Kaufberatung CINEBAR PRO Surround "4.1-Set" oder HW-Q995GD

Wie hoch ist denn dein Budget ??

so viel wie nötig, dachte da aber max. an 2000€

Dann schau mal bei Nubert rein in punkto Soundbars spielen die ganz vorne mit.
Diese ist mein Favorit https://www.google.c...ACKAB6BAgBEDs&adurl=

Danke, aber glaube mit 40cm ist die zu tief. Die passt dann nicht aufs Sideboard.
Und da kommen ja dann preislich noch paar tausender für Rear und Sub dazu.
Und nur einen HDMI In, das kann es doch auch nicht sein, wenn alles über den TV läuft.

Wieso nichtr? Läuft heutzutage genau so. Sonst hast Du immer das Problem, dass die HDMI Version an der Soundbar den neuesten Standarts ensprechen muss nur um das Biuld durchzureichen.
Zumindest die Subwoofer kannst Du außerdem doch weiternutzen.

Aber was der TV nicht kann, geht ja dann auch nicht?
Und ich muss dann alle Geräte an den TV anstöpseln?
Also "1000" Fernbedienungen nachher?

Klar was der TV nicht kann natürlich nicht.Und was ändert der ANschluss an die Soundbar an den Fernbedienungen. Eigentlich ist heutzutage alles so konzipiert, dass man praktisch alles mit der TV FB steuern kann. Mit was würdest Du denn alles steuern? Mit der FB von der Soundbar?

Wenn Du einen neuen OLED Tv besitzt, solltest Du Dich mal mit dem Kapitel Gerätesteuerung des TV befassen.

aktuell mit der FB vom Sony Receiver. Der gibt das per Infrarot an die Geräte weiter.
Die TV FB finde ich grausam. Na mal suchen, ob ich das Ding noch finde.
Ach, es ist übrigens der LG Oled77C8, habe den jetzt 5 Jahre schon.

Dann schau Dir doch bitte mal an, was bei den Soundbars für eine Fernbedienung dabei ist und dann erzählst Du mir mal was für Geräte Du damit steuern willst....

Ich glaube der TE hat sich auf eine der beiden eingeschossen vom Post #1 und will jetzt hier Bestätigung haben welche von den beiden er nehmen soll.

bestimmt nicht. Nur weil ich beim ersten Vorschlag nicht Hurra rufe?

Robert das war jetzt nicht bös gemeint von mir.

ok Norbert.
Habe mich mal bei nubert durchgeklickt. Nach den Preisen scheint das ja geiler Stoff zu sein.
Na mal sehen, was noch so für Vorschläge kommen, dank dir erstmal.

Ich hab auch eine kleine Nubert. Klang braucht einfach Volumen, ich kann mich mit den Plastikriegeln irgendwie nicht anfreunden klanglich. Aber kommen bestgimt noch Vorschläge. Die SONY mit 5.1 Erweiterung finde ich auch nicht soo schlecht.

n5pdimi (Beitrag #15) schrieb:

Klang braucht einfach Volumen

Das ist mir doch bekannt, wenn ich auch sonst nicht viel Ahnung habe. Daher hatte ich ja die große CINEBAR PRO auf dem Zettel. Warum soll die nix sein? Ansonsten bin ich für weitere Vorschläge offen!

Der nuXinema preAV hat ja leider nur HDMI 2.0, sonst wäre das evtl. was gewesen mit nuPro XS-8000 RC und nuPro XS-4000 RC. Welchen Center würde man da nehmen? Aber vergesst es, da bin ich ja dann auch bei 8k €.

OK, also halten wir fest, hier in diesem Forum wird nur Nubert empfohlen.
Und auf eigentliche Fragen wird gar nicht eingegangen.

