Planung Heimkino - Basis vorhanden

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Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Jul 2005, 10:24

Hallo zusammen !

Mein erster Beitrag hier.
Anlass ist die Umstrukturierung meiner HiFi und TV Komponenten und einige damit verbundene Fragen.

Ich besitze hochwertige Standlausprecher
(Bausatz der Firma Davis) welche bisher über eine Vorverstärker / Endstufen - Kombination von CD, Tuner
und über Cinch-Kabel vom TV (DVD/Video) beschickt wurden.
Also ein reines Stereosystem.
Darüber hinaus habe ich noch 2 JBL Control 1 über einen separaten Vollverstärker für den Backround.

Nun möchte ich im Rahmen eines anstehenden Umzuges Platz sparen und auf Surround-Klang aufrüsten. Der zukünftige Raum wird ca. 28 m^2 gross und rechteckig sein.
Es muss als erstes ein Receiver her, der Vorverstärker, Endstufe, Vollverstärker und Tuner ersetzen kann und der bis max. 400 Euro kosten darf.
Er sollte ein sattes Klangsprektrum haben, da meine Standlautsprecher recht analytisch sind. Zu schwachbrüstig darf er nicht sein. Die Stereoqualität sollte ebenfalls passabel sein. Welche Geräte kommen da in Frage ?

Die JBLs würde ich dann als Rear-Speaker nutzen wollen.
Mein Fernseher hat seitlich neben dem Bildschirm relativ gute eingebaute Lautsprecher welche ich von aussen über den Receiver als Center ansteuern möchte (re./li. parallel geklemmt zu 4 Ohm). O.K. ?

Darüber hinaus möchte ich den jetzigen Billig-DVD und den CD-Player (Oberklasse) durch einen Player ersetzen der DVD, Audio-CD und mp3 kann. Der Player soll max. 150 Euro kosten und am besten optisch zum Receiver passen.
Muss ich dabei Einbussen bei Audio-CDs in Kauf nehmen ?

Ein Sub ist zunächst nicht geplant.
Ich werde DVB-S haben. Soll ich vom Digitalreceiver und vom
Player dann trotz kurzer Kabelwege besser mit optischen Kabeln zum Receiver gehen ?

Vielen Dank für Kommentare und Anregungen.

Grüsse, Subsonic Resonance

klingtgut
Inventar

#2 erstellt: 05. Jul 2005, 10:43

Hallo Subsonic Resonance,

ist Dir klar das Deine zukünftige Anlage dann zwar Surroundfähig ist aber qualitativ deutlich hinter Deiner jetzigen liegt ?

Ich persönlich würde eine gute Stereoqualität nicht aufgeben wollen nur um Surround in mäßiger Qualität zu haben.

Viele Grüsse

Volker

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Jul 2005, 10:48

klingtgut schrieb:

ist Dir klar das Deine zukünftige Anlage dann zwar Surroundfähig ist aber qualitativ deutlich hinter Deiner jetzigen liegt ?
Volker :prost

Was müsste ich denn in meiner Planung ändern um Platz zu sparen (durch höherer Integration), surround zu haben und dennoch nicht zu viel im Stereo-Bereich zu verlieren ?
Oder um wieviel müsste mien Budget anwachsen ?

Gruss, Subsonic Resonance

akiman
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jul 2005, 10:51

Hi Subsonic_Resonance

Da stimme ich klingtgut absolut zu. 28 qm sind so wenig nicht. Mit dem was du dir so vorstellst (z.B. ohne Sub für den LFE, Fernseh-LS für Centerkanal) wird das Klanglich bei Surround nicht so toll werden, ist zumindest meine Befürchtung. Da solltest du vielleicht wirklich besser bei STEREO bleiben

Gruß Axel

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Jul 2005, 10:55

Kann die Wiedergabequalität einer Audio-CD sich wirklich hörbar zwischen DVD-Player und CD-Player unterscheiden ?
(sofern beide kein Billig-Ramsch, sondern aus dem mittleren Preissegment sind)

Ich denke die Qualität der Wandler etc. sind heutzutage nicht mehr das Kriterium ? Ausstattung des Gerätes macht den Preis und viiiel Marketing, oder liege ich da falsch ?

(jetzt trete ich wahrscheinlich eine heftige Diskussion los ... aber bitte meine Urpsrungsfragen nicht ganz vergessen)

Gruss, Subsonic Resonance

klingtgut
Inventar

#6 erstellt: 05. Jul 2005, 10:58

Subsonic_Resonance schrieb:

Hallo Subsonic Resonance,

die vorhandenen CD únd DVD Player würde ich behalten,den CD für den besseren Stereo Ton nutzen, und einen klanglich ordentlichen Surround Receiver mit in die Vor End Kombi einschleifen,so dass einerseits guter Stereo Klang möglich ist und Du nicht auf Surround verzichten musst.Klanglich sehr ordentliche Receiver gibt es ab ca 600.- Euro z.B. von Cambridge den 540 R.

