Baubericht: Mankras HK-Neuaufbau

Seit Juni nix mehr und wie geht es jetzt weiter ???

Wie es der Zufall will, hätte ich morgen oder übermorgen bißerl was gepostet

Viel passiert ist nicht, außer dass fleißig Filme gesammelt und geschaut hab. Mein NAS mit ca. 50TB ist schon voll....
Hab heute ein Synology DS1821+ bestellt Das wird wohl länger reichen.

Letzte Woche, bevor es kalt wurde (da ich die Fräs und Schleifarbeiten im Freien durchführe) , hab ich noch schnell die neuen Gehäuse für die SR12 gebaut.
Am Fr. werde ichs beziehen, aufhängen und neu einmessen.

Die Rückwand werde ich wahrscheinlich erst im Frühjahr umbauen.

Noch 1x Beamer Ugrade (hab letzte Woche Namor Nodiz besucht, und ja, so ein NZ8, dann bin ich auch beim Bild wirklich angekommen.

Inzwischen hängen die "neuen" SR Lautsprecher: KCS-SR12 in ein 14cm flaches Gehäuse mit 32l Innen-Nettovolumen.
Leider steht die Schalführung des HT-Horns knapp 40mm vor, so dass die LS trotz 2cm weniger Tiefe bei Gehäuse, mit der Abdeckung um 2cm mehr auftragen. Um so flach zu bauen, hab ich sogar die Rückwand im Bereich des HT-Treibers um 5mm ausgefräst.
Aber ich wollte diesmal die Treiber verdeckt haben, besonders schön sind die SR-12 ja nicht wirklich.
Der LS-Stoff ist leider doch deutlich heller, zum Glück hinten ist es während des Filmes nicht sichtbar:



Das ist nur die Beleuchtung von der LW von der Kodi Posterwall.

Interessanterweise hab ich weniger Tiefgang verloren, als gedacht, erst ab 45hz fallens deutlich ab (1m Nahfeldmessung, jedoch im Raum).

SR funktioniert jetzt endlich sehr gut. Umhüllung hatte ich vorher auch schon, aber die direkten SR-Effekte waren noch nicht so direkt wahrnehmbar. z.B. die Everest Hubschrauber Szene merkt man jetzt besser, wie der Hubschrauber rund herum fliegt.
Wieder eine Baustelle erledigt. Damit kann ich dann auch die Rückwand umbauen, dabei den Beamer etwas höher setzen.


Die Synology DS1821+ ist gestern auch gekommen, werde ich nächste Woche einrichten.
Mein aktuelles NAS, bzw. die externe Platte dran macht derzeit bißerl Probleme.

Hi Mankra,
doch lieber NZ8 als xw7000?
Für mich kamen die neuen Sonys wegen der fehlenden dynamischen Ires nicht in Frage.
Jetzt wo ich mit MadVR experimentiere, sehe ich, dass sie gar nicht mehr so viel Mehrwert bringt.
Die FI in niedrig ist bei Sony ist schon noch etwas flüssiger und fast ohne Heiligenschein.

Es ist zu Unterscheiden, ob wir über einem Teil-Aspekt, eine bestimmte Eigenschaft schreiben/sprechen oder wenn zur Kaufentscheidung kommt, das Gesamtpaket.

So hat mir das Bild des XW7000 besser gefallen, wegen der höheren Helligkeit, den besserem Pixelkontrast ist die subjektive Schärfe höher.
FI hab ich gar nicht so im Detail verglichen, zumindest ist mir nix Negatives eingefallen. Kann eh nur besser als bei JVC sein

Aber die das Risiko des Kontrastverlustes, des damit starken Wertverlustes ist der Dealbreaker.

Ich hab keinen Stress, eigentlich ist das Bild jetzt auch schon sehr gut, mit solch einem Upgrade bin ich dann weit, weit weg vom Pareto Prinzip

Danke Dir!
Ich denke auch der NZ8 ist ein tolles Gesamtpaket. Bei meiner zweiten Sichtung fand ich die FI schon deutlich besser als beim ersten Mal. Also denke ich auch, dass man damit gut leben kann.

Fandest Du den Pixelkontrast tatsächlich noch besser beim Sony? Ich dachte durch den HC-Block wären sie diesbezüglich gleich auf.

Ich könnte da beim NZ8 kein Defizit ggü. meinem Sony mehr feststellen. Die Randbedingungen bei meinem Test bzgl Leinwand waren aber auch sehr Unterschiedlich weshalb ich mich da nicht festlegen würde.

Ja, schon. Dürfte auch ein Faktor sein, warum viele schon den XW5000 als sehr scharf bezeichnen und den 7000er erst recht, trotz den relativ einfachen Objektives.
Ich habs mir dann bei paar Standbildern mit feinen Strukturen angesehen. Am stärksten fiel es bei dieser Captain Marvel Szene auf:

Schon vom Sitzplatz aus, war die Struktur der Strickjacke beim Sony besser zu erkennen, am Standbild, an der LW sah ich dann die Unterschiede: Die feinen, dunklen Längsstreifen zwischen den Bahnen sind am Sony noch erkennbar, am JVC deutlich weniger.
Die Reflexionen in der Pupille zeigte der Sony besser.
JVC verliert hier leider etwas. Auch wenn diese Details vom Sitzplatz nicht bewusst sichtbar sind, der Eindruck eines knall scharfen Bildes ist nunmal anders.
Siehe den SIM2 Thread, oder im HKV den Beitrag über die Pro Geräte: Das Bild bekommt nochmal einen direkteren Look.

Auch der NZ8 hat noch das Blooming, da hat sich nix geändert. Es ist "nur" der Gesamtkontrast bei normalen Mischbildern besser geworden.

In Summe ist der NZ8 sicher der bessere Deal und wird ein großer Schritt vorwärts sein. Wobei ich, seit dem Lars Mette Video sogar Richtung NZ9 überlege.......;)

Jetzt trittst Du aber aufs Gas

Hast Du schon mal gesehen wer gerade einen „günstigen“ bei KA verkauft? Den kennen wir doch.