Die Teufel ist nunmal einfach nicht "groß".

also für mich als Laie sieht das so aus, das bei Nubert der Bass mit drin in der SB ist, und so auf den Schrank dröhnt. Die Abstrahlrichtig lässt vermuten, das die so klingt, wie 2 meiner Lautsprecher, wenn ich die direkt nebeneinander stelle.
Bei Teufel ist da der Sub separat. Breite und Höhe der beiden SB sind fast identisch.
Also bei beiden wird da in 4/5 Metern vermutlich nix mehr mit Stereo Effekten sein. Sehe da keinen Nachteil der Teufel, ist wohl eher prinzipbedingt? Aber daher ja meine Nachfrage hier.
Denke das so eine SB generell nicht geeignet ist, für mich.
Vermutlich wäre ein aktives 5.1 Set mit Funk das richtige für mich. Keine große Receiverkiste mehr, keine Kabel, geil.
Aber irgendwie finde ich da nix. Das ist ja kein 5.1

Vorschlag: Bestell dir bitte die Teufel UND die Nubert Soundbar nach Hause. Dann machst du einen Klangvergleich. Das was dir schlechter gefällt geht zurück.
Fertig.



Ich bin mir fast sicher, das die Nubert klanglich in einer ganz anderen Liga spielt. (Daher auch der Grund, weswegen Teufel hier kaum empfohlen wird).
Teufel kann nur eins ganz besonders gut: Werbung machen. Bei Google. Ganz oben, egal nach was man sucht.

Das mit der Werbung und Google geht an mir vorbei. Mir wird nix "gesponsertes" angezeigt.
Aber egal, das soll nicht das Thema sein. Ja man könnte es vermutlich so machen, wie du schreibst.
Problem ist, ich bin mir nicht mehr sicher, eine SB haben zu wollen. Bin so weit, das ich vermute das wird bei dem Großen Raum nix vernünftiges. Gern auch Meinungen dazu.

Zeig mal deinen Raum, am Besten mit Fotos. Bevor wir hier die Diskussion mit einem 5.1 Set starten am Ende stellt man fest, dass du du keinen Platz für LS hast.

ja kann ich mal machen. Platz sollte sein, außer dem üblichem, Sofa an Wand...
Hatte ja schon 5.1, siehe #1

Moin Robert,

hier im Forum sind zwei Marken verfemt: Teufel und Bose. Beide Hersteller haben eine deutlich abweichende Markenstrategie, lassen in Billiglohnländern fertigen (Mexico, China) und nutzen Psychoakustik als Klangmittel. Klassische HIFI-risten haben ein großes Problem damit und schlagen gern mit dem dicken Holzhammer auf Argumente pro Teufel und Bose. Im direkten Vergleich sind dann doch einige überrascht, wie gut das Zeug von denen aber dann doch performt.

Nubert verzichtet eher auf akustische Hilfsmittel und setzt mehr auf klassische HIFI-Tugenden. Nubert-Soundbars sind für gute Stereodarstellung gelobt. Einige Soundbars von Nubert sind eigentlich zwei Aktivlautsprecher in einem Gehäuse.
Wer nun die größeren Nubert-Soundbars mit Teufels Cinebar Pro und der Cinebar Lux vergleicht, wird feststellen, dass da eben klanglich keine Welten zwischen liegen, wenn es gezielt um TV- bzw. Kinosound geht. Bezüglich HIFI-gerechtem Stereosound sind die Nubert überlegen.
Nur kann man diese klangliche Überlegenheit bei klassischem Stereo eben noch mal deutlich steigern, wenn man gleich auf ein Paar aktive Lautsprecher setzt, die es mittlerweile auch mit Subwoofer- und Rearspeakeranbindung gibt. Sowohl Nubert als auch Teufel haben da einiges anzubieten.
Ein Paar Teufel UL25 oder Stereo M2 bzw. Nubert nuPro SP-200 oder nuPro XS-3000RC "tragen" optisch nicht soviel mehr auf, als Soundbars (WAF!). Im Profibereich z.B. mit Neumann, Adam audio und Co läßt sich klanglich noch mehr erreichen, dann wird es aber teurer und ist bedientechnisch umständlicher.

Das Gute bei Nubert und Teufel: man kann bestellen, ausprobieren und bei Nichtgefallen zurücksenden. Beide Vertreiber sind diesbezüglich kulant und flexibel.

