Dali Opticon & Bluesound Pulse = gutes Heimkino? Profirat gesucht :)

Das Dein Einwand Unfug ist? Das ist nicht schwer.

fplgoe (Beitrag #48) schrieb:

Aber die Pegel sind wohl auch manuell nicht verstellbar, zumindest steht da nichts in der Anleitung. Ach übrigens, nochmal 70€ für die Fernbedienung einplanen

Man merkt,dass du keinerlei Erfahrung mit BluOS fähigen Geräten hast. Der Powernode kann über jede x-beliebige FB gesteuert werden (IR-Learning Function).
Auch Pegel, Laufzeiten, ... sind einstellbar: Link
Nach der Dirac Live Implementation fallen natürlich einige der gezeigten Schritte weg

Dafür ist die Anleitung aber sehr mager ausgefallen. Und ein Gerät in dieser Preisklasse ohne Fernbedienung? Geil, echt.

Dann hoffe ich, Dein BluOS hat auch mindestens noch Lösungen für Upmixer und Dialogverständlichkeit. Sonst bleibt es (ist es ohne Einmessung ohnehin) eine elektronische Gehilfe.

Eine klassische Anleitung gibt es nicht mehr. BluOS Funktionsanleitungen findet man auf der Bluesound Homepage, die auch für andere Hersteller wie NAD, Roksan, Cyrus, ... gleichermaßen gelten. Da der Funktionsumfang ständig erweitert wird, macht es für die Hersteller keinen Sinn, ständig Updates in den BDAs aufzunehmen.
Zu Win11 bekommst du ja auch keine BDA zu deinem Notebook geliefert

Ändert aber nichts an den erst mal fehlenden Funktionen.

Was sollte aktuell zum adäquaten Hören fehlen Ich würde dieses Setup jetzt schon einer gewöhnlichen AVR Lösung vorziehen allerdings mit vier gleichen Lautsprechern.
DL wird bei Bluesound nachgereicht, die 4.2 Grenze wird demnächst fallen und ein eigener (Mehrkanal-)Streamingdienst in nicht gekannter Qualität wird hierfür gerade aufgebaut.

pogopogo (Beitrag #57) schrieb:

Ich würde dieses Setup jetzt schon einer gewöhnlichen AVR Lösung vorziehen........

Ganz salopp gesagt, du hast diesbezüglich ja auch keine Ahnung, zu wenig Erfahrung...
Allein schon diese Aussage disqualifiziert dich restlos:

pogopogo (Beitrag #49) schrieb:

Die dynamischen Helferlein können Defizite der Hardware ausgleichen (Verstärkerleistung reduzieren für eine bessere Dialogqualität, ...). Das ist beim Powernode nicht notwendig, da er die Dalis adäquat treiben kann und Details/Sprache sauber herausgearbeitet werden.!

Ich bin ja auch dafür das der TE das Setup zu Hause testet, aber ganz einfach aus dem Grund das es eben individuell gesehen ausreichen kann, und nicht weil diese Lösung grundsätzlich mithalten könnte, bzw. sogar besser wäre, das ist Schmarrn.

pogopogo (Beitrag #57) schrieb:

...

Wenn Du Geräte bevorzugst, die in keinster Weise anzupassen sind, dann ist der Kram doch ideal für Dich. Friss oder stirb, wenn irgendwas nicht passt oder klingt, lässt sich nichts anpassen. Und ich glaube, so ziemlich jeder normale Nutzer nimmt sich viel Zeit für Feintuning an seinem Heimkino und Anpassungen nach seinem Geschmack.

OK, außer denen, die bei diesem System nichts anpassen können. Wie kommst Du eigentlich auf den völligen Irrsinn, dass das System -völlig unabhängig von Raumakustik und restlicher Peripherie so unglaublich genial klingt, dass da keinerlei Anpassung nötig sein wird? Größenwahn?

in nicht gekannter Qualität wird hierfür gerade aufgebaut.

Genau, hört sich wie die typischen Schwurbel-Werbe-Videos an. Werbung völlig unreflektiert nachplappern ist echt eine tolle Idee.

Jetzt muss ich mich hier mal wieder zu Wort melden.