Im Gegensatz zu Dir, hab ich überlegt den Fuß vom Gas zu nehmen und den xw5000 als Nachfolger ins Visier zu nehmen.

Ich habe ja keine Maskierung sondern schiebe das Bild immer bei 21:9 nach unten.
Das klappt mit MadVR und Videoprocessor wunderbar digital, so dass ich auf Lensshift verzichten könnte.
Bei einem Drittel des Preises wiegt der Kontrastverlust nicht ganz so schwer.

Der NZ9 ist schon länger auf Ebay inseriert, aber nein, kann ich keinen Nick hier oder im HKV zuordnen.
Der gleiche Anbieter hatte auch einen NZ8, ebenfalls mit nur einer Handvoll Stunden inseriert. War mir deshalb nicht sicher, ob es nicht Fake Angebote sind.

Eigentlich will ich auch nicht soviel Kohle ausgeben. Der XW5000 würde mir zuwenig bringen, da kann ich beim N5 bleiben, bzw. würde ich mir vorher sogar den 12000er Epson ansehen.
NZ7 gabs schon gebraucht um €7200,- Da hab ich kurz überlegt, wie auch bei den ~ 10.000,- Angeboten für den 7000er Sony.

Entweder bleib ich beim N5 oder es muss ein deutlicher Schritt nach vorne sein.

Abaqus68 (Beitrag #707) schrieb:

Fandest Du den Pixelkontrast tatsächlich noch besser beim Sony? Ich dachte durch den HC-Block wären sie diesbezüglich gleich auf..

Dieser Testbericht wird gerade im JVC Thread besprochen:
https://dzen.ru/medi...398161fd5f082261f10c

Sie schreiben und zeigen, dass das Blooming noch immer, auch mit dem HC Block, bei JVC etwas stärker ist, der Pixelkontrast geringer.
Auch hier gut zu sehen:


Das 1px Schachbrett ist beim NZ8 gar nicht zu erkennen, beim Sony lässt es sich noch leicht erahnen.

Der NZ9 sieht dafür erstaunlich gut aus:

Jetzt bin ich mit der SR Wiedergabe wirklich zufrieden. Hätte ich schon längst umbauen sollen. Macht nun richtig Spaß. In den letzten Tagen Musikvdeos geschaut, Hans Zimmer, Mylene Farmer. z.B. die Richtungseffekte von Inception kommen nun richtig stark rüber.

Weiter zur nächsten Baustelle: Mein 4er NAS trotz 48TB schon länger voll, die externe 12er Platte dran ist auch schon halb voll und scheint etwas zu zicken. Hab eine Zeitlang überlegt, ob wieder ein Synology NAS oder einen Unraid Server.
Mit dem Unraid Server schau ich mir später mal in Ruhe an, hab mir ein DS1821 NAS geholt.

Mit 8 Plattenplätzen (und zur Not bis zu 2x5 Expansionseinheiten) sollte ich für lange Zeit auskommen.
Synology hat gute Backup und Cloud Apps, DLNA ist praktisch, Bin gerade beim Einrichten und etwas umorganisieren und die Daten zu kopieren.

Ich wollte schon lange die Rückwand nochmal umbauen:
"Wand" ist eigentlich der falsche Begriff: Es ist nur ein Holzrahmen mit Adamantium bespannt.
Damals gab es die Akustik-Variante des Adamantium Stoffes noch nicht. Zwar sollte beim Bass der Non-Akustik keine große Rolle spielen, jedoch eine geringe Erhöhung direkt vor der Stoffwand war hör und Messbar.
Den Stoff hab ich zuerst übern Rahmen getackert und dann den ganzen Rahmen damit aufgestellt. Also nix abnehmbar, etc.
Dann hab ich unterschätzt, dass ich doch öfters mal an die Rückseite des Racks muss. Es steht zwar auf Rollen, ist vorziehbar, jedoch mit 170kg bestückt ist es recht schwer und dann noch immer recht eng, um in den hinteren Raum zu kommen.
Besonders umständlich war es, wenn ich den Beamer einrichten wollte.
Weiters hatte ich ursprünglich mit einer Prismasonic geplant, damit die Verzerrungen nicht zu stark sind, den Beamer auf Bildhöhen-Mitte platziert, also sehr tief.
Beamer einfach hochsetzen ging nicht, da darüber die Back-SR Lautsprecher waren (deshalb musste ich zuerst die neuen Lautsprecher bauen).

Zusammengefasst war die Rückwand eine Fehlkonstruktion, unpraktisch.

Gestern begann ich zuerst die alten Back-SR Gehäuse zu demontieren (hab nur die Treiber und Frequenzweiche ausgebaut für die neu gebauten Gehäuse). Zuerst hatte ich gar nicht vor, diese Tage die Rückwand zu beginnen, aber dann war ich schon dabei und dachte mir, die 4 Rahmen sind schnell gebaut.......

Ja, die Rahmen sind schnell gebaut, aber viele Kleinigkeiten und Überlegungen haben aufgehalten:
Der Hauptrahmen steht bündig zur kurzen Wand/Türe. Zwar im ersten Schritt aufwendiger wäre es gewesen, den Rahmen um 3cm zurück zu setzen und die neuen Rahmen auf zu setzen. Aber dafür ist fast zuwenig Platz zum Durchbruch fürs Geräte Rack (da war ich von Ständerwerk der Trockenbauwand eingeschränkt.
Ist optisch vielleicht nicht die Toplösung, aber das einfachste war doch, die neuen Rahmen innen ein zu setzen. Die ersten 2 Rahmen, fix rein geschraubt, waren schnell gebaut, aber der Doppelrahmen vor dem Beamer sollte abnehmbar werden, geteilt, aber die beiden BackSR LS standen in das Feld hinein. Also für den oberen Rahmen seitliche Verlängerungen montiert.