Zusätzlich wichtig für hochwertiges Surround ist das Du Dir einen Center und Rears anschaffst die klanglich zu Deinen Frontlaustprechern passen,dies dürfte weder bei den JBL noch bei den eingebauten Lautsprechern Deines Fernsehers der Fall sein.Ein Subwoofer kann bei der Raumgröße natürlich auch für zusätzlichen Spass und Druck sorgen.

Welchen Davis Bausatz hast Du denn ?

Viele Grüsse

Volker

dertelekomiker
Inventar

#7 erstellt: 05. Jul 2005, 10:58

Subsonic_Resonance schrieb:

klingtgut schrieb:

ist Dir klar das Deine zukünftige Anlage dann zwar Surroundfähig ist aber qualitativ deutlich hinter Deiner jetzigen liegt ?
Volker :prost

Du solltest Dein Budget für Receiver und Universalplayer min. verfünffachen!!!

Sorry, aber wenn Du auf gescheite Musikwiedergabe Wert legst, dann lass es. Oder trenne beide Beriche. Dann werden es aber mehr Geräte. So habe ich es gemacht und mir eine Budget-Anlage für Surround dazu gekauft, da ich diesen Bereich nicht so intensiv nutze.

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Jul 2005, 11:02

akiman schrieb:

Mit dem was du dir so vorstellst (z.B. ohne Sub für den LFE, Fernseh-LS für Centerkanal) wird das Klanglich bei Surround nicht so toll werden, ist zumindest meine Befürchtung. Gruß Axel

Meinst Du nicht ich könnte so starten und Center sowie Sub später ergänzen ? Im Moment ist halt einfach nicht das Geld für alles auf einmal da.

Wenn ich einen Receiver bekommen kann der für CD & Radio vernünftige Stereo auf die beiden Front-Kanäle spielen kann ist das doch schon was, oder ? Die Lautsprecherqualität wiegt doch deutlich schwerer als die Verstärkerqualität.
Oder anders herum: die Lautsprecher sollten doch immer deutlich mehr Kosten als der Verstärker um einen homogene Anlage zu erhalten.

Meine bisherige Endstufe ist eine Renkforce, 2x270W Sinus,
an einer Sansui Vorstufe (beides ca. 15 jahre alt).

Gruss, Subsonic Resonance

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Jul 2005, 11:05

klingtgut schrieb:

Welchen Davis Bausatz hast Du denn ?
Volker

Davis Calypso mit Quarzsandgefülltem Sockel.

akiman
Stammgast

#10 erstellt: 05. Jul 2005, 11:25

@ Subsonic_Resonance

Gut, jetzt kommen auch von dir noch ein paar Info´s, danke.

Deinen vorhandenen Stereo-Bereich würde ich als gut empfinden.

Nur bei Surround ist für mich die erste Frage 5.1 oder besser 7.1-System! Ich nutze ein 7.1 mit PL-IIx, nach meiner Meinung für den Home-Bereich derzeit der beste Surroundklang (hängt natürlich aber auch von der jeweiligen DVD ab, ob die DD- oder DTS-Spur). Beides gewinnt aber eindeutig durch einen Aktivsub. Das ist für mich nicht zuerst eine Frage der Lautstärke, sondern des Klangvolumens im Tieftonbereich. Ein guter Sub ergänzt auch die meisten Stand-LS, wobei ich deine Davis-Bausaätze nicht beurteilen kann. Selbst meine teilaktiven RCA´s (mit integriertem 350W-Aktivbassmodul) werden durch einen Sub ergänzt, so dass ich ihn auch oft bei Stereo-Wiedergabe mitlaufen lasse.

Auch ich halte es für sehr wichtig, dass zumindest die Front-LS und der Center klanglich sehr gut zusammenpassen sollten. Darauf würde ich nicht verzichten, da kannst du schon später mal einen Sub dazustellen, wenn du nicht alles auf einmal kaufen kannst, nur einplanen würde ich ihn schon.

Gruß Axel

klingtgut
Inventar

#11 erstellt: 05. Jul 2005, 11:37

Subsonic_Resonance schrieb:

Davis Calypso mit Quarzsandgefülltem Sockel.

Hallo,

na das ist doch schon mal was ordentliches!

Selbst aufgebaut oder aufbauen lassen bzw. noch die Möglichkeit Erweiterungen( Rears/Center) selber aufzubauen ?

Viele Grüsse

Volker

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Jul 2005, 12:04

klingtgut schrieb:

Subsonic_Resonance schrieb:

Davis Calypso mit Quarzsandgefülltem Sockel.