Bluesound Geräte kommen von Abspielen von Stereo Elementen per Streaming Plattformen, zusätzlich können sie den Ton von TV wiedergeben. Im Zuge dessen ist das Ganze auf das Decodieren wohl von Stereo auf Dolby Digital aufgebohrt worden.

Also die Surround Fähigkeiten von Bluesound sind nur ein Gimmick, da liegt auch nicht der eigendliche Fokus drauf. Das ist halt ein Unterschied zu einem AVR, welche eine gegengesetzte Priorität haben. Dem sollte man sich immer bewusst sein, vor allem wenn man ein Gerätesystem wählt.

Natürlich könnte Bluesound mehr Einstellungen bieten, auch ich vermisse welche.

z. B.
- Möglichkeit zum Einstellen einer selbst definierbaren Dialogverbesserung im Dolby Betrieb
- den Mightnight Mode von Dolby Digital aktivierbar zu machen
- den Bluesound Geräten unabhängig vom wohl geplanten Dirac Live Feature einen vielbandigen EQ zu liefern (werden die wohl nicht machen wollen, weil die wollen jja Dirac Lizenzen an die Leute bringen) => denke das würde vielen normalen Leuten zum Klangeinstellen schon reichen
- verbessertes Handling von Bluetooth Kopfhörern (Auswahl des Abspielcodecs, Möglickeit der Verbindungserstellung über die Geräteoberfläche (bei meinem NAD M10 V2 wäre das möglich)
- den USB Eingang der Geräte nach Anschluss an einen PC als Soundkarte in den Betriebssystemen anzubieten
- u. v. m.

Die fehlende Fernbedieung sehe ich nicht so als ein Problem, meistens hat man ja schon eine vorhandene Fernbedieung die man ja anlernen kann.

Ich habe auch mitterlweile 2 von den Bluesound FBs, eine war ja beim NAD M10 V2 dabei. Sie ist schon nicht schlecht gemacht von der Haptik, aber wie gesagt es geht auch mit ner 10 Euro FB von Amazon, was ich auch eine Zeit lang genutzt habe.

Die Features die von pogopogo als die große Innovation bei Bluesound/NAD erwähnt wurden sind für mich eher weniger wichtig und holen mich gar nicht ab, vor allem nicht der geplante neue Streaming Service.

Und noch ein ein Tipp an pogopogo: Du redest echt wie ein Bluesound oder NAD Verkäufer und Verkäufer sind mir suspekt. Macht es nicht so wie die ganzen BWLer für dich ich nicht soviel übrig hab, bleibt demütig, haut nicht so auf den Busch. Das kann in meinen Augen mehr überzeugen.

Dem TE möchte ich sagen: Probier es aus, sei dir dem nicht so vollem Fokus der Blusound Geräte auf Surround bewusst. Wenn es zu Hause gut passt, behalte es. Ansonsten teste mal eine hier bereits beschriebene AVR Lösung. Auf jeden Fall würde ich gerne von deinen Erfahrungen hören.

Also die Surround Fähigkeiten von Bluesound sind nur ein Gimmick, da liegt auch nicht der eigendliche Fokus drauf. Das ist halt ein Unterschied zu einem AVR, welche eine gegengesetzte Priorität haben.

Und genau das ist der Punkt. Hier geht es primär um ein Heimkino und dafür ist der Bluesound einfach das falsche Gerät. Da gibt es bessere und billigere Alternativen. Darum verstehe ich nicht warum an diesem Gerät so beharrlich festgehalten wird. Ist es die Möglichkeit der direkten Ansteuerung von zwei kabellosen Lautsprechern? Oder der kleine Formfaktor? Den ansonsten gibt es NICHTS was für dieses Gerät spricht, wenn man es primär im Heimkino betreiben will.

Aber ja letzten Endes muss es eh der TE entscheiden. Infos pro & contra hat er ja genügend bekommen.