Die meiste Zeit ging jedoch fürs Kabel besser verlegen, USV an die Wand montieren (stand bis jetzt einfach am Boden....), usw. drauf.
Irgendwie sind dann 2 Tage verflogen.......
Aber allein, dass ich in Zukunft besser zum Beamer und Rack ran komme, war der Aufwand schon wert.

Bis auf die Verkleidung vorm Beamer ist die Rückwand wieder geschlossen:


Morgen schauen, wie hoch ich rauf kann, ohne dass das Deckensegel abschattet. Laut Laser sollte es schon passen.

Gestern hab ich auch den Kontrollmonitor aus dem Rack demontiert, hab ich eh nie verwendet. Stattdessen das neue NAS rein gestellt. Da von hinten der Netzwerk-Switch Tiefe nimmt, musste ich das NAS etwas hoch stellen. Habs dann mit einer Blende verkkleidet: 5mm Sperrholz, mattschwarze Folie. Aktuell steckt es nur als Passung auf dem NAS. Wenns runterfällt, muss ich es verschrauben.


Hier mal ein Blick "Behind the Scene":


Morgen überleg ich noch, wie ich eine Streulichtblende realisiere, damit das Restlicht, der schwarzen Balken erst gar nicht in den Raum kommt.

Neues Jahr, neues Glück und Zeit für eine kurze 2022er Zusammenfassung, wobei heuer nicht viel dazu kam zu http://www.hifi-foru...17254&postID=678#678:

Die KCS-SR20 hatte ich in kleinere geschlossene Gehäuse verbaut. Waren schon fein, man merkt selbst im SR die höhere Dynamik.
Aber mit 60L waren mir die Gehäuse hinten im Raum einfach zu groß. Schweren Herzens hab ichs Ende Mai einem Kollegen verkauft, der Diese nun als LCR einsetzt.
Das Holz für den SR12 Umbau lag dann seit Juni hier herum....vor Kurzem hab ich die SR12 in 14cm flache Gehäuse verbaut, endlich richtig platziert, funktioniert SR nun endlich, wie es soll. Macht jetzt richtig Spaß.
Am Freitag werden ich wieder beim Kollegen in HU vorbei schauen, seit dem ich mit meinem SR unzufrieden war.
Bin schon auf den Vergleich gespannt.

Gerade drauf gestoßen:

Mankra (Beitrag #669) schrieb:

Das NAS Laufwerk hat eine neue 16TB Platte bekommen, hab jetzt 56TB Speicherplatz verbaut. Sind aber noch ca. 22TB frei. Sollte also noch eine Zeitlang reichen ;).

Gerade angefunden: Hat nicht mal ein Jahr gereicht ;), irgendwann im Herbst musste ich eine externe Platte dran hängen. Wobei die 56TB ein Tippfehler waren, Brutto waren es 56TB, EDV-Mässig Netto nur 49tB

Hab die letzte Woche auf ein Synology DS1821 NAS gewechselt, eine 18er TB Platte hab ich jetzt Netto 65TB, ~ 10TB frei und 3 weitere Schächte sind auch noch frei.
Jetzt werde ich wohl wirklich länger durch kommen

Der Grund warum der Speicherplatz so schnell ausging war, dass ich scheinbar heuer einen Film-Kaufrausch hatte: Schrieb ich letztes Jahr noch, dass dich die 1000 Stück gerade nicht voll bekommen hab, so sind es nun 1.442 Filme, UHD Bestand stieg von 320 auf 430.
Großteils eher ältere Klassiker, immer wenn es Aktionen gab oder mir ein solcher Film unterkam, hab ich bestellt

Beamer hat sich noch nix getan, da steht jetzt für 2023 ein Upgrade an.

Alles Gute Mankra!
Da Du gerade vom Beamer sprichst und Dich ja intensiv mit der Schärfe beschäftigst:
Ich versuche gerade mit MadVR an meinem Sony den besten Kompromiss aus Bildruhe und Schärfe zu finden.
Seitdem ich das bessere Objektiv habe bin ich da viel empfindlicher. Er schält praktisch jedes Artefakt hervor.
Gefühlt senke ich jeden Tag die Schärfefilter etwas ab, da mir das Bild wieder zu unruhig erscheint und das Korn zu sehr in den Vordergrund drängt.
Ich denke fast ich hatte am Ende beim 590 das ruhigere und schärfere Bild, da ich dort viel mehr nachschärfen konnte, ohne dass es krisselig wurde. Ist natürlich schwer aus der Erinnerung.

Und dabei sitze ich „nur“ ca. 3,6m vor meiner 3,35m 16:9 Leinwand, also über 1:1, allerdings nicht AT und leider etwas Glitzer in hellen gleichmäßigen Flächen.
Da Du ja noch deutlich dichter dransitzt, wollte ich Dir diesen Aspekt bei Deiner Beamersuche mit auf den Weg geben.

Blöd ist, dass so etwas bei kurzen Tests nicht so rüberkommt, da sich das Sehverhalten mit der Zeit an die neue Technik anpasst. Ich habe den nun ca. 6Monate und achte mittlerweile auf ganz andere Dinge als zu Beginn.
Auch beim ersten Tag mit MaDVR, dachte ich das Bild ist viel ruhiger. Mittlerweile denke ich es ist subjektiv sogar unruhiger, da ich nun noch mehr drauf achte.

Was meinst Du mit Unruhe?
Ein Flimmern oder zittern?

Filmkorn hasse ich auch wie die Pest. Und ja, sowohl JVC, wie auch MadVR verstärken es.
Höher Kontrast bedeutet natürlich, dass alle Helligkeitsunterschiede, wozu auch Filmkorn und Rauschen dazu gehören, stärker sichtbar werden.
Bzw. generell: Klar, je besser die Qualität wird, umso stärker fallen Mängel auf. Aber wie Superlosi neulich im Sony Thread schrieb: Die Qualität der Filme wird auch besser, nur wegen schlechteren, älteren Filmen wird man das Gerät nicht verkurbeln oder minderwertigen Beamer kaufen

Ich schau manche Filme nicht mehr im HK an, die sind dann im Wohnzimmer auf dem TV OK.

