Lautsprechereinstellungen, AVR im bi-amping mode?

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brauni1
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Apr 2004, 15:48

Hallo

Habe allgemeine fragen zur LS einstellung an euch

Meine LS haben folgende werte laut datenblatt :
Front LS
Tieftöner4*100mm Konus
Hochtöner19mm Kalotte
Trennfrequenz120/3000Hz
ÜbertragungsbereichBass 32-100HzMain 48-20000Hz

Center
Tieftöner2*135mm Konus
Hochtöner25mm Kalotte
Trennfrequenz300/2000Hz
Übertragungsbereich40-23000Hz

Sorround LS
Tieftöner1*135mm Konus
Hochtöner25mm Kalotte
Trennfrequenz2500Hz
Übertragungsbereich46-23000Hz

kein subwoofer

Hab mich jetzt ein bisschen mit den einstellungen gespielt, angefangen mit alles auf large, dann l/l/s,....
Nach meinem gefühl klingt es ‚angenehmer’ wenn die sorround auf small stehen und auch dem center kann man mit small ein bisschen was von seiner dominanz nehmen .

Frage 1 :
Kann aus den obigen werten eine zwingende einstellung herauslesen, unabhängig von meinem gefühl?
Im endeffekt stell ich sie sowieso nach gehör ein, mich würde nur interessieren ob das dann mit irgendwelchen regeln konform geht.

Frage 2,3,4...(zusammenhängend) :
Es ist möglich einen Sub zu verwenden, da tiefe frequenzen nicht ortbar sind und somit diese nicht von den jeweiligen kanälen (LS) ausgestrahlt werden müssen.
Ab welcher Frequenz gilt das?
Hintergrund der frage : habe bei meinem Stereoverstärker gute erfahrungen mit biamping gemacht (speaker A hoch- u mitteltöner, speaker B Tieftöner).
Theorie : speaker B ausgänge eines AVR’s werden an die tieftöner der Front LS angeschlossen und diese somit im bi-amping mode betrieben?
Das speaker B ein downmix aus dem sorroundsignal liefert ist nach meiner theorie unerheblich da der tieftöner des lautsprechers eh nur bis 100 Hz geht.
Stimmt das?
Und wenn ja, macht es bei AVR’s sinn oder handle ich mir damit nur probleme ein da alle (aber wirklich alle) endstufen permanent in betrieb wären.

Lange geschichte, viele fragen, bin schon auf eure reaktionen gespannt

brauni

hifi-privat
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2004, 11:42

Hi brauni,

alles nicht ganz so einfach.

Fangen wir beim letzten an:

Bi-Amping hast Du mit Deinem Stereoamp sicher nicht betrieben, sondern lediglich Bi-Wiring. Denn der Stereoamp hat ja nur zwei Endstufen.
Die von Dir vorgeschlagene Lösung würde ich nicht vornehmen. Bei Deinen Laustprechern ist eine Trennfrequenz von 120 Hz angegeben. Da das ja darüber nicht sofort auf 0 geht, werden sicher noch Frequenzen von 150 Hz und höher vom Bassbereich abgestrahlt. Das wäre totsicher ortbar und würde daher durch den schon angesprochenen Downmix zu Problemen führen. Besser habe ich das da

- mein Pio erlaubt die Endstufen Nr. 6+7 bei reiner 5.1 Nutzung als Bi-Amping für die Mains zu nutzen

Jetzt nach oben:

Die Fronts würde ich anhand der Daten (um es vorweg zu nehmen, die Aussagekraft der Herstellerangaben ist bisweilen etwas zweifelhaft ;)) auf alle Fälle auf LARGE einstellen (musst Du ja auch, da kein Woofer vorhanden). Rein von den Werten könnte man auch den Center und die Surrounds auf LARGE stehen lassen. Die Center-Dominanz wäre durch auspegeln zu beseitigen. Wenn es Dir in SMALL besser gefällt, ist das aber auch ok. Hängt auch immer etwas vom Geschmack und z.B. den akustischen Bedingungen ab.

Zum Sub:

Man sagt unterhalb 100 Hz sollte er nicht mehr ortbar sein. Sicherheitshalber würde ich immer auf 80 Hz oder tiefer gehen, bei Deinen LS sicher auch gut möglich (so der AVR das zulässt). Ich selbst habe z.B. die Rears und den Center auf SMALL und dann bei 50 Hz getrennt. Das geht ganz gut so. Die Daten meiner Speaker sind den Deinen nicht ganz unähnlich.
Für den Musikbetrieb wirst Du gut auf den Sub verzichten können. Bei Filmmaterial ist er für das Ausgeben des LFE aber meiner Meinung nach ein Muss! Diese extremen Impulse kann ein aktiver Sub einfach besser. Ausserdem muss sich dann nicht die Endstufe des AVR mit diesen Impulsen plagen, genausowenig wie die Mains, was dem Gesamtklang sicher nicht schadet

Damit wäre dann auch meine bei mir installierte Lösung beschrieben

- Mains auf LARGE, Center und Surrounds auf SMALL bei 50 Hz getrennt + Sub für LFE und die <50 Hz Signale des Centers und der Surrounds.

brauni1
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Apr 2004, 06:21

Hi Andree

thanks füe deine ausführliche antwort

ein sub kommt bei mir zur zeit nicht in frage, hab 2 kleine kinder die schlafen wollen/sollen/müßen, da kann ich eigentlich noch stärkere baßeffekte nicht brauchen.

hab mir gestern einen neuen AVR zum probehören nach hause geholt, NAD T753, den geb ich jetzt nicht mehr her. das eröffnet gleich nochmal ein paar möglichkeiten, die ich mir aber im detail erst anschauen muß.
zb deine konfig mit bi-amping. ich könnte den sup preout auf den unbenutzten mainin für den sorroundback schalten und dort die bassanschlüße der Front LS parallel hängen. alle LS auf small, sub auf yes, trennfrequenz dementsprechend.
muß ich ausprobieren wie das tönt, thanks für den tip.
zerstören werd ich mir ja durch diese parallelschaltung nichts können.

brauni