AV-Receiver am aussterben?

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goofy69
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 01. Mrz 2022, 08:58
Mal abgesehen von den ganzen Lieferschwierigkeiten zur Zeit, aber kommt es nur mir so vor, daß die Zeit der AVRs inkl. großen Boxensets vorbei ist?
Im Endeffekt gibt es noch drei Hersteller die AV-Receiver anbieten und an die kommt man auch nur noch im Onlinehandel dran. Unsere sogenannten Fachmärkte haben dafür nichts mehr übrig.
Es werden scheinbar nur noch Soundbars verkauft. Im Prinzip ähnlich wie im Hifisektor, wobei der ja scheinbar wieder etwas im kommen ist.
Oder täusche ich mich mit der Annahme?
dan_oldb
Inventar
#2 erstellt: 01. Mrz 2022, 09:31
Hm, ich sehe das durchaus anders. Hersteller gibt es noch: Denon/Marantz, Yamaha, NAD, Arcam. Onkyo und Pioneer scheinen vom Tisch zu sein, sonst hat sich da in meinen Augen nicht viel getan in den letzten Jahren.

Im Laden (MediaMarkt, Expert) bekommt man sowohl Denon als auch Yamaha, die hochpreisigen eher in HiFi Studios.

Die Zielgruppe scheint sich ein wenig nach oben verschoben zu haben: AV Receiver werden immer komplexer, die Ansprüche höher. Es reicht nicht mehr ein Gerät zu entwickeln, sondern es muss auch über diverse Schnittstellen mit allen möglichen und unmöglichen Geräten und Systemen interagieren können. Und das ganze einfach, schnell, verlustfrei und zuverlässig. Und natürlich alles per App steuerbar, integriert in die Alexa Welt, etc.

Wer dagegen einfach nur bisschen Klang und einfache Handhabung möchte ohne sich mit der Technik tagelang zu beschäftigen und wer nicht ein halbes Dutzend oder mehr Lautsprecher stellen will, oder auch einfach nur weniger als 1000 Euro dafür ausgeben möchte, für den bleiben klassische Stereoverstärker oder eben auch Soundbars.

Die generelle Auswahl (Lieferprobleme mal aussen vor) ist daher in meinen Augen gross wie nie, bei AV Receivern hat sie sich allerdings etwas verkleinert.
n5pdimi
Inventar
#3 erstellt: 01. Mrz 2022, 09:47
Der Markt hat sich schon massiv in Richtung Soundbar verschoben. Früher haben es viele Leute, die da weniger enthusiastisch unterwegs sind, zähneknischend hingenommen, sich die Bude mit Kabeln für ihr Brüllwürfelchen Surroundsystem vollzuhängen welches zwnagsweise von einem AVR versorgt wurde.
Das kann eine Soundbar mit Wireless Rears heute spielend auch leisten, ohne so ein "hässliches" Gerät ins Regal stellen zu müssen und kilometerweise Kabel verlegen zu müssen - erhöht den WAF massiv.
Im Audiobereich geht das ja schon länger. Ich kenne einge Leute, die ihre wirklich anständige Stereokombination aus Verstärker, guten Regalboxen, CD Player usw. einfach gegen so ein (z.B. BOSE) All-in One Bluetooth Smartphone Dock Komplettdinges getausch haben. Klang vs. Simplicity - letztere siegt.
hifipirat
Inventar
#4 erstellt: 01. Mrz 2022, 10:57
Ja die Zeiten von großen Soundanlagen im Wohnzimmer sind wohl vorbei. Auch wenn Händler wie z.B. Grobi oder Heimkinoraum in ihren YT Videos vorgaukeln, dass die Nachfrage und das Interesse an Heimkino so riesig sei, die Wirklichkeit sieht glaube ich anders aus.

Wir hier im Forum sind nur eine ganz kleine Minderheit der Bevölkerung, die so enthusiastisch das Hobby Heimkino betreibt. Man könnte uns auch als Nerds bezeichnen. So würde uns jedenfalls viele da draussen sehen.

In den meisten Wohnzimmern steht nur noch ein Flat TV und im besten Falle eine Soundbar. Das sehe ich auch bei mir im Bekanntenkreis. Da bin ich der einzige mit einem richtigen 5.1 System und AV Vorstufe. Die meisten meiner Bekannten haben nur einen TV. Gerade einer hat noch ne Soundbar. Das war's aber auch schon. Wenn die bei mir zu Besuch kommen, staunen die meisten über meinen Geräte Park und müssen auch zugeben, dass es bei Ihnen nicht so klingt, wie bei mir. Aber deshalb wollen die sich noch lange nicht die Bude mit zig Lautsprechern und klobigen AV Receivern voll stellen. Und eine Soundbar hat eben einen besseren WAF als ein AVR an dem ein 7.1.4 Lautsprechersystem mit endlosen Kabeln hängt.

Ist glaube ich auch eine Generationen Frage. Der heutigen Jugend reicht ihr Smartphone mit BT Kopfhörer, um Filme so nebenbei zu schauen. Und alle anderen schauen nur auf Ihrem TV.


[Beitrag von hifipirat am 01. Mrz 2022, 10:58 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#5 erstellt: 01. Mrz 2022, 11:43

Auch wenn Händler wie z.B. Grobi oder Heimkinoraum in ihren YT Videos vorgaukeln, dass die Nachfrage und das Interesse an Heimkino so riesig sei, die Wirklichkeit sieht glaube ich anders aus.