Sowohl bei willkürlichen Filmkorn aber auch bei feinen Farbverläufen entstehen durch den Schärfefilter stärkere Abgrenzungen oder sogar Kanten wo evtl. keine hingehören. Das fällt insbesondere bei kleineren Gesichtern in der Ferne auf, die nur durch wenige Farbbereiche dargestellt werden.
Dreht sich beispielsweise ein Gesicht, so entstehen neue und verschwinden alte Übergänge.
Das führt zu einer Unruhe. Die kleineren Objektive verschmieren diese Übergänge mehr wodurch es weniger unruhig wird.
Ich bin dadurch geneigt schon wieder etwas weiter nach hinten zu rücken.
Filmkorn scheint beleibter denn je: Glass Onion, See how they Running, Netflixserie Resident Evil, Rad der Zeit, alles neue hochwertige Produktionen

Ah, OK, das meinst.

Klar, digitale Schärfefilter funktionieren tw. sehr gut, aber können auch ungewolltes verstärken und die zusätzlichen Betonungen von Helligkeitsübergängen erzeugen Artefakte und ganz feine Strukturen können dann sogar wieder an Schärfe verlieren.

Optimal ist natürlich, dass das Bild schon scharf aufgenommen wird und das Wiedergabegerät es möglichst scharf wiedergeben kann.
Es gilt ab zu wägen, wann bringt es eher Vorteile, wann eher Nachteile.
Ich nutze schon die Schärfefilter von MadVR, der Beamer steht auf Neutral, bei manchen Filmen stelle ich beim Beamer die Filter von der Neutralstellung zurück (wobei ich glaub, dass Neutral, bzw. die Voreinstellung, auch schon etwas anschärft).

Ich würde hoffen, dass mit einem schärferen Wiedergabegerät man mit den digitalen Filtern zurück gehen kann.

Künstliches Filmkorn ist ganz schlimm. Streaming schau ich fast nur Serien und diese wiederum auf dem TV. Mit fast 1:2 Sehabstand ist es dann nicht so schlimm

Ich hab schon länger getüftelt, wie ich meine BRs besser unterbringe (für die UHDs hab ich ein Regal neben dem Technikrack gebaut, da haben, noch 2-300 Stück Platz). Aktuell hatte ich alle BRs, ca. 1000 Stk. in ein Ikea Billy Regal in 2 Reihen hintereinander gestopft.
Leider sind schon alle Wände mit Regalen verbaut.

Die letzten Tage kam mir dann die Idee, 2 Billy Regale auf Rollen zu stellen, per Scharnier an die Wand gesichert, vor einer Nische, die Abstellplatz für selten benötigte Geraffel genutzt wird:



Auch wenn ich Alles vom NAS schaue, ist es schon feiner, die BRs direkt zu sehen und bei Bedarf raus nehmen zu können.

So, heute ist ein neues Spielzeug eingetroffen:

Also am Freitag ist der neue Beamer gekommen: JVC NZ9.

Wer auch den Anfang gelesen hat: Zum Beginn hab ich frei nach Pareto, 80% Ergebnis mit 20% Einsatz, das HK neu aufgebaut.
Davon hab ich mich zwar in den letzten 4 Jahren schon etwas entfernt, mit dem NZ9 brech ich damit deutlich.
Bißerl schade ist auch, dass damit der Punkt weg fällt, der zeigt, dass mit überschaubarem Budget schon ein ansprechendes Ergebnis möglich ist. Ist halt jetzt der "Holzhammer" NZ9: Klar dass das Bild gut sein muss Die Raumgestaltung, die Zuspielung gerät damit etwas in den Hintergrund.

Als vor 1,5 Jahren die neuen NZ Geräte vorgestellt wurden, dachte ich mir auch, wie viele Andere auch: Die spinnen bei JVC. Aber die ersten Messungen zeigten, dass der neue Hochkontrast-Block kein Marketing-Gag ist und die Geräte einen großen Schritt nach vorne machen. Einen NZ8 hatte ich dann schon länger eingeplant. Sobald die Geräte besser lieferbar sind, etwas günstiger werden.
Kurz vor Weihnachten konnte ich bei NamorNodiz einen NZ8 unter ähnlichen Bedienungen sehen (320 vs. 350cm LW, Adamantium-schwarzer Raum, MadVR Zuspielung) und ja, das ist genau das, was mir noch gefehlt hat: Doppelte Helligkeit, tolle leuchtende Farben, sonnige Außenaufnahmen wirken realistisch, das Bild hat den "Punch" und Tiefe, welche ich immer vermisst hab, weshalb ich auch immer noch Richtung DLP geschielt hab.

Über die Zeit wurde ich von einigen Videos und Berichten dann auch Richtung NZ9 getriggert......obwohl ich immer sagte: 10.000,- Aufpreis nur für die Optik........ Aber damit hätte ich die gleiche Helligkeit wie NamorNodiz auf seiner LW und der etwas größere Weitwinkel kann ich auch gut brauchen (die beiden JVC musste ich sehr weit zurück rücken, sind ca. 25cm hinter dem Verkleidung gestanden.

Im Dezember vermittelte mir ein Forenkollege ein sehr gutes Angebot eines NZ9, womit der Aufpreis zum NZ8 deutlich kleiner wurde. Also wurde es ein NZ9.

Am Donnerstag hab ich noch schnell eine einhängbare, zweite Halterung montiert, für einen 1:1 Vergleich zum N5, bzw. falls jemand vor Ort den N5 kaufen möchte, kann ich Diesen noch vorführen:


Die letzten 2 Tage hab ich die optimalen Einstellungen gesucht, versucht raus zu finden, wie die ganzen Einstellmöglichkeiten funktionieren.
Der 1:1 Vergleich zum N5 zeigt, dass bei gutem Quellmaterial auch der N5 schon ein sehr, sehr gutes Bild macht. Preis/Leistung sicher das sinnvollere Gerät. Der NZ9 legt erwartungsgemäß überall Etwas drauf. Heller, kontrastreicher, höherer Pixelkontrast, so dass in Summe das Bild mehr "Punch" hat,

Jetzt bin ich beim Bild auch angekommen, bzw. ist das ganze HK ein rundes System.

