MultiBeam™ 700 - nur ein HDMI
Citation Bar - HDMI Routing - Aux In - kein Sub

Denon
Denon Home Sound Bar 550
DHT-S517 - HDMI pass - Wireless Woofer - Aux in
DHT-S416, 316 - no pass
DHT-S218, 217, 216 - HDMI pass - Woofer out - Aux in
Denon Home Soundbar 550 - HDMI pass - Woofer out - Aux in

Yamaha
True X-Bar 50A, 40A - HDMI pass, no aux, Alexa
SR-B40A, B30A, B20A, C30A, C20A - no hdmi pass
YAS-209 - no aux
YAS-109 - HDMI pass, Sub out, Aux in

Argon Audio
SA1 MK2, FEnris, Forte A4 - A5 > kein passthrough
schöne Größe, schöne Farben, ... leider nicht

Audio Pro
A28,A38,A48 > kein passthrough
Machen echt einen guten Eindruck die Lautsprecher... schade

Magnat
Monitor Active 2000, Multi Monitro 220 -> kein HDMI
Monitor Reference 2A -> kein pass through


Samsung
Man sind das viele und einen guten Filter gibt es nicht...
Kaufberatung zeigt mir nur den HW-Q810D > alexa, im WLAN mag ich Samsung nicht haben - was ist denn Made for Germany? haben die Schweden andere Ohren... ich fürchte mit Samsung werd ich die nächste Zeit nicht mehr warm.
ich lass die aus persönlichen Gründen mal weg, für alle die später über die Suche auf den Thread kommen, das zieht sich über die Jahre hin:
Link - 2021
Link 2 - 2021
Link 3 - 2016
Link 4 - 2024
usw usw
dedede
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Jun 2024, 13:38
Ich kuck mal alle die in die engere Auswahl gekommen sind durch ...
Kunibert63
Inventar
#21 erstellt: 13. Jun 2024, 14:02
Sämtliche die kein Subwoofer von Fremdherstellern wollen direkt streichen. Man wäre immer auf die Zugehörigen angewiesen die meistens auch noch minderwertig daher kommen und/oder zeitig Ausfälle haben.
dedede
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Jun 2024, 15:21
Ja, entweder das (dann kann ich meinen erstmal behalten und später mal sowas wie einen Canton, Nubert oder Magant holen) oder alternativ wenn sie gleich einen Woofer dabei haben diesen nehmen und hängt halt dann da fest. Die Frage ist macht man dann wirklich ein Upgrade des Woofers oder stattet man sich irgendwann komplett zB mit 2 Standboxen aus.
dedede
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Jun 2024, 09:14
Liste für weitere Auswertungen

  • Denon DHT-S517
    - HDMI-Pass-Through (4K,HDR...), Aux in, Wireless Woofer dabei - Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, Dolby Atmos
    - 230 €

  • Denon DHT-S218
    - HDMI-Pass-Through (4K,HDR...), Aux in, Sub Out - Dolby Atmos
    - 260 €

  • Denon DHT-S217
    - HDMI-Pass-Through (4K,HDR...), Aux in, Sub Out - Dolby Atmos
    - 200 €
    - Zweite Wahl da die Denon DHT-S218 besser wäre

  • Denon DHT-S216
    - HDMI-Pass-Through (4K,HDR...), Aux in, Sub Out - DTS
    - 140 €
    - Zweite Wahl da die Denon DHT-S217 besser wäre

  • Denon Home Soundbar 550
    - HDMI-Pass-Through (4K,HDR...), Aux in, Sub nur Wireless von Denon, Alexa an
    - 230 €
    - werfe ich raus wegen Sub Auswahl und Alexa

  • Harmann Kardon Citation Bar
    - HDMI-Pass-Through wird leider nicht direkt beschrieben im Datenblatt steht nur 4k, Sub nur Wireless von Harmann Kardon,
    - 420 €
    - werfe ich raus wegen zu wenig Informationen für das Pass-Through und Sub Auswahl

  • Yamaha YAS-109
    - HDMI-Pass-Through (4k), Sub Out, DTS
    - 150 €
    - Zweite Wahl wegen zu wenig Informationen für das Pass-Through und Sub Auswahl

  • Revox Studioart S100 Audiobar
    - 3x HDMI-Pass-Through (4k), Sub Out, da steht nur Dolby Audio
    - 945 €
    - Zweite Wahl wegen zu wenig Informationen für das Pass-Through und zu Dolby Audio