Werde auch auf jeden Fall berichten. Von der Sonos Kombi (Arc, Sub, 300er) wurde mir auf jeden abgeraten

Meine Herausforderung:
- AVR muss via Fernbedienung vom Samsung Frame funktionieren - entsprechend via Blietooth, da der AVR im Schrank verschwinden muss - entsprechend auch klein sein muss
- Rear Boxen müssen ohne Kabel sein (also lediglich Steckdose) - da durch den Aufbau unseres Lebensraumes (Wohnzimmer an Küche) ein Kabelverlegen schwierig ist
- keine Standboxen vorne
- Surround-Sound-Feeling (das Flugzeug fliegt einmal um einen rum-Effekt) ist ein must

Auf Basis dessen ist das setup mit vorne den Deli und hinten den Blue entstanden bzw. mir empfohlen worden. Hab ja keine ahnung, daher war ich bei der Beratung. Habs in Kombination nicht testen können. Einzeln klang es auf jeden Fall gut.

Zum Musik hören wird dir Anlage wenig bis gar nicht genutzt werden.

Was wäre denn ein konkretes anderes Set-Up? Nur so als Beispiel …

AVR muss via Fernbedienung vom Samsung Frame funktionieren - entsprechend via Blietooth, da der AVR im Schrank verschwinden muss - entsprechend auch klein sein muss

Du kannst einen AVR rudimentär mit der TV Fernbedienung steuern wenn beide Geräte per HDMI verbunden sind. Das nennt sich CEC (Consumer Electronics Control). Du kannst es so einstellen, dass der AVR mit dem TV an- und ausgeschaltet wird. Allerdings steht kein Verstärker gerne in einem Schrank, da die Geräte gut warm werden.

Kenne ich von den Konsolen. Daher wäre eben ein AVR ein Problem. Wenn er nicht ein flacher stylischer Apparat ist (Zitat Ehefrau)

Erklär mir doch auch mal sinnvoll, was dagegen spricht, Klingendraht hinter der Fußleiste langzuziehen und an der kürzesten Stelle zum Lautsprecher zu legen? Du reglementierst dich dermaßen unnötig, dass mir da völlig das Verständnis fehlt und die Planung/Beratung ebenfalls unnötig erschwerst.
Dass ein AVR mit HDMI- oder (W-)Lan-Steuerung bedient werden kann, ist klar und dass ein solcher nicht eingefercht im Schrank stehen sollte, hat Nemesis ja auch schon gesagt. Wenn Optik über jeglicher Funktionalität/Sinnhaftigkeit steht, sollte man vielleicht noch mal ganz von vorne anfangen.

Von Marantz gibt es Slim Geräte

https://www.marantz....r_NR1510_color=Black

Sind allerdings auch technisch etwas schwächer (weniger Leistung, weniger Anschlüsse,...)

Zum Vergleich ein Denon X1800 in "normaler" Baugröße bietet hier mehr zum selben Preis, daher wird dieses Gerät auch immer gerne als Einstiegs AVR empfohlen.

Vielleicht der Marantz 70s? Vorne Front & Center von wasauchimmer und hinten was kabelloses. Leider ist es nämlich baubedingt nicht anders möglich (also Verlegung von Chinch-Kabeln) als kabellos zu arbeiten. Ist die kurze Antwort also = mit kabellosen Rear ist die Anlage der letzte Witz?

Ich habe mich ja für den Marantz Cinema 70s entschieden und betreibe ein 4.1 Setup damit. Allerdings nutze ich den nur als Vorstufe, da ich sowohl für die Front wie die Rear Lautsprecher externe Endstufen im Einsatz habe. Ich habe den jetzt über 1 Jahr in Betrieb und zufrieden damit.

Nochmal: Du brauchst keine dicken Cinch-Kabel für Lautsprecher, sondern Lautsprecher-Kabel.

Aber ja alles kabelgebunden. Könnte man überhaupt Bluesounds an den Marantz anbinden? Und wäre es ein Unterschied zum initialen Set-Up mit der Node? Besserer Sound? Step wäre dann ja: alle Kabel aus der OneBox in Marantz und Marantz verbinden via ARC mit der OneBox.

Könnte man überhaupt Bluesounds an den Marantz anbinden?

Die Idee ist ja generell auf die Bluesounds hinten zu verzichten und 4x die gleichen Lautsprecher zu kaufen. Das ist das Optimum für ein homogenes Klangbild. Wie sehr hat man dich denn bitte mit diesen Bluesound Teilen geimpft?

Eben. Ein AVR. 4 mal die Dalis per Kabel und gut ist. Keine Bastellösungen, die sinnlos Geld und Aufwand verschlingen und vor allem keine Fehler.