Hier einige aktuelle Fotos vom Ist Zustand:







Auf Webfotos würden helle Elemente wie färbige Teppiche, Laminatboden, hellere Wandelemente sicher mehr hermachen, aber Funktion geht vor.

Weiter gehts mit Vorraum und Technikrack:







Die Filmsammlung wächst:





Ein paar Screenshots, wobei es die Wirklichkeit nicht wirklich wiedergibt:

@Mankra
Was ist das für ein Film auf dem 11ten Bild ???
Valerian Stadt der Tausend Planeten ???

Ja, Valerian, zum Beginn die Strandszene ist so eine Referenzszene, welche wir uns immer wieder ansehen und vergleichen. Helligkeit, Farbintensität, Bildtiefe sind hier gut zu sehen.

Mankra, ich hab Deinen Gammaverlauf im HKV gesehen. Probier mal vor der Messung den Videolevel in HCFR umzustellen.
Ich hatte auch mal so einen Verlauf nach einer 1D-Lut mit Colorspace. Bei mir sind aber damit auch dunkle Inhalte abgesumpft. Das scheint ja bei Dir nicht der Fall zu sein. Ansonsten soll man wohl in Colorspace einen Blackpassfilter anwenden, um so etwas zu vermeiden.

Gerade durch geklickt, aber dazu keine Einstellung gefunden. Wo stellt man dies ein?

Ist das überhaupt Notwendig, wenn man nicht die internen Testbilder verwendet?

Die Bilder hab ich per HTPC zugespielt, Win, MadVR, Beamer auf vollen VideoLevel.
Gemessen hab ich mit dem Laptop.

Ich hab gerade noch gelesen, dass Du HCFR am Laptop hast. Dann spielt das natürlich keine Rolle.
Dann könnte es höchstens am Videolevel vom Projektor, HTPC oder MAdVR liegen. Und da haben wieder unsere 3 Probleme

Um MadVR aus zu klammen, hab ich die Messung mit dem VLC als Zuspieler wiederholt. Dasselbe.

Mein erster Verdacht ist, dass das hochdrehen des Kontrastreglers (das war notwendig, damit die Weiß Clipping Balken erst ab Referenzweiß nicht zu sehen sind vorher sah ich ein paar Balken mehr.

Ich werds heute mit Kontrast = 0 nochmal ansehen.

Ich hab mir letztlich auch HCFR zusätzlich auf dem HTPC installiert und mit madTPG gekoppelt, so wie Namor es beschrieben hat. Zur Kalibrierung.
Zur Kontrolle messe ich aber auch so wie Du mit unabhängigem Laptop was MadVR am Ende daraus macht. Ich vermute, dass eine Einstellung in MadVR das verursacht. Bei der 113 musste ich zwingend desaturate deaktivieren. Verändert er die Darstellung der Testbilder während der Messung?

Ah ok, dann vergiss meinen letzten Satz.

Wenn Du nicht rausfindest woran es liegt, könntest Du noch versuchen die Init wieder aufzuspielen, um auszuschließen, dass es an der Autocal lag.

Inzwischen hab ich MadVR 165 installiert. Wirklich ein besseres Bild hab ich damit nicht raus bekommen. Lasse es jetzt mal. Jetzt wo ich weiß, dass das Update schnell und einfach geht, .
113 hab ich als Komplettes weg gesichert.

Aufgefallen wäre mir keine Änderung.

Das freut mich zu hören. Ich finde auch in der 113 die Einflüsse der Einstellmöglichkeiten abgesehen von Max Peak nits und shadow recovery marginal.
Viel größeren Einfluss hat nach meinem aktuellen Erkenntnisstand der von Dir dargestellte Gammaverlauf.
Leichte Abweichungen haben großen negativen Einfluss auf Durchzeichnung, Plastizität und Farbintensität.

Wobei ich damit schon super zufrieden bin, mal schauen, was da noch kommt.

Am Samstag hab ich paar Stunden versucht, die diversen Einstellmöglichkeiten zu verstehen, tw. mit extrem Werten, ab so richtig bin ich nicht weiter gekommen. Ob da Mars oder Pluto Kurven eingestellt sind, etc. ich seh nicht wirklich einen Unterschied.

Btw: Weißt Du, wofür bei den Custom-TM Kurven der Multiplikator hinter den Nits Zahlen steht?

Hallo Mankra
Mit großem Interesse habe ich Deinen Bauthread gelesen. Glückwunsch dazu... und v.a. auch zum neuen Beamer-Upgrade
Ich hab ja seit längerem einen NX9 und bin mit der Kiste eigentlich super zufrieden. Leider befindet sich der grade beim Service, weil einige Dinge nicht ganz rund laufen...und ich fürchte irgendwie, dass ich früher als geplant auf Beamer-Suche gehen muss.
Ich hab ja seit einiger Zeit auch DLPs (SIM2 oder Barco) auf meiner Watchlist bzw. auch gesehen, der NZ9 ist danach wieder etwas weiter nach unten gerutscht.
...aber jetzt nach Deinen Berichten, zefix.... das liest sich sehr gut und die geposteten schauen MEGA aus

Zu Deinem NZ9:
Wie störend nimmt man die Lautstärke im HIGH Modus wahr ?
Unerträglich oder hilft es schon einiges den Bereich um den Beamer akustisch zu behandeln ?

Als ich den NZ9 (schon über ein Jahr her) mal LIVE "hören" durfte, war der ziemlich unangenehm laut.
Das war aber auch nur ein normaler Wohnraum, ohne akustische Behandlung rund um den Beamer.

Um Deine Einschätzung wäre ich Dir sehr dankbar.