  • Sony HT-ZF9
    - 3x HDMI-Pass-Through (4k, HDR), Wireless Sub dabei, 7.1.2 Dolby Atmos
    - 1.360 €
    - Nehm ich raus aufgrund des Preises

  • JBL BAR 800
    - HDMI-Pass-Through (4k), kein AUX in, Wireless Woofer dabei
    - 600 €
    - Zweite Wahl aufgrund fehlendem Aux Anschluss

  • JBL BAR 500
    - HDMI-Pass-Through (4k), kein AUX in, Wireless Woofer dabei, Dolby Atmos
    - 450 €
    - Zweite Wahl aufgrund fehlendem Aux Anschluss

  • JBL Bar 2.1 Deep Bass (MK2)
    - HDMI nur 1.4, kein AUX in, Wireless Woofer dabei
    - 250 €
    - Nehm ich raus aufgrund HDMI und Aux

  • JBL BAR 1000
    - HDMI-Pass-Through (4k), kein AUX in, Wireless Woofer dabei, Dolby Atmos
    - 900 €
    - Zweite Wahl aufgrund fehlendem Aux Anschluss

  • Loewe Klang Bar3 Mr
    - HDMI-Pass-Through (4k), AUX in, Sub Out, Dolby Formate erst ab Klang Bar 5
    - 880 €
    - Wäre zwar gut erweiterbar, aber zweite Wahl aufgrund der Dolby Formate

  • Loewe Klang Bar5
    - HDMI-Pass-Through (4k), AUX in, Wireless Sub dabei, Dolby Atmos
    - 990 €
    - Zwar kein eigener Sub, aber vielleicht mal weiter lesen

  • Sennheiser Ambeo Plus
    - HDMI 2.0 - steht nur 4k, 60Hz, AUX in, Sub Out Dolby Atmos
    - 1000 €
    - Zweite Wahl Aufgrund HDMI

  • Canton Smart Soundbar 10
    - 3x HDMI-Pass-Through (4k, HDR), AUX in, Sub Out, Dolby Atmos
    - 570 €
    - Gibt irgendwie erste und zweite Generation ?

  • Canton Smart Soundbar 9
    - 3x HDMI-Pass-Through (4k, HDR), AUX in, Sub Out, Dolby Digital
    - 500 €
    - Gibt irgendwie erste und zweite Generation ?

  • Canton Smart Soundbar M
    - 3x HDMI-Pass-Through (4k, HDR), AUX in, Sub Out, DTS
    - 380 €
    - Zweite Wahl - da lieber die 9 oder 10

  • Teufel Cinebar 11
    - HDMI-Pass (4k,HDR), AUX in, Wireless Sub dabei, Dolby Digital
    - 300 €

  • Teufel Cinebar Pro
    - 4x HDMI-Pass (4k,HDR), 2x AUX in, Sub Out und dabei, Dolby Digital
    - 800 €

  • Teufel Cinebar Lux
    - HDMI-Pass-Through (4k, HDR), AUX in, Sub Out, Dolby Digital
    - 600 €

  • Teufel ULTIMA 20 CONCEPT
    - HDMI-Pass ?, AUX in, Sub dabei, Dolby Audio
    - 600 €
    - Zweite Wahl - HDMI nicht ausreichend beschrieben


[Beitrag von dedede am 14. Jun 2024, 09:26 bearbeitet]
Robert_Habermann
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 12. Jul 2024, 16:03
Hallo, mit der Teufel Cinebar Pro als Set mit 2 Rears liebäugle ich auch z.Z. vor allem wegen der Anschlüsse.
Weil auf deiner Wunsch Liste, DAB+ erledige ich mit einem Technisat DIGITRADIO 10 IR. Da ist dann Internet und Bluetooth mit dabei.
Warum reagieren hier welche bei Teufel so extrem aggressiv?


[Beitrag von Robert_Habermann am 12. Jul 2024, 16:12 bearbeitet]
dedede
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Jul 2024, 12:07
Hallo Robert,

ich hab mich gegen DAB entschieden und bin auf die Canton Smart Soundbar 10 gegangen. Sound ist ok, App finde ich nicht gut. Ich konnte jedoch meinen alten Woofer verwenden und kann nachrüsten wenn ich das möchte. von Feintech hängt noch ein Switch für den Beamer dran. Ehrlich gesagt hätte ich auch hier gerne das ein oder andere gerne etwas besser gelöst.

Vielen Dank für den Tip mit dem Technisat.

Warum hier auf Teufel und Bose so aggresiv reagiert wird, hab ich ich mich auch gefragt und einen Thread dazu eröffent. Wurde eigentlich ganz gut beantwortet.
- Link -
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