Nochmal zur Cinebar PRO: sie ist entwicklungstechnisch schon recht alt und nicht mehr ganz Stand moderner Forderungen. Das betrifft aktuelle Soundformate aber auch Coogle Cast, App-Steuerung und Blue-Tooth-Anbindung. Und eine Raumeinmessung (-Anpassung) gibt es schon mal garnicht.

Ich hoffe ich konnte das Thema hier mal etwas entzerren, ist nicht einfach ständig gegen vorgefestigte Meinungen anzugehen.

Ich höre übrigens TV- und Kinosoundmäßig mit einem klassischen Sourroundset mit Nubert-Boxen an einem Denon AVC-X3700.....

Meine Erfahrungen im Bereich Soundbar sind zwar sehr übersichtlich, allerdings nutze ich zumindest eine der in Beitrag #1 erwähnten sehr ähnlichen Soundbar Samsung HW-Q995GC, also das Modell 2023 der oben genannten Q995GD.

Vorweg mein erster Eindruck zu einer Soundbar, damals war es die Canton Smart 10 (hier ein paar Worte von mir dazu).

Aktuell nutze ich das oben genannte Soundbar-Set bestehend aus breitem Riegel, zwei Surroundlautsprechern und einem Subwoofer. Bei diesem System habe ich nun bisher rein gar nichts durchgemessen, sondern es schlicht an einem Samsung-TV angeschlossen und fertig. Positiv lässt sich direkt hervorheben, dass sich das System schnell einrichten lässt und seitdem einfach funktioniert. Bei den kabellosen Verbindungen hatte ich da vorher so meine Zweifel, aber es läuft so wie es soll und die Lautsprecher verbinden sich auch umgehend z. B. nach Trennung vom Strom sofort wieder mit dem System.

Die Verarbeitung der Lautsprecher würde ich allenfalls als zweckdienlich beschreiben. Das klangliche Zusammenspiel der Komponenten passt aber für mein Empfinden sehr gut, insbesondere der Subwoofer wirkt nicht sofort erkennbar wie ein Fremdkörper. Für ein solches Fix-und-fertig-Soundbar-System ist der Subwoofer auch nicht unbedingt klein, ein Tiefbasswunder ist er mit seinem 20cm-Chassis aber eben auch nicht.

Insgesamt betrachtet kann man mit dem Set sehr viel Spaß haben, der Surround-Eindruck in der unteren Ebene ist sehr gut. Für Musik halte ich solche Systeme für unbrauchbar. Man sollte allerdings ausprobieren, ob ein solches Set in der geforderten Raumgröße auch noch entsprechend Leistung bringen kann.

Weshalb ich anfangs kurz das Canton Smart System erwähnte, ich habe hier u. a. noch die kleine Canton Smart Connect Vorstufe, die sich die Decoder bzw. Software mit den anderen Smart-Produkten teilt und sollte man zu der Erkenntnis kommen, dass eventuell besser zwei Lautsprecher (eventuell zzgl. Subwoofer) neben dem TV ausreichend sein sollten, so würde ich Cantons Smart Produktgruppe auch eine Chance geben. Deren virtuell geschaffener Surroundeindruck bereits aus zwei Lautsprechern ist meiner Meinung nach wirklich gut.

Danke euch! Ich hatte es ja schon geschrieben, eine 5.1 Anlage von Nubert?
https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc-5.1-set/sw10272
Wo ist da 5.1? Und bei Teufel gibt es das z.B. https://teufel.de/ultima-25-aktiv-surround-41-set-107001529.
Ist doch bei beiden dann nur 4.1?

Robert_Habermann (Beitrag #26) schrieb:

Danke euch! Ich hatte es ja schon geschrieben, eine 5.1 Anlage von Nubert? https://www.nubert.de/nupro-xs-8500-rc-5.1-set/sw10272 Wo ist da 5.1?

Hä? Verstehe ich nicht Deinen Einwand. Du hast es doch korrektr verlinkt:
Das ist ein Set bestehend aus:
1x NuPro XS8500 RC 3.0 Soundbar (Front/Center)
2x NuPro XS 3000 (Rear)
1x NuSub XW 7000 (Subwoofer)

3.0 + 2.0 + 0.1 = 5.1
Oder was meinst Du? Wobei ich die XS8500 erstmal ohne Sub probieren würde.

