Fragen zur Aufstellung von Zensor 5.1 System

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lokovic
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Jul 2019, 09:36

Hey Leute,

da sich so langsam alle Fragen aufgelöst haben, nun noch ein paar letzte zum Aufbau meiner neuen Anlage (ich bin schon ganz heiß)

Hier zunächst einmal eine Skizze des Wohnzimmers.

Mein System ist das 5.1 von Dali Zensor

2x Zensor 5
2x Zensor 1
1x Zensor Vokal
1 Sub

Ich hatte gehofft, mein Wohnzimmer nicht groß umstellen zu müssen. Auf dem weißen Sideboard oben auf dem Bild steht der TV. An die Wand hängen würde ich ihn ungern, da ich den Wänden in unserer Wohnung nicht wirklich traue (Fallen ab und zu auch mal ein paar Bilder von der Wand). Links und rechts davon (die schwarzen Kästen) stehen die 5er und rechts zusätzlich der Sub.
Sofa an der Wand ist suboptimal. Die Zensor 1 können ja aber direkt an die Wand gehangen werden, was ich auch bevorzugen würde. Wie weit müsste ich das Sofa in etwa vorrücken?
Den TV würde ich am liebsten auf so eine Art Sideboard Aufsatz stellen, um darunter den Reciver und den Center zu platzieren. Lässt sich der Center ohne weiteres unter so einem Board platzieren oder ist das eher weniger gut?
Oder macht das alles gar keinen Sinn?

Eine andere Möglichkeit wäre natürlich, das komplette Wohnzimmer umzustellen und quasi um 90° zu drehen. Also den TV rechts an die Wand und Sofa in die Mitte des Raumes. Bräuchte ich dann zwingend Boxenständer oder könnte ich die Zensor 1 quasi lauf der linken Raumseite links und rechts neben das Fenster hängen?

Ich hoffe, dass ich mich soweit verständlich ausgedrückt habe. Falls ihr noch Infos braucht bin ich natürlich gerne bereit euch diese zu liefern.

Beste Grüße

erddees
Inventar

#2 erstellt: 23. Jul 2019, 06:10

- Front ist ok; den Subwoofer eventuell aus der Ecke heraus wenn er dröhnt und das nicht mit den Einstellmöglichkeiten an AVR und/oder Sub kompensierbar ist.
- Idealerweise sollte das Sofa schon ca. einen Meter von der Wand weg stehen. Weniger geht natürlich auch, hängt davon ab, wie groß für dich der Kompromiss aus Klangbeeinträchtigung und Raumausnutzung ist.
- Den Centre kann man in das Sideboard stellen (wenn zu niedrig, dann auf den Hörplatz hin anwinkeln) oder auf das Sideboard in ein "Hlfsregal", auf dem das TV steht. Hilfsregal selber bauen oder in den einschlägigen Hilfsregalverkaufshäusern käuflich erwerben.

Eine 90-Grad-Neuausrichtung der Möbel könnte die Aufstellsituation vereinfachen. Die Rears auf Ständer zu platzieren ist denkbar (und möglich), erfordert aber auch ein unfallsichere Aufstellung.

lokovic
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Jul 2019, 13:43

erddees (Beitrag #2) schrieb:

Vielen Dank schonmal für die Antwort. Habe mich jetzt aber dazu entschieden, mein Wohnzimmer um 90° zu drehen. Sofa und Sideboard sind rausgeflogen. Hier mal die neue Skizze. Schreibtisch etc. stehen dann mit Platz und Möglichkeit des Verschiebens hinterm Sofa.

PS. Tür ist natürlich noch vorhanden, weshalb ich den TV nicht weiter nach unten ziehen kann. Den Sub könnte ich jedoch direkt links neben der Tür platzieren, falls dieser zu nah am TV bzw. zu nah an den Fronts steht.

TV steht auf dem Center, welcher wiederum auf einem kleinen Schrank steht (45cm).
Die Zensor 1 als Rears hatte ich jetzt gedacht, entweder auf LS Ständer und dann so 50cm - 1m hinter das Sofa. Müssen diese zwangsläufig parallel zu den Fronts stehen? Steht ja bei den Zensoren immer wieder.
Sonst könnte man ja vielleicht auch überlegen, die Rears links und rechts hinten an die Wand zu hängen (das wären dann aber schon mehr als 1m Abstand). Oder an die Seitenwände hängen, natürlich dann so, dass beide in Richtung TV zeigen. Oder wäre da in beiden Fällen nicht genug Abstand zur Wand links/rechts?

Die Rears sollen auf der gleichen Höhe sein wie die Fronts korrekt?