Viele Grüße
Tom

"Störend" ist subjektiv. Bei den ganzen Testsessions ohne laufender Soundanlage, ist es schon störend.

Beim laufenden Film nicht, auch nicht in stillen Szenen, da ich dann einfach nicht dran denke, geht im Hintergrund unter.

Objektiv: Das Gerät bläst ordentlich an. Schalte einen "normalen" Beamer in den Alpin Modus, dann ist es vergleichbar.
Der Lüfter dreht einfach schnell.
Wenn länger ein dunkleres Bild zu sehen ist, regelt der Lüfter kurz zurück, aber geht gleich wieder hoch.

Im HKV gabs schon die Theorie, dass es unterschiedliche Softwareversionen gäbe. Manche Geräte, zumindest die Journalisten bekamen ;), sollen ja relativ leise sein.

An schlechter Luftzufuhr kann es nicht liege: Vorne sind es zwar nur 15cm zum Stoffrahmen. Seitlich 1x 50cm und 1x 200cm, nach oben 20-30cm, nach hinten 40-50cm ungefähr.

Eigentlich wollte ich am Samstag schon übern Beamer 10cm Termarock montieren, aber um so einen Rahmen mit Absorber zu montieren, müsste ich Alles abbauen und ist mir dann auch noch etwas im Weg wenn ich zu einigen Kabeln und Stecker ran muss.
Hab deshalb fürs erste 50mm Noppenschau selbstklebend bestellt.

DANKE für Deine Einschätzung.
Und ja, die Theorie ausm HKV hab ich auch schon gehört/gelesen.

Bei meinem NX9 hatte ich anfangs auch gemeint, ich müsste den noch "isolieren"....und hab nur einen Auslass für das Objektiv gemacht. Merkte dann aber, dass im Bild gern mal Hitze-Flimmern auftauchte. War ganz schön tricky. Von da an stand die Front vom NX9 komplett offen und ich hab mich mit der höheren Lautstärke arrangiert und mit letztlich auch mit Noppen-Schaum rundherum bearbeitet.

...und jetzt werde ich meinen SONY mal in den Alpin-Modus stellen und lauschen

Danke nochmal.

Viele Grüße
Tom

Ich rede es mir insofern schön: Wenn er ordentlich durch bläst und die Bauteile kühl hält, ist damit auch eine längere Lebensdauer gegeben.

Bis jetzt hab ich mich mit Kalibrierung nur rudimentär beschäftigt: Grautreppe und die 6 Farben Messung mit HFCR, D65 mit dem 100% Weißbild eingestellt, fertig.
Jetzt möchte ich mich bißerl mehr beschäftigen.

Auf D65 hab ich jetzt ca. 114Nits beim CS-Vollbild und ca.120 Nits beim 10% Fenster, wenn mein EODIS3 richtig misst (Es gibt von Karl Klammer Spectro Dateien für den NZ9 im AVS Forum zum Download, die verwende ich derzeit).
Wenn ich schon eine Lawine fürn Beamer ausgeben, will ich das Ganze natürlich optimieren.

Mit dem HTPC spiele ich auch gerade, um Alles noch bißerl zu optimieren. z.B. mit Custom Resolution, um den Win im 21:9 Modus besser bedienen zu können.

In letzter Zeit hab ich an mehreren Kleinigkeiten und Optimierungen weiter gebastelt:

Wenn ich schon eine Lawine fürn Beamer ausgebe, dann Alles möglichst optimal eingestellt sein.
Bis jetzt hab ich beim "kalibrieren" nur den D65 Punkt eingestellt, die RGB Balance eingestellt.
Die Farbpunkte hab ich nicht angegriffen, mich drauf verlassen, dass in den richtigen Bildmoden diese schon halbwegs passen werden.
Diesmal hab ich mir auch die Farbpunkte angesehen, vorerst mal in SDR: Es fehlt nicht viel, aber ganz auf den Punkt sind die Primärfarben nicht. Aber wirklich verbessern konnte ich es nicht. Letztendlich ist Alles auf 0 zurück gestellt die Einstellung mit dem geringsten Delta.
Es scheint so, dass beim SDR/REC709 Farbraum die JVC Firmware etwas zu stark limitiert, so daß man die Primärfarben nicht an die Spitze des Farbsegelns raus bekommt.
Es ginge schon mehr, schaltet man auf BT2020, sieht man, wieviel intensiver es gehen würde.

Als Nächstes werde ich mich in die 3D Lut Erstellung einarbeiten.

Bis jetzt war ich mit MadVR 113 immer zufrieden, kein Thema, neuere, zeitlich beschränkte Versionen zu testen.
Jetzt wollte ich es wissen, hab die aktuellste Version installiert (geht einfacher als Gedacht, auch das Sichern der Einstellungen, um jederzeit wieder zurück zu gehen). Gibt superviele, neue Regler. Eine wirkliche Verbesserung konnte ich noch nicht finden.
Da die Updates relativ einfach gehen, bleib ich vorerst bei den aktuellen Versionen.

Die letzten 2 Jahre hab ich nicht viel am PC gebastelt, nur ganz selten, dass ich aus der Kodi Oberfläche raus ging. Wenn doch in Windows, dann musste ich entweder zum 16:9 zoomen (bei Kleinigkeiten doch bißerl nervig) oder im 21:9 Modus war jedes zweite Fenster zu hoch......
Bis jetzt eben kein großes Thema, die letzten 2 Wochen mit dem vielen Basteln dann doch nervig.

