5.1 Heimkino fragen zur aktuellen konfiguration, Subwoofer probleme.

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Malossijason
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2015, 10:58
Hallo miteinander ich habe hier mal ein paar Fragen zu meiner aktuellen konfiguration.

Ich habe folgende Komponenten verbaut:
Receiver : Onkyo TX-NR 626
Subwoofer: Teufel M3100 SW
Front: Heco Argon 70
Center: Heco Argon Center
Rear : Heco Argon Dipole

Gebraucht wird das System im Wohnzimmer (ca. 45qm) für ca 70% Filme / 30% Musik

Die Filme werden von mir als "Blueray" in form von MKV dateien vom HTPC abgespielt.


Soviel zum System!

Bei Filmen möchte ich natürlich die "Action" im Wohnzimmer "spüren" .
Wenn ich jetzt mit dem Verstärker die Boxen einmessen und den Sub auf 75 dB stelle steht er so auf etwas über 1/3 seiner Leistung.
Mir ist das für Actionfilme etwas zu niedrig und ich würde gerne etwa auf die hälfte der Leistung hoch gehen, damit man das auch im Wohnzimmer "spürt", das etwas passiert.

Jetzt habe ich das Problem das der Subwoofer bei halber Stärke zwar gut druck bereitet z.B James Ryan (Dolby Digital) jedoch bei Filmen mit DTS spurt anfängt zu "klappern"


Jetzt kommen wir dann zur 1. Frage

Was ist dieses klappern, ist der Subwoofer überlastet?
Wenn ja, wie kann das sein wenn er nur auf halbem Leistungslevel steht?

Ich Frage mich halt ob ich einen größeren Subwoofer bräuchte?



2. Frage:
Wenn ich über den PC über das HDMI kabel den Sound raus sende ohne zu Codieren, sprich im Urzustand, hat dann die Soundkarte was mit der Qualität des Sounds zu tun?

Also wenn ich statt der Onboard Soundkarte z.B ne Asus Zonar oder sowas nehmen würde, hätte ich dann eine bessere Soundqualität?



Ich würde mich sehr über eure Hilfe freuen
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 06. Dez 2015, 11:25
Frage 1: Ist das wirklich ein "Klappern"? Oder dröhnt es schlicht und ergreifend?

2. Nein, die Soundkarte hat bei Bitstream ausgabe der Tonformate (was man ja üblicherweise bei Filme macht), bzw. generell bei digitaler Ausgabe überhaupt keinne Einfluss auf den Klang. Die ist nut für die analogen Ausgänge, also z.B für einen direkrt angeschlossenen Lautsprecher/Kopfhörer zuständig.
Malossijason
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Dez 2015, 11:47
Hallo danke schonmal für die Antwort.

Also der Subwoofer ist ja momentan auf 1/3 eingestellt.

wenn ich etwas höher drehe, fängt er bei verschiedenen situationen schon an zu dröhnen.

wenn er etwas höher eingestellt wird, klappert er so komisch!?
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 06. Dez 2015, 11:49
Wenn er klappert, dann schlägt die Schwingspule an, das macht er nicht lange mit.
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 06. Dez 2015, 11:51
Wenn er klappert: wie Fuchs sagt
Wenn er dröhnt, ist er einfach mies aufgestellt bzw. das Zimmer ungünstig möbliert, oder der SW taugt einfach nix.

Wie hast Du den Subwoofer denn beim Einmessen eingestellt?
Malossijason
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Dez 2015, 11:54
Hallo, also beim einmessen habe ich den Subwoofer erstmal auf 80dB eingestellt.


Ist der Subwoofer zu klein dimensioniert für den Raum?
Also ein High End Gerät ist das ja bei weitem nicht ......

Ich finde bei dem Subwoofer fehlt irgendwie der Druck.
Laut technischen Datenblatt geht er auch nur bis 40hz runter....


