Unzufrieden mit Denon AVR2310 und Nubox

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/Dude/
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Nov 2016, 10:52

Hallo Zusammen,

ich betreibe schon seit längeren einen Denon AVR2310 mit Nubert Boxen:
2x NuBox 481 (Diese sind über Bi-Wiring angeschlossen)
1x Nuline CS 45
2x Nubox 311
1x nubox aw 441

Mir ist das ganze System zu Basslastig, obwohl ich den SW meinstens aus habe,
da die kleine überm Wohnzimmer ihr KZ hat...
Zudem ist mir das gesprochene im Verhältnis zum Rest viel zu leise!

Und wenn wir Stereo hören, Radio, Kinderlieder, etc. ist das ganze auch sehr basslastig.

Könnt ihr mir hier ein paar Tipps geben? Hab mittlerweile so viel rumverstellt,
das ich gar nicht mehr weiß was alles...(Vielleicht am besten wenn ich nochmal
resete und neu einmesse?)

Danke
Gruss

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 22. Nov 2016, 10:56

Wie sind die LS denn eingemessen ?

/Dude/
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Nov 2016, 11:03

Ich messe immer mittels mitgeliefertem Mikrofon und ca. 3-4 verschiedene Messungen.
Oder habe ich dich falsch verstanden?

rumper
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2016, 11:05

Dynamic EQ an?

/Dude/
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Nov 2016, 11:37

Habe ich glaube ich, wieder eingeschalten. Und das hat es glaube ich ein bisschen besser gemacht!
Schaue ich heute Abend nach...

rumper
Inventar

#6 erstellt: 22. Nov 2016, 11:47

Der DynEQ bläst den Bass aber auch ziemlich auf bei niedrigen Lautstärken. Versuche ihn mal im Offset (-5, -10, -15dB) anzupassen, vielleicht hilft das schon.

/Dude/
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Nov 2016, 11:58

Der Bass kommt ja von den beiden Frontboxen, der SW ist ja meistens aus...

rumper
Inventar

#8 erstellt: 22. Nov 2016, 12:00

DynEQ ist ja auch nicht explizit für den Subwoofer.

Wie stehen die FrontLS denn? In den Zimmerecken? Hast du ein Foto?

[Beitrag von rumper am 22. Nov 2016, 12:01 bearbeitet]

/Dude/
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Nov 2016, 12:10

Hä, sorry bin verwirrt...
Du sagst:

Der DynEQ bläst den Bass aber auch ziemlich auf bei niedrigen Lautstärken. Versuche ihn mal im Offset (-5, -10, -15dB) anzupassen, vielleicht hilft das schon.

Dachte damit meinst du den Offset vom SW?

Die Front LS stehen links und rechts in der Ecke vom WZ,
eigentlich wie auf jedem Bild im Inet dargestellt, optimal!
Versuche heute abend mal ein Bild zu machen...

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 22. Nov 2016, 12:38

In der Ecke ist eben nicht optimal...

/Dude/
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 22. Nov 2016, 12:45

Achso, aber so ist es doch überall dargestellt?!

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 22. Nov 2016, 12:45

/Dude/ (Beitrag #3) schrieb:

Ich messe immer mittels mitgeliefertem Mikrofon und ca. 3-4 verschiedene Messungen.
Oder habe ich dich falsch verstanden?

Und was hat der AVR ermittelt an Abständen, Trennfrequenz usw?

rumper
Inventar

#13 erstellt: 22. Nov 2016, 13:30

Den DynEQ, der auf allen Kanälen arbeitet und nicht nur am Sub, kann man in drei Stufen "abschwächen" um den Effekt der "adaptiven Loudness" zu verringern. Das meinte ich Offset.

/Dude/
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 22. Nov 2016, 17:58

Anbei ein Foto, das Sofa steht normal schon parallel zum TV.

/Dude/
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Nov 2016, 21:00

FL 4,23m
FR 3,84m
C 4,05m
SW 7,08m
SL 2,22m
SR 1,08m
SBL 4,14m
SBR 3,69m
Front -full-
Center 40Hz
Surround 90Hz
S.back 250Hz
Fehlen sonst noch Informationen?

Master_J
Inventar

#16 erstellt: 22. Nov 2016, 21:18

/Dude/ (Beitrag #1) schrieb:

2x NuBox 481 (Diese sind über Bi-Wiring angeschlossen)

Lass den Bi-Krempel mal sein und schliesse normal an.
Ich würde auch mal die Rears auf die Fronts stellen und anstatt derer anschliessen.

/Dude/ (Beitrag #1) schrieb:

1x Nuline CS 45

Gab es nie.
44-Line oder 45-Wave?

/Dude/ (Beitrag #1) schrieb:

2x Nubox 311

Auf dem Bild sind das aber DS-301 oder 303.

/Dude/ (Beitrag #15) schrieb:

Center 40Hz

Zu tief.
Unter 60 Hz sollte man damit nicht gehen.

/Dude/ (Beitrag #15) schrieb:

S.back 250Hz

Viel zu hoch.
Aber hast Du überhaupt Surround-Back-Lautsprecher?
Das ist doch ein 5.1, kein 7.1.