Abhilfe ist eine sogenannte "CustomResolution": Nvidia Treiber bieten die Möglichkeit andere Auflösungen ein zu stellen, als letztendlich zum Anzeigegerät gesendet wird. z.B. man stellst 3840x1606px für ein 2,39:1 Bild ein, die Graka schickt ein 3840x2160px Bild an den Beamer, mit schwarzen Balken oben und unten. Windows kennt jedoch nur das 3840x1606 Bild, alle Programme bleiben im sichtbaren Bereich.
Nachteil: Nur das orig. Kodi Skin kommt mit einer 21:9 Auflösung zurecht und dieses Skin ist nicht besonders hübsch.
Bei Kollegen sah ich schon das Aeon Nox Silvo Skin, welches auch hübscher als mein bisheriges ScopeNox Skin ist.
Originale Skins sind auch eher für TVs, Schriften, Vorschaubilder, usw. für die große Leinwand unnötig groß.
Mit NamorNodiz darüber gesprochen und er begann dieses Skin an zu passen.
Ein paar Anpassungen hab ich dann auch selbst vorgenommen (Alle ungesehen Filme statt nur 25, 100 Neuzugänge statt nur 25, usw.).
Jetzt sieht Kodi wirklich toll aus und bedient sich auch gut.

Letzte Woche den Technikraum mit 50mm Noppenschau ausgekleidet, bißerl wurde das Betriebsgeräusch den NZ verringert. Viel hat es nicht gebracht. Wenigstens schaut es jetzt hübscher aus, wenn ich die Blende runter nehm, um die Technik zu zeigen

Dieses Wochenende hab ich noch ein drittes Billy Regal ausgeräumt und als BR-Wand aufgestellt:


In Summe hab ich jetzt wieder Platz für 1000 weitere Scheiben. Aktuell kann ich es etwas luftiger aufteilen, wie hier neben dem Rack:


Und dann begann ich die Sisyphus Arbeit, meine Filme Alphabetisch zu sortieren.....bin ca. 5-6h dran gestanden.
Wegen Platzmangel hab ich nur wenige Filmserien zusammen gegeben, aber meist wie gekommen, ins Regal sortiert. UHD und BR waren noch getrennt.
Ist zwar nicht oft, dass ich einen Film physisch suche, meist wenn ich einen vorhandenen Film auf UHD nachkaufe. Ca. 30 BRs hab ich so angefunden, wo ich schon längst auch die UHD hab

Auch 2 Wochen später, bin ich immer wieder erstaunt, welches geniale Bild der NZ9 auf die LW bringt. Selbst bei nicht so gutem Material. Beim Filme sortieren hatte ich "The Counselor" in der Hand, schon lange nicht mehr gesehen. Der Film hat eher eine schlechte Bildqualität, soll wohl "schmutzig" wirken. Trotzdem war das Bild, besonders bei Nahaufnahmen sehr gut.

Als Nächstes werde ich die Beleuchtung etwas optimieren.

Hilft nichts, ich werde wohl wieder mal meine LW hochziehen müssen (seit dem Sommer ungenützt) und ein wenig über die bescheide Qualität weinen. Danke!

Und auch Deinen Fräser abholen

Abaqus68 (Beitrag #715) schrieb:

Alles Gute Mankra! Da Du gerade vom Beamer sprichst und Dich ja intensiv mit der Schärfe beschäftigst: Ich versuche gerade mit MadVR an meinem Sony den besten Kompromiss aus Bildruhe und Schärfe zu finden. Seitdem ich das bessere Objektiv habe bin ich da viel empfindlicher. Er schält praktisch jedes Artefakt hervor. Gefühlt senke ich jeden Tag die Schärfefilter etwas ab, da mir das Bild wieder zu unruhig erscheint und das Korn zu sehr in den Vordergrund drängt. Ich denke fast ich hatte am Ende beim 590 das ruhigere und schärfere Bild, da ich dort viel mehr nachschärfen konnte, ohne dass es krisselig wurde. Ist natürlich schwer aus der Erinnerung.

Hi Mankra, ich entnehme Deinen Posts im hkv, dass Du an einem ähnlichen Punkt angelangt bist.
Ich habe nach intensiven Tests mit meinem Sony am Ende alle Schärfefilter in MadVr ausgeschaltet, da sie auch bei kleinen Werten immer das Korn etwas stärker betont haben.
Probier es mal aus. Superlosi hatte auch alles aus und die digitale Schärfe mit MPC und 8k-Shift war absolut vergleichbar mit meinem Sony mit RC und DFO. Bei schlechteren Filmen vielleicht sogar mal das 8kShift ausmachen. Wirkte bei einer Bluray auch etwas ruhiger für mich.

Ja, seit ich wieder "normale" Filme schau (die ersten Tage hab ich vor allem Bild-Referenz Filme wieder mal angesehen, Lucy, Mortal Engines, GotG2, usw.)
Bei Dir ist es neben dem Objektiv auch etwas mehr Helligkeit. Bei mir sind es die doppelte Helligkeit, der doppelte Kontrast (Durchgehend von ON/OFF bis zum Ansi) und das Blooming ist auch etwas besser.
Wahrscheinlich ist bei mir der Unterschied noch größer, als bei Dir und trotzdem bin ich hier am gleichen Punkt.
Beim N5 reichte es bei körnigen Filmen den Schärferegler von 5 (Werkseinstellung, aber entgegen einigen Berichten nicht neutral) auf 0 zu stellen.
Ansonsten war ich mit Bernds Settings super zufrieden.

Jetzt sinds leider bei den meisten Filmen zu aggressiv. Namor Notitz hat mir seine Einstellungen gestern geschickt.
Sein Standard-Schärfe Profil im Processing ist noch agressiver, sein zweites Profil ist schon ein Weichzeichner.
Ein "leeres", natives Processing Profil funktioniert dann schon sehr gut bei den meisten Testfilmen gestern.
Eigentlich will ich nicht bei jedem Film bei den Einstellungen herumprobieren, aber bei schlechtem Bildmaterial per Shortcut ein Profil zu wechseln soll OK sein.
Die Einstellungen beim Upscaling muss ich mir erst genauer ansehen. Bzw. die Kombination.

Das Problem ist halt: Da gibt man eine Lawine für den besseren Beamer/Objektiv aus und schraubt dafür Schärfe in der Zuspielung runter...... quasi ein 0 Summen Spiel......zumindest bei 80-90% der Filme.