Da bin ich mir nicht sicher - denn die "richtigen" Heimkinos waren ja schon immer eine kleine Minderheit.
Selbst hier im Forum werden ja zu >90% die Einstiegs-AVR von Denon und Yamaha empfohlen.
Die Flaggschiffe für richtige Keller- oder Dachboden-Kinos sind ja noch mehr in der Fachnische.

Das Thema Sound kommt, wie ich das sehe, derzeit wieder an vielen Ecken an.
Soundbars bei Leuten, die früher "nur" den Fernseher hatten, Bluetooth-Lautsprecher werden immer besser und hochwertiger, durch AirPods & Co. sind viele Konsumierende bereit geworden, für Kopfhörer 200€ auszugeben, die vorher nur 10€ Stöpsel vom MediaMarkt hatten...

Gerade das Hören von Schallplatten steht ja in den Startlöchern. Aber es muss eben immer auch schön in den Wohnraum passen, einfach sein und per Smartphone/Alexa etc. bedienbar sein. Gerade das Thema aktive Lautsprecher mit diversen Eingängen oder eben Soundbars sehe ich sehr stark.
Gerade durch die extremen Preise bei AVRs ist es natürlich auch interessant, sich in dem Bereich genauer umzuschauen.


Wenn die bei mir zu Besuch kommen, staunen die meisten über meinen Geräte Park und müssen auch zugeben, dass es bei Ihnen nicht so klingt, wie bei mir. [...] Und alle anderen schauen nur auf Ihrem TV.

Das merke ich auch immer. Freunde, die bei mir zu Besuch waren, haben danach oft ein stark gesteigertes Interesse an neuen Lautsprechern
Und sind dann oft erstaunt, dass man bei gebrauchten Lautsprechern für ~200€ geilen Sound erreichen kann.
Die Optik ist aber oft ein Ding. Und wenn man den gebrauchten Verstärker dann nicht gleich per Sonos & Co. ins Multiroom-System einbinden kann ist auch gleich wieder Essig mit dem Thema...
Mankra
Inventar
#6 erstellt: 01. Mrz 2022, 18:56
IMHO: Für den Normaluser werden die Geräte weniger:
Man braucht heute keinen DVD/BR Player, VRC, Sat Receiver als externe Geräte und kein Gerät für Radio und als Schaltzentrale für viele Eingänge.
Der TV selbst ist inzwischen die Zentrale für Streaming, Musik, Sat-Receiver, per ARC geht der Ton zur Soundbar, welche SR+3D Sound (angeblich) bieten.

Wir haben im Wohnzimmer auch eine Soundbar. Da auch Akustisch kaum Etwas optimiert wurde (IMHO ist die Raumakustik wichtiger, als die Elektronik), reicht dies.

Am anderen Ende:
HIer dürfte der Trend weg vom dicken AVR zur getrennten Vorstufen + Endstufen gehen. Bei 5.1, ev. noch 7.1, konnten die besseren AVRs noch halbwegs versorgen. Heute mit 11 oder mehr Kanälen, kommt die Stromversorgung und die Abwärme im begrenzten Gehäuse recht schnell an die Grenzen.
IMHO macht es auch Sinn, da alle paar Wochen (leicht übertrieben ) neue HDMI oder Sound-Standards veröffentlicht werden. Unnötig immer wieder auch die Endstufen mit zu tauschen.
janknet
Stammgast
#7 erstellt: 02. Mrz 2022, 10:12
Ich finde eher die Hersteller haben gepennt und sind nicht mit der Zeit gegangen.

Konzepte wie die Canton Smart Receiver und Vorstufe finde müssten auch von Denon und co. kommen.

Kein Mensch hat heutzutage mehr den Bedarf oder Platz für diese riesigen Kästen.
Atmos mit zig Lautsprechern ist auch eher was für die Minderheit.
ollieh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Mrz 2022, 11:34
Es werden immer mehr Tonspuren erfunden, und dazu braucht man immer mehr Lautsprecher.
Das wollen viele nicht mehr mitmachen. Mein Gerätepark ist in den letzten Jahren auch geschrumpft.
Habe nur noch einen Marantz SR5011 mit 5.0 IQ90-IQ60-IQ30 von Kef einen Sony X800UHD Player, und Apple TV 4K.

Der Sony X800 steht nur noch rum, und würde auch heute keinen mehr kaufen.
Jetzt bin ich am überlegen Marantz und die Kef Lautsprecher auch abzuschaffen, um wieder auf Stereo zugehen.

Dachte so was in der Art wie der Cambridge Audio EVO 75, oder ein ähnliches Gerät.
Bei den Boxen weiß ich noch nicht, was es wird. Dazu noch das Apple TV 4K und ich habe alles, was ich brauche und auch nutze.
Diese ganzen neuen Sounds gehen mir am Ar... vorbei. Bei Filmen kommt es mir mehr auf BQ an und was noch wichtiger ist dem Inhalt von dem Film.

Wenn man sich die ganzen Heimkinokanäle auf YouTube anschaut, kommt bei mir eher der verdacht auf, die machen ihre letzten Atemzüge.
Da wird ja alles als das beste und das muss man alles haben in den Surround Himmel gelobt.
Mankra
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2022, 19:03
IMHO der Platz für einen auch größeren AVR, sollte sich noch recht einfach finden lassen.

Eher ist es doch ein Problem, die 11 oder mehr LS WAF tauglich und akustisch richtig auf zu stellen.
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