Hallo,
na das ist doch schon mal was ordentliches!
Selbst aufgebaut oder aufbauen lassen bzw. noch die Möglichkeit Erweiterungen( Rears/Center) selber aufzubauen ?
Volker

Selbst gebaut.
Bin auch seit vielen Jahren sehr glücklich mit denen.
Ich könnte in der Zukunft sicher Rears / Center oder Sub selber bauen.
Davis ist meines Wissens allerdings schon seit langer Zeit Pleite. Habe schon jetzt Angst, wenn mir mal ein Chassis verrecken sollte ...

klingtgut
Inventar

#13 erstellt: 05. Jul 2005, 12:08

Subsonic_Resonance schrieb:

Selbst gebaut.
Bin auch seit vielen Jahren sehr glücklich mit denen.
Ich könnte in der Zukunft sicher Rears / Center oder Sub selber bauen.

Hallo,

das hört sich doch gut an.Klanglich passt dann natürlich auch wieder Davis am besten.

Subsonic_Resonance schrieb:

Davis ist meines Wissens allerdings schon seit langer Zeit Pleite. Habe schon jetzt Angst, wenn mir mal ein Chassis verrecken sollte ...

also zumindest

www.intertechnik.de hat noch Davis Chassis am Lager laut HP....

Viele Grüsse

Volker

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 05. Jul 2005, 12:11

Meint Ihr denn nicht ich könnte mit etwas in der Region eines kleinen HK Receivers (130er oder 230er) auch Stereo geniessen ?

Ich nehme leichte Einbussen gegenüber jetzt in Kauf - ich muss halt etwas auf den Platzbedarf und die Integration in den Rest des zukünftigen Wohnzimmers achten.
Kann unmöglich zu den X Geräten jetzt noch einen Receiver dazu stellen. Ich muss stärker integrieren kann aber noch nicht einschätzen wo ich dann hin muss ...

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Jul 2005, 12:17

klingtgut schrieb:

also zumindest

www.intertechnik.de hat noch Davis Chassis am Lager laut HP....

Oh, danke für den Tip !

klingtgut
Inventar

#16 erstellt: 05. Jul 2005, 12:28

Subsonic_Resonance schrieb:

Meint Ihr denn nicht ich könnte mit etwas in der Region eines kleinen HK Receivers (130er oder 230er) auch Stereo geniessen ?

Hallo,

also ich würde Dir von so einem kleinen Receiver abraten,aber Du kannst ja mal zu Deinem Händler um die Ecke gehen und Dir zwei oder drei Alternativen ausleihen und Dir dann in Deinen eigenen vier Wänden ein Urteil bilden und dann entscheiden.

Viele Grüsse

Volker

akiman
Stammgast

#17 erstellt: 05. Jul 2005, 12:49

Genau,

ist auch meine Meinung, bei dem was du gewohnt bist und dem was du noch vor hast, würde ich an deiner Stelle nicht unter einem Receiver der 700,-- bis 1.000,-- € Klasse anfangen, dann warte lieber noch.

Gruß Axel

Subsonic_Resonance
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 05. Jul 2005, 12:52

Wie ist denn Eure Meinung zu dieser Frage:

Subsonic_Resonance schrieb:

klingtgut
Inventar

#19 erstellt: 05. Jul 2005, 13:03

Subsonic_Resonance schrieb:

Wie ist denn Eure Meinung zu dieser Frage:

Subsonic_Resonance schrieb:

Hallo Subsonic Resonance,

Du möchtest anscheinend doch eine heftige Diskussion

Meiner Meinung nach gibt es da schon hörbare Unterschiede, ein ordentlicher CD Player klingt immer noch besser als jeder DVD Player.

Viele Grüsse

Volker

akiman
Stammgast

#20 erstellt: 05. Jul 2005, 13:12

Tja da wird wahrscheinlich auch viel Glaube die einzelne Meinung bestimmen.

Meine Meinung ist, dass die Unterschiede doch sehr gering sind, aber vielleicht ist auch mein Gehörsinn einfach nur schlecht, gins...

Ich habe in meiner Anlage drei Abspielgeräte mit insgesamt vier Möglikeiten Audio-CD´s abzuspielen:

1.) über einen CD-Recorder mittels "einfachem" Analogkabel
2.) u. 3.) über einen (UVP 2.500,- €) CD/SACD/DVD-A Player mittels sowohl digitaler (DL-3rd.) als auch analoger (Oelbach XXL) Verbindung
3.) über einen ausschließlich als CD-Player genutzten DVD-Player (UVP 4.200,--) mittels analoger "Van-den-Hul" Kabelverbindung.

Die hörbaren Unterschiede würde ich als eher gering einstufen. Natürlich habe ich nicht alle Geräte gleichzeitig gekauft und ist bei dieser Betrachtung auch der Faktor "digitale Bildausgabe" nicht berücksichtigt. Trotzdem würde ich aus heutiger Sicht nur noch einen sehr guten, zur Restanlage passenden, "Universalplayer" wie z.B. Linn-Unidisk oder Denon DVD-A1XV o.ä. kaufen.

Gruß Axel