Es ist nur das Problem, dass ich keine Möglichkeit hab Kabel von den Rears nach vorne zu legen. Hinten MÜSSEN sie also kabellos sein.

Willst du einfach nicht oder hast du keine Fußleisten? Hast du mal ernsthaft nach Klingeldraht gegoogled? Den bekommt man überall reingezwengt.

Zu einer Seite ist das Wohnzimmer offen zur Küche - also nichts anderes zu verlegen. Zur anderen Ecke ist es verglast ohne Fußleisten unten (da Bodenebene Fenster und oben ist auch kein Platz, da hier die Boxen für die Rollos sind. Boden wollte ich jetzt nicht aufreißen wegen den Boxen. Was ist alternativ mit diesen Klinke über Steckdose Lösungen?

Das Kabel muss ja auch zur Steckdose kommen. Das ist etwas, was man vorm Verputzen legt.

Also... ich halte von sowas zwar prinzipiell nicht viel, aber wenn jemand so überhaupt keine Kabel verlegen will und die Qualität ohnehin nicht die aller oberste Priorität hat, wäre SOWAS vielleicht eine Alternative.

Ich habe da keine eigenen Erfahrungen, ist wirklich nur mal irgendwo in einem Thema aufgetaucht, müsstest Du eben ausprobieren.

So etwas würde ich nicht verwenden.

Bei Nubert gibt es dafür eine zuverlässige und brauchbare Lösung mit geringer Latenz, welche der AVR ausgleichen kann.

Der NuConnect trX kann als Sender und Empfänger fungieren.
AVR mit Pre Outs, daran ein trx als sender, hinten dann ein trx als Empfänger und man kann jeglichen Aktivlautsprecher oder auch eine separate Endstufe und dann Passivlautsprecher verwenden.
Will man sich hinten einen trx als Empfänger sparen und auch keine separate Endstufe verwenden, gibt es von Nubert auch Aktivlautsprecher welche den Empfänger integriert haben, NuPro XS 3000 RC als Beispiel.

Danke. Schau ich mir mal an!

Prim2357 (Beitrag #78) schrieb:

So etwas würde ich nicht verwenden. Bei Nubert gibt es dafür eine zuverlässige und brauchbare Lösung mit geringer Latenz, welche der AVR ausgleichen kann. ...

Die Latenz lässt sich bei dem Billigkram über die Einmessung ja auch ausgleichen.

Aber das ist eben wirklich die Variante, von der ich ja selber sage, ich halte da nichts von. Wenn es da was Professionelles von Nubert gibt, würde ich das natürlich unbesehen vorziehen.

Wie war das denn jetzt mit Heos, waren die Lautsprecher nicht auch inzwischen als Surrounds verwendbar? Ich meine da mal was gelesen zu haben.

fplgoe (Beitrag #80) schrieb:

Die Latenz lässt sich bei dem Billigkram über die Einmessung ja auch ausgleichen.

Manche Geräte haben wohl so eine hohe Latenz, das es die AVRs nicht schaffen das auszugleichen, weil dies nur bis zu einem gewissen Maß ausgeglichen werden kann.

Ihr macht es schon sehr schwierig. Latenzprobleme gibt es bei dem vorgeschlagenen Händlersystem nicht und auch die drahtlose Übertragungsqualität ist bei BluOS bei 192/24. Da sind andere Systeme schon am schlucken.
Btw. hat BluOS auch einen Upmixer, was ja angezweifelt wurde.

Und Dialog Enhancer bei den Geräten, wo es 'nötig' erscheint:

Nein, überhaupt nicht schwierig.
Nur alle Möglichkeiten aufgezeigt.
Und klanglich sind da eben diesbezüglich ganz andere Geschichten mit dem AVR usw. möglich, ob für die Ansprüche des TEs notwendig oder nicht.

Es ist und bleibt eine überzogen teure und trotzdem abgespeckte Variante. Das kann man sich jetzt schönreden, oder auch nicht.

Wenn der TE dieses Bluesound-Gelumpe haben will, viel Spaß damit, Popopogo kann ja den Telefonsupport übernehmen.

Ich klinke mich hier jetzt aus.