Beste Grüße

[Beitrag von lokovic am 23. Jul 2019, 13:44 bearbeitet]

erddees
Inventar

#4 erstellt: 24. Jul 2019, 11:34

Rears auf Ohrhöhe (Sitzposition!) ca. 1 m nach hinten versetzt, seitlich an die Wand. Das gleiche gilt für die Fronts.

lokovic
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Jul 2019, 12:38

erddees (Beitrag #4) schrieb:

Rears auf Ohrhöhe (Sitzposition!) ca. 1 m nach hinten versetzt, seitlich an die Wand. Das gleiche gilt für die Fronts.

Mit seitlich meinst du was genau? Rückseite der Lautsprecher zu den Seitenwänden oder Seitenwand vom LS zu den Seitenwänden?

Bei erster Methode könnte ich den Front rechts nicht weiter nach rechts verschieben bzw. dann mit der Rückseite zur Wand drehen, weil da die Tür ist.
Oder dann ruhig direkt neben die Tür und etwas vor den TV versetzt?

[Beitrag von lokovic am 24. Jul 2019, 12:44 bearbeitet]

erddees
Inventar

#6 erstellt: 25. Jul 2019, 08:46

Eine Abstrahlrichtung nach hinten/vorn (LS-Seitenwand an Seitenwand) bleibt Dipolen vorbehalten. Bei Direktstrahlern erfolgt die Ausrichtung auf den Hörplatz hin (LS-Rückseite an Seitenwand). Da die Rears ja nach hinten versetzt sind, bedeutet das, dass sie auf den Hörplatz hin eingedreht werden müssen.

lokovic
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Jul 2019, 10:24

erddees (Beitrag #6) schrieb:

Jo. Aber Dali sagt explizit, dass die LS nicht auf den Hörplatz ausgerichtet werden sollen. Also laut denn Dali Manual sollen die genau parallel zu den Fronts stehen.

erddees
Inventar

#8 erstellt: 25. Jul 2019, 11:06

"Parallel" zu den Frontboxen interpretiere ich mal so, dass die Rears genau gegenüber den Fronts stehen sollen. Front und Rear strahlen quasi gegeneinander ... kann man machen, muss man aber nicht.

Ich schlage vor, du machst das so, wie du das laut Dali-BA verstehst und wirst damit glücklich. Alternativ kannst du auch meinem Vorschlag folgen. Dann kannst du für dich entscheiden, was dir klanglich mehr zusagt. Viel Erfolg, der Weg ist das Ziel ...

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 25. Jul 2019, 11:11

Das stimmt schon, laut DALI sollen die nicht eingewinkelt werden, aber mach es so wie es für DICH am besten klingt ;-)

lokovic
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Jul 2019, 11:16

erddees (Beitrag #8) schrieb:

"Parallel" zu den Frontboxen interpretiere ich mal so, dass die Rears genau gegenüber den Fronts stehen sollen. Front und Rear strahlen quasi gegeneinander ... kann man machen, muss man aber nicht. ;)

Genau so war das gemeint

Alternativ kannst du auch meinem Vorschlag folgen. Dann kannst du für dich entscheiden, was dir klanglich mehr zusagt.

Also dann links/rechs an die Wand und etwas auf Hörplatz einwinkeln? Oder einfach an die Wände und dann auch direkt nach vorne abstrahlen lassen (in Richtung TV und der anderen Boxen). Die Fronts müssen wie gesagt so stehenbleiben, weil wegen der Tür rechts und Wand links.

Nur, um das nochmal zu klären wie du das genau meinst und damit wir nicht aneinander vorbeireden.

Bei beiden Variante wären dann die LS/RS Lautsprecher jeweils links und rechts direkt an der Wand des Raumes. Anwinkeln auf Hörplatz ginge dann natürlich noch.

Vielen Dank nochmal

[Beitrag von lokovic am 25. Jul 2019, 11:39 bearbeitet]

lokovic
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Jul 2019, 11:17

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

Das stimmt schon, laut DALI sollen die nicht eingewinkelt werden, aber mach es so wie es für DICH am besten klingt ;-)

Ja. An der Wand und ggf. bisschen eingewinkelt wäre natürlich optisch und aufstellungstechnisch schon von Vorteil. Da muss ich mir wohl man wen zu festhalten der LS besorgen

Gibt es irgendwo empfohlene Testsequenzen, um das 5.1 dann quasi gut/druchgehend testen zu können?