Leider verstärken die Schärfefilter auch die Bildfehler. Den bei den feinen Strukturen (Kleidung, Haare, Gesichter ist es häufig und sofort sichtbar) sinds schon eine Verbesserung. Selbst bei gutem Material.

👍🏻
Schöner Thread
Tolles Kino
Respekt!

Danke. Hab auch richtig Spaß damit.

Dann hast Du vieles richtig gemacht!
Genieße es 👍🏻

Schon wieder ein halbes Jahr nichts geschrieben, gab auch nicht wirklich etwas zu berichten.
Hab fleißig Filme geschaut, ca. 300 neue Filme sind in die Sammlung gekommen.
Diffusoren wollte ich für den hinteren Bereich noch bauen, aber hatte dann doch nicht wirklich Bock dazu.

Aber jetzt hab ich ein Dilemma:
Ich hab zwar noch nie eine zweite Sitzreihe benötigt, aber mit 2 oder mehr Sitzreihen schaut es doch bißerl mehr nach "KINO" aus. So hatte ich immer einen Suchagenten am Laufen, falls mal eine vergleichbare Himolla 4er Sofa angeboten wird.
Gabs in den letzten 4,5 Jahren nicht. Stressless 4er Sofas sind andauernd inseriert, aber die haben zu wenig Sitzkomfort. Wäre zwar in der zweiten Reihe egal, aber wenn icih schon eine 2 Reihe baue, dann gleich mit den selben Sesseln.
Seit paar Wochen war ein Angebot drinnen, zwar nur ca. 200km weg, aber 1x quer durch Wien und ich hasse es in Wien Auto zu fahren, selbst nur auf der Autobahn quer durch. Dann hat er das Angebot von 1000,- auf 650,- runter gesetzt, also angerufen, gekauft.
Gestern geholt. Schon vorsorglich einen späteren Termin um 19:00 bis 19:30 vereinbart und trotzdem, die .....Wiener können nicht Autofahren, 2 Unfälle, für 23km länger gebraucht als die restlichen 190km.....aja ja, ich hasse Autofahren in Wien!.

Angekommen, Shit: Das Sofa ist heller, als es auf den Bildern gewirkt hat. Dachte es sei das dunkle Braun wie bei meinem Sofa, leider ein helles Braun, dunkles Beige.
Egal, bei 600,- , der Zustand ist wirklich schön und fast 3h Autofahren, nehm ichs mit. Zur Not verkaufs ich wieder.
Zurück war ich dann über eine Stunde schneller!

Heute verglichen und erst im direkten Vergleich merkte ich, wie durchgesessen meine 4er Couch schon ist. Sitzfläche und Lehne sind flach, zuerst weich und dann hart, also man sinkt bis der Schaumstoff komprimiert ist durch.
Auf dem "neuen" Sofa sitzt man deutlich besser.

Also das Dilemma, das ich nun hab:
8 Sitzplätze in 2 Farben
Die helleren Sitze sind neuwertiger, nicht so verbraucht.
Auch ist das Leder schöner, bzw. weil ich nicht drauf geachtet hab, wie weit die Sitze zurück kippen, den Doppelsitz hinten das Leder beschädigt. Wenn man hinten rein geht, schon im Sichtbereich.
Da hab ich einen sauteuren Beamer, den ganzen Raum Streulichtoptimiert mit Adamantium Stoff, da ist so eine helle Couch kontraproduktiv.

Jetzt mal auf die Schnell provosorisch aufgestellt:



Die Kamera hat es stärker aufgehellt, selbst unter der großen Beleuchtung ist es etwas dunkler.
Das hier ist mit dem Licht von der Leinwand:



Das ist in Nature etwas heller. Die Kamera konnte die zweite Reihe nicht erfassen, real sieht man Diese schon auch etwas.

Die helle Couch nach hinten gestellt, würde weniger Streulicht erzeugen, aber die besseren Sitze hinten, wo nie Jemand sitzt?

Am ehesten bin ich am überlegen, einen hellen Einzelsitz + 2 dunkle Einzelsitze für die erste Reihe. Dürfte sogar ganz gut aussehen, wenn sich der Masterseat farblich abhebt. Da hier immer Jemand sitzt, ist das Streulicht wohl zu vernachlässigen.

Dann hab ich noch einen helle und einen dunklen 2er Sitz und einen hellen Einzelsitz.

Also wie aufstellen?

Nur den den dunklen 2er Sitz hinten?
Wäre schön symmetrisch, aber dann nutze ich von der 600,- 4er Couch nur einen einzigen Sitzplatz.....

Dunklen 2er Sitz + hellen Einzelsitz?
Asymmetrisch + 2 Farben.

Hellen 2er Sitz + hellen Einzelsitz?
Bringt wieder mehr Streulicht in den Raum.

Ich hoffe, man sieht das Dilemma

Habs jetzt mal provisorisch wie auf den Bildern aufgestellt, auch um zu sehen, wegen der Länge, geht sich gut aus.

Es gibt wunderbare Lederfarbe.
In meinem Fall mochte ich meine weissen Teile meiner Motorradkombi nicht mehr und hab es schwarz gefärbt das geht wunderbar.

Danke, wurde mir im HKV auch schon empfohlen.
Werde morgen bei einer empfohlenen Firma anrufen und mich beraten lassen. Auf deren Info-Video sieht dies jedoch schon etwas aufwendiger aus:
Vorbereiten, mit Lackierpistole lackieren, mit Fön anwärmen, usw.
Mal schauen.

Mankra (Beitrag #748) schrieb:

Danke, wurde mir im HKV auch schon empfohlen. Werde morgen bei einer empfohlenen Firma anrufen und mich beraten lassen. Auf deren Info-Video sieht dies jedoch schon etwas aufwendiger aus: Vorbereiten, mit Lackierpistole lackieren, mit Fön anwärmen, usw. Mal schauen.

ich hab das mit einem Schwamm getupft,ok das dauert

Bei einer ganzen 4er Couch sicher, ja.