Und ja, bei Teufel fehlt halt der Center, also 4.1.

die Soundbar ist doch nur Stereo also 2.0

Ne, die hat bzw. extrahiert nen extra Centerkanal und gibt den über die Lautsprecher wieder soweit ich weiß. Zumindest verarbeitet sie den Center getrennt.

Also nur ein simulierter Center.
Wird da die gesamte Bühne nicht zu schmal, für einen über 6 Meter breiten Raum?

Dann mach halt was gescheites und Kauf einen AVR + Lautsprecher. Das sind beides dann Kompromisse.

das wäre vermutlich das richtige.
https://www.nubert.de/nupro-xs-8000-rc-surround-set/sw10316
Aber der Center ist . Scheinbar haben die keinen "richtigen" Center, also flach. Nur passiv?

GEnau passiver Center. Aber bei dem Geld würde ich schon eher über eion passives System nachdenken. Die Rears kannst Du ja eh per Funbk anschließen. Für 7K bewegst DU Dich da auf jeden Fall in der Oberklasse. Die Nubert sind natürlich auch gut, der Preis ist aber schon ne Ansage.

Meine Anlage Mitte der 90iger war auch so in der Preisklasse. Na mal sehen, muss ich weiter das Internet quälen, bis ich was finde. Receiver Hersteller gibt es ja kaum noch welche, und die Kisten sehen immer noch aus, wie vor 30 Jahren.

Gibt jede Menge Hersteller von AVR's:

Denon
Marantz
Yamaha
NAD
Anthem
Arcam
JBL
Canton
Sony
Onkyo
Pioneer

Die arbeiten halt mit vielen Endstufen, und sowas braucht Platz.

el_espiritu (Beitrag #35) schrieb:

Gibt jede Menge Hersteller von AVR's:

Label.

Ja, so ne richtige Aktivlösung ohne AVR ala "ich steck einfach das HDMI Kabel vom TV in irgend einen Lautsprecher und hab dann ein Dolby ATmos Surround System mit 7 oder mehr Aktivlautsprechern schnurlos die nur noch Strom brauchen" vergleichbar All in One Soundbar mit Rears gibts nicht bis wenige.

der nuXinema preAV wäre schon gut, dazu gibt es eben nur keinen aktiven Center. Und so eine Regalbox als Center ist nicht mein Fall. Und auch für den Surround gibt es keine Dipole. Alles nicht zu ende gedacht, die Idee ist ja gut.

Robert_Habermann (Beitrag #38) schrieb:

Und auch für den Surround gibt es keine Dipole. .

Wo hast Du denn auf einmal diese "Sau" aufgetrieben? Alles Andere hier rausgesuchtg waren auch keine Dipole. Dipole stammen eigenltich aus der Zeit von Pro Logic vor DolbyDigital...

ich weiß halt bei euren vielen, vielen Vorschlägen gar nicht mehr, wofür ich mich entscheiden soll.

Wie wäre es denn erstmal mit einer gezielten Ansage, was Du jetzt eigentlich willst und welches Budget dafür verwendet werden soll?

Du hast hier angefangen mit 2 Soundbars der unteren Plastik-/Mittelklasse. Da war für Dich bretie der Bühne und nicht vorhandenere Center erstmal kein Thema. Dann waren wir bei vollkativen 4.1 bzw. 5.1 Lösungen mit extra Center, jetzt auf einmal dann ist Dipol ein Thema (warum eigentrlich? irgendwo eass davon gelesen?), Muss es jetzt aktv msein oder wäre ein AV Receiver mit passiven Lautsprechern doch auch ein Thema?

Was erwartest Du da für Vorschläge? Dein "Lastenheft" musst Du schon etwas exakter definieren.

Robert_Habermann (Beitrag #1) schrieb:

.... Auch denkbar auch, ein aktives System, Hauptsache keine Kabel und Receiver mehr.

Jo, da gibts halt nicht viel.