[Beitrag von Malossijason am 06. Dez 2015, 11:59 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 06. Dez 2015, 12:32
Die ganzen Werte 75 DB, 80 DB usw. sagen für uns nix aus, da Herstellerspezifisch. Wie hoch war der denn aufgedreht, also 1/2? 1/3? Die Messung macht man üblicherweise zu 50% aufgedreht. Wenn einem das danach nicht reicht, dann kann man im Steup des AVR noch paar Striche zugeben...
Malossijason
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Dez 2015, 12:40
Also beim einmessen war er auf ca 1/3 eingestellt
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 06. Dez 2015, 12:56
Dann wiederhole die Einmessung nochmal auf 1/2, und setze ggf. den Sub im Menü des AVR noch etwas höher.
Die Frage ist natürlich auch immer, was amn dann im betrieb erwartet. Ein Tiefbass Erlebnis wie im Cineplex Kino wirst Du mit dem Gerät natürlich nicht hinzaubern können.
Malossijason
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Dez 2015, 13:17
Hi dimi, schonmal danke das du mir hier so weiter hilfst

Also ich habe das gerade mal versucht so wie du geschrieben hast.
Micro rein, dann habe ich den Sub auf halb gestellt.

Dann steht am einfang ja das der sub auf 74db eingestellt werden soll, bei halber Stufe war der bei 101dB.
Das habe ich dann einfach weiter gedrückt und einmessen lassen.

Nach der Einmessung, steht dann da Subwoofer Error.
Wenn ich das Level wieder runter drehe und alles nochmal einmesse, zeigt der Receiver kein fehler an und berechnet die Werte....


Ist eventuell der Sub defekt?
Wenn ich den am Anfangsbild, wo diesese dB Vorgabe steht halb aufdrehe, dröhnt der auch schon sehr..... egal ob ich den 1 Meter von der Wand weg hole, drehe oder auf nen hochflor teppisch stelle
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 06. Dez 2015, 13:19
Dann wäre jetzt eine Skizze/Bild von der Aufstell-/Wohnsituation hilfreich...
Malossijason
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Dez 2015, 13:42
DSC00189DSC00190DSC00191
DSC00187
Hallo hier mal die ungefäre Wohnsituation.....

Das ist jetzt vielleicht nicht 100% Maßgetreu aber von der Form ungefähr so vorhanden.

Das "gelbe" ist ein dicker Hochflorteppich
Das "grüne" sind Fensterflächen, links geht das Fenster bis zum Boden.



Die Dipole stehen nicht optimal...., wäre es zu nahe, wenn ich die hinter die Couch stellen würde?
Leider ist hinter der Couch ein durchgang von Wohnung bis auf die Terasse, daher müssten die dann auch schon nahe an der Couch stehen.


[Beitrag von Malossijason am 06. Dez 2015, 13:48 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 06. Dez 2015, 14:31
Sieht unkritisch aus, also zumindest hat man hier schon viel schlimmeres gesehen...
Den Sub Versuchweise mal testweise rechts neben den FR Lautsprecher richtung Pflanze platzieren?
Malossijason
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Dez 2015, 14:34
Hi ok, ich teste das mal.

Also der Boden ist gefliest, das ist kein Holz.....


Mein Kumpel hat noch den US2112/8 von Teufel, der bringt den nachher mal mit und dann teste ich auch den mal.


Das kommt mir so vor, als würde das dröhnen der Sub selber verursachen.
Ich werde aber gleich berichten..






So der Test ergab das selbe dröhnen direkt neben der Blume....

Der Sub hat hinten unten diesen Luftschluft, wenn ich den halb aufdrehe und das Testbild laufen lasse wo man die dB zahl einstellt, hört sich das auch irgendwie nicht "gleichmäßig" an.

Das ist so in der alt als würde der so etwas "spucken" genau wie wenn man hinter nem Auto steht und man am Auspuff hört das 1 zylinder fehlt...

Leider kann ich das nicht einfangen....


[Beitrag von Malossijason am 06. Dez 2015, 14:44 bearbeitet]
Malossijason
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Dez 2015, 01:10
So ich habe mir zu Weihnachten den Klipsch R115SW gegönnt.
Bei ebay noch ein DS Peaker Cinema geschossen und jetzt hört sich das 1000x besser an


Ich habe da noch ne Frage zur aktuellen konfiguration:
Würde es bei den Argon 70 was bringen, wenn ich die über Bi Amping anschließe ?


LG Kev
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 13. Dez 2015, 12:38
Kurze Antwort: Nein!
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