Irgendwas ist da grottenfalsch angeschlossen/eingestellt, mal abgesehen von der ungeschickten Aufstellung...

Gruss
Jochen

/Dude/
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 22. Nov 2016, 21:24

Ok Bi-Wiring wird umgestellt

Sorry, ein Nuline 70...
Ja die DS301!

Schließe mal um und messe neu ein, danach melde ich mich nochmal

Danke
schonmal

Achso ja ist nur ein 5.1...
Ich wusste doch da stimmt was nicht, sind erst umgezogen (vor einem halben Jahr

) und in der alten Wohnung hat sich alles
besser angehört. Da ich aber kein Profi bin und es beim einmessen keine Fehlermeldung gab,
bin ich davon ausgegangen das alles passt...

Master_J
Inventar

#18 erstellt: 22. Nov 2016, 21:29

Ich habe den Verdacht, dass der Denon von 7.1 ausgeht und Du das Signal der Surround-Backs auf die Fronts gibts, anstatt richtiges Bi-Amping zu fahren.
Da KÖNNTE seltsam klingen.

Den 70er-Center kannst Du auf 50 Hz runter lassen.
Das packt er ab Werk gut.
Mit ABL/ATM sogar lineare 30 Hz, was dann Fullrange ermöglicht, wie bei mir mit 72ern.

Gruss
Jochen

std67
Inventar

#19 erstellt: 22. Nov 2016, 22:23

/Dude/ (Beitrag #11) schrieb:

Achso, aber so ist es doch überall dargestellt?!

die Meisten haben einfach nicht mehr Platz, quetschen aber trotzdem riesige Stand-LS in die Ecken. Und da sie da so stolz drauf sind präsentieren sie das dann auch so
Und auch du hast ja nu keine anere Möglichkeit als in den Ecken, sonst ständen sie ja viel zu nah zusamme. Und Audyssey MultEQ ist ja mal "gar nix"
Dasist mit so großen in die Ecken gequetschten LS schlichtweg überfordert

Du solltest wirklich mal die Kleinen vorne auf die Standss stellen und diese anschließen und einmessen
Und vergiss den Bi-Amping Quatsch

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 22. Nov 2016, 22:25

Ich habe den Verdacht, dass der Denon von 7.1 ausgeht und Du das Signal der Surround-Backs auf die Fronts gibts, anstatt richtiges Bi-Amping zu fahren.

Denke ich auch, das ist jedenfalls alles Murks so. Ich versteh auch nicht wieso man das nicht mal kontrolliert, wenn man sich schon wundert das es nicht klingt

/Dude/
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Nov 2016, 08:23

std67 (Beitrag #19) schrieb:

Und Audyssey MultEQ ist ja mal "gar nix"
Dasist mit so großen in die Ecken gequetschten LS schlichtweg überfordert

Kannst du mir das genauer erklären?

std67 (Beitrag #19) schrieb:

Du solltest wirklich mal die Kleinen vorne auf die Standss stellen und diese anschließen und einmessen

Sorry vertehe nicht was du meinst?!

Fuchs#14
Inventar

#22 erstellt: 23. Nov 2016, 08:32

Wenn die Lautsprecher in die Ecken gequetscht werden dröhnen sie oft, das kann auch das Einmessystem nicht immer ganz verhindern.

Du sollst die Rear Lautsprecher mal als Front anklemmen,

/Dude/
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Nov 2016, 21:48

Anbei die neuen gemessenen Werte :
Fl 4,08m
Fr 3,81m
C 3,99m
SW 7,41m
SL 2,19m
SR 1,41m
Front full
Center full
Surround 60Hz

Die Werte sehen jetzt besser aus!?

Testen kann ich leider erst morgen, sonst hüpft meine kleine im Bett

/Dude/
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 26. Nov 2016, 07:13

Die bibi blocksberg Kassette hört sich schon viel besser an

Master_J
Inventar

#25 erstellt: 26. Nov 2016, 09:27

HEX-HEX!

Die Messwerte sind sehr viel besser.

Surrounds würde ich eher bei 90 Hz trennen, aber das ist auch so OK.
Beim Sub nicht wundern, dass der "im Nebenraum" vermutet wird:
Die Teile sind prinzipbedingt "langsamer" als normale Lautsprecher, weshalb sie durch die größere Distanz einen zeitlichen Vorsprung kriegen.

Gruss
Jochen

Fuchs#14
Inventar

#26 erstellt: 26. Nov 2016, 10:03

Ich würde Front und Center auch auf small setzen und so bei 60-80 Hz trennen

/Dude/
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 26. Nov 2016, 12:08

Was würde das helfen? Bzw. Bedeuten?

Fuchs#14
Inventar

#28 erstellt: 26. Nov 2016, 12:43

Das die Lautsprecher die tiefen Frequenzen an den Sub weiterleiten, dadurch werden sie und der AVR im Tiefton entlastet

/Dude/
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 27. Nov 2016, 08:52

Habe mal umgestellt, werde dann berichten!

Danke für die Hilfe und tollen Tipps!