Bei mir steht der TV auf einem Klangriegel. Dieser schimpft sich Canton Smart Sounddeck 100 mit 2.1 da hier schon 2x 200 Subwoofer verbaut sind. Der Bass reicht mir gerade so aus obwohl ich sehr basslastig bin. Einen separaten Subwoofer kann man kabellos koppeln sowie auch rears und fronts. Neuster Standart mit Chromcast und multiroom. TV Klang ist nicht besonders, liegt aber wohl am content. Erst bei einer guten DVD oder Blu-ray dreht das Sounddeck erst richtig auf und kann mich anspruchsvollen begeistern. Stereo Musik hören ist auch nicht überwältigend aber zufriedene stellend. Meine Frau sagt immer was ich da für Probleme habe, das hört sich doch alles sehr gut an. Ich bin da anspruchsvoller. Ich wollte allerdings das Deck schon verkaufen, da habe ich noch nicht gerafft was da alles einzustellen ist im Menü, was gar nicht auf der Fernbedienung zu finden war. Als Beispiel war der innere Subwoofer gar nicht aktiviert oder auf kleinster Stufe, bei mir läuft er jetzt auf max. Ein zusätzlicher SUB kostet ca. 400€ und ein Satellit liegt bei 250€. Ich werde mir noch 2 rear Satelliten gönnen wenn ich nächsten Monat umgezogen bin und endlich ein größeres Wohnzimmer habe. Es gibt sogar eine App für die Anlage, jedoch im Moment noch unausgereift, aber immer hin.
Dolby Atmos & DTS HD
AirPlay 2
Chromecast built-in
4 x HDMI Connection (eARC, 3D, 4K,)

Wenn du deinen TV an der Wand hast und so ein großes Deck nicht unten stehen haben möchtest, nimmst du das smart Soundbar 10 system wo aber ein zusätzlicher Subwoofer nötig wäre.

ja, so eine Bar war ja auch der Einfachheit halber auch meine erste Idee. Es sollte immer Mehrkanal sein, siehe #1, falls jemand nach dem "Pflichtenheft" fragt.
Jedoch bin ich ja 5.1 mit der THX Anlage gewöhnt. Deswegen "Glaube" ich, das ist dann nix für mich.
Aber deswegen hatte ich mich ja hier angemeldet, weil ich Beratung erhofft hatte, wenn man sich nicht so auskennt, bzw. die Möglichkeiten nicht kennt!
Dachte heutzutage schmeißen die einen mit Lösungen nur so zu. Das es nur noch Zeug wie vor 30 Jahren (Receiver/Kabel), oder für 18m² Zimmer gibt, war mir nicht bewusst.

Ich bin ja nicht der Hifi Profi, aber wenn du diese 2.1 Canon mit 2 rears und 2 fronts kabellos koppelst, hast du dann nicht 5.1? Ich meine das Deck übernimmt dann den Center plus die 4 Satelliten und dem vorhandenen SUB gleich 5.1. Erschlägt mich nicht gleich, bin da theoretisch nicht der Fachmann, vertraue nur meinen Ohren.

Es ist nunmal grundsätzlich alles der klassischen AVR+LS-Kombi unterlegen. Vor allem, was Auswahl, Einstellungen, Möglichkeiten usw. angeht. Proprietäre Lösungen sind zurecht verpöhnt. Funk macht auch ständig Probleme und geht zugunsten der Qualität.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #47) schrieb:

Proprietäre Lösungen sind zurecht verpöhnt.

OK, dann kommen wir hier also nicht weiter. Danke. Sonst könnte ich mir das kaufen, dann wären wir fertig.
https://teufel.de/ul...00h-51-set-107000632

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #47) schrieb:

Funk macht auch ständig Probleme und geht zugunsten der Qualität.

Wo hast du die Info her das bei Canton das Funksystem ständig Probleme bereitet und bei Canton die Soundqualität darunter leidet?

Hi das Angebot von Teufel ist schon ein Schnapper mit dem Denon aber wenn man den Rest von Teufel sieht
beim Preis des Denon um 1100€ sind es 900 € für alle Lautsprecher,da kann eigentlich nicht gutes bei herum kommen.
Wenn man nicht auch oben Lautsprecher haben will vielleicht dieses Set.
https://hidden-audio...enon-x1700h-1011969/
Gruß D