Auch dir vielen Dank

[Beitrag von lokovic am 25. Jul 2019, 11:18 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 25. Jul 2019, 11:20

Meine Referenzscheibe ist Oblivion

lokovic
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Jul 2019, 11:23

Fuchs#14 (Beitrag #12) schrieb:

Meine Referenzscheibe ist Oblivion

Super. Da bestimmte Szenen oder passt das so ziemlich beim ganzen Film?

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 25. Jul 2019, 11:25

da wo er sich abseilt zb

lokovic
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Jul 2019, 11:41

Fuchs#14 (Beitrag #14) schrieb:

da wo er sich abseilt zb

Okay. Super. Vielen Dank. Habe gerade nochmal eine Skizze hochgeladen (paar Posts drüber). Würdest du eine bestimmte Aufstellung empfehlen? Ginge die 1. überhaupt so?

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 25. Jul 2019, 11:43

natürlich nur 2, aber vorne möglichst weit auseinander

[Beitrag von Fuchs#14 am 25. Jul 2019, 11:44 bearbeitet]

lokovic
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 25. Jul 2019, 11:46

Fuchs#14 (Beitrag #16) schrieb:

natürlich nur 2, aber vorne möglichst weit auseinander

Okay. Dann habe ich das ja zumindest richtig verstanden. Weiter geht momentan leider nicht, weil links die Wand ist und Rechts die Tür. Könnte höchsten den linken noch vor die Ecke stellen, dieser wäre dann noch ca. 50 cm weiter links, dafür aber dann dort auch direkt an der Wand und näher am Hörplatz als der rechte.
Muss ich vor jedem Test die Boxen neu einmessen? Also wenn ich sie dann quasi auf den Hörplatz einwinkle. Ja oder?

Wo ich den Sub unterbringe ist egal oder? Bei 80 HZ trennenu und bei allen anderen LS auf 60HZ?

[Beitrag von lokovic am 25. Jul 2019, 11:48 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#18 erstellt: 25. Jul 2019, 11:49

Wo ich den Sub unterbringe ist egal oder?

Nein! Siehe

https://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

Bei 80 HZ trennenu und bei allen anderen LS auf 60HZ?

Ich würde alle auf 80 Hz trennen, ausprobieren

lokovic
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 25. Jul 2019, 11:51

Fuchs#14 (Beitrag #18) schrieb:

Wo ich den Sub unterbringe ist egal oder?

Nein! Siehe

https://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

Bei 80 HZ trennenu und bei allen anderen LS auf 60HZ?

Ich würde alle auf 80 Hz trennen, ausprobieren

Alles klar. Ich teste mal rum. Vielen Dank

Einmessen dann immer neu, sobald ich die Boxen verstellt habe?

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 25. Jul 2019, 11:52

lokovic
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 25. Jul 2019, 11:53

Alles klar. Dann teste ich mal sämtliche Methoden aus und gebe Rückmeldung. Vllt. hilft das ja dann auch nochmal wem anders

Fuchs#14
Inventar

#22 erstellt: 25. Jul 2019, 11:59

Das alles kannst du schon 25479658579 mal hier nachlesen

lokovic
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 25. Jul 2019, 12:02

Fuchs#14 (Beitrag #22) schrieb:

Das alles kannst du schon 25479658579 mal hier nachlesen ;)

Hatte immer das Gefühl, dass das nicht auf meine Raumsituation gepasst hat. Trotzdem nochmal Danke.

Fuchs#14
Inventar

#24 erstellt: 25. Jul 2019, 12:16

Das meint jeder das sein Raum was "besonderes" ist, aber die Antworten und Tipps sind zu 99% gleich

lokovic
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Jul 2019, 14:01

Fuchs#14 (Beitrag #24) schrieb:

Das meint jeder das sein Raum was "besonderes" ist, aber die Antworten und Tipps sind zu 99% gleich

Okay, dann weiß ich da ja schonmal Bescheid.

Mit dem eindrehen finde ich, kommt der RS nicht so gut zur geltung. Den dann einfach noch weiter in Richtung Hörplatz eindrehen oder lieber nur die db anpassen?
Bei der Messung mit Audyssey steht ja immer was von maximal 60cm Entfernung zu Position 1. Die Bilder die als Beispiel angeführt sind sagen meiner Meinung nach was anderes. Also eher auf den angezeigten Hörplatz stellen oder die cm. Vorgabe zu 1. Position einhalten?

Würde es auch gehen, die Front LS wie Bild 2 zu stellen und die Rear wie in Bild 1 oder wäre das totaler Schwachsinn?

Nur noch aus Interesse, könnte ich auch die 7er als Front nehmen? Gefallen mir optisch irgendwie besser zu meinem TV etc. Oder passen die dann nicht mehr zum Center/Sub und den Rears?