Bin langsam überfordert (Totalverkabelungswirrwa)

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assiklaus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:02
Hallo. Habe heute euer Forum gefunden und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen... Wie oben schon steht bin ich langsam überfordert... Es geht um Folgendes:
Ich habe einen LCD TV (Samsung LE-32R71W) und eine "Heimkinoanlage" (Samsung HT-Q100W).
Die Heimkinoanlage kann zwar DTS 5.1 und sonst noch allen Schnickschnack hat aber nur ein 2.1 Boxensystem. Also hatte ich keinen "wirklichen" Surroundsound. Also kaufte ich:
-AV-Receiver (Yamaha RX-V496RDS).
-2 Surroundboxen + 1 Center (Bose).
-digitalen Satelitenreceiver mit u.a. folgenden
Anschlüssen (1x Cinch SPDIF/AC3 koaxial, 1x Optisch
SPDIF/AC3, YUV Komponentenanschluss, S-Video Anschluss)
-optische Kabel (Toslink)

Jetzt zu den Problemen:
1.Ich habe die Boxen vom Samsung DVD-Receiver abgemacht und zusammen mit dem Bosezeug an den Yamaha gesteckt... Subwoofer geht nicht anzuschließen, weil ist passiv...Un nu?
2.Samsung DVD-Receiver hat(glaube ich) kein digitalen Audioausgang... außer der HDMI zum TV...Wie bekomm ich nun von dem DVD-Receiver den DTS 5.1 Sound zum Yamaha?
3.Ich habe am TV noch meinen PC über S-Video. Das Bild ist beim Spielen und Film-gucken gut.Aber lesen, zb. beim Internetserven kann man nicht. Die Buchstaben sind kaum zu erkennen? In der TV Beschreibung steht aber drin das man ihn als Monitor nutzen kann.Soll ich vielleicht einen anderen Anschluss benutzen?Welcher Anschluss ist für Videoübertragung besser? VGA, S-Video, ...?
4.Der Yamaha steht zusammen mit dem PC einige Meter
(ca. 6m) von dem anderen Zeug weg.Sonst hätte ich alle Videoquellen (Sat-Receiver, DVD-Player, ...) an den Yamaha angeschlossen und von dem zum TV.Oder ist es besser DVD und Sat direkt am TV anzuschließen?

Vielleicht haben wir hier einen Spezialisten der mir die Beste Verkabelung mal beschreiben kann. Mein Kopf ist langsam überfüllt mit dem Kram...Bei den vielen Anschlußmöglichkeiten, die Beste rauszufinden ist für einen Newbi wie mich ja nahezu unmöglich.

Danke schonmal im Vorraus für eure Hilfe.

MfG
Assiklaus
DJMadMax
Stammgast
#2 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:23
Aloah und willkommen im Forum

Machen wir´s mal trocken:

1. Gibt verschiedene Möglichkeiten, z.B. ne separate (Mono)-Endstufe, oder eine einigermaßen passende passive Frequenzweiche, die dann zwischen die Front L+R geschaltet wird (das wäre die Sparversion, auch klanglich)

2. Hab mir das Dingelchen grad mal auf der Samsung-HP angeschaut... mein lieber Scholli, für sowas 550 euro UVP.. ^^ Nungut, das Teil hat tatsächlich keine Audio-Ausgänge (wozu auch, es ist ja ein eigener 2.1 Verstärker, der so wie es asuschaut nicht wirklich an Erweiterbarkeit durch den Kunden gedacht hat!)... jedenfalls wäre die einzige Möglichkeit der HDMI-Pord, sofern dieser auch wirklich Ton und nicht nur Bild überträgt (dann wäre auch interessant, welche HDMI-Norm hier verwendet wird zwecks Wertigkeit des übertragenen Tonsignals). Dafür muss jedoch auch dein AV-Receiver einen HDMI-Eingang (sowie Ausgang, zum Weiterschleifen zum TV) besitzen... tut er das? (hab jetzt nicht geschaut).

3. Über S-Video bzw. Video/RGB-Cinch kann maximal 1024x768 übertragen werden und das nicht wirklich sehr bildstark (du musst mal überlegen, welche Bildmengen hier durch diese hauchdünnen, wenigadrigen Kabel gejagt werden müssen). Zumal ein LCD (wie auch ein Plasma) das Problem hat, dass eine optimale Bildqualität, vor Allem bei kleingeschriebenen Texten NUR auf seiner nativen Auflösung möglich ist! Sofern dein LCD einen VGA (oder gar DVI) Eingang hat, solltest du diesen auf JEDEN Fall benutzen! Ebenso, wie seine native Auflösung (diese steht auf jeden Fall in der Beschreibung deines LCDs).

4. Heut zutage ist es bei einem (großen!) LCD bzw. Plasma recht sinnvoll, minderwertige Videoquellen vorher über den Receiver zu schleifen, jedoch NUR, sofern dieser einen sehr hochwertigen Scaler/Deinterlacer besitzt (wie z.B. der Denon AVR 2807). Andernfalls ist es eigentlich nur eine Verschwendung von Kabeln und somit ein Verlust der Signalstärke (ebenfalls Qualitätsverlust). Was den Ton der anderen Quell-Laufwerke angeht, da würde ich die paar Euro investieren und z.B. Cinch-Kabel direkt zum Verstärker legen. Solltest du mehr als ein Endgerät am TV haben, kannst du z.B. auch den Cinch Audio-Ausgang deines LCDs (sofern dieser einen besitzt) benutzen, dann brauchst du keine 5 verschiedenen, langen Kabel zum AV-Receiver legen, sondern nur noch eins. Da dein TV, wenn überhaupt, jedoch wahrscheinlich (!) nur einen Stereo-Cinch Ausgang haben wird, macht das eigentlich auch nur bei Stereoquellgeräten sinn (also z.B. nem älteren Analog-Receiver oder nem Videorecorder)...

Der Engpass in deiner Anlage ist mit Sicherheit die Samsung DVD-Lautsprecher-Kombi, da diese, wie gesagt, nicht wirklich für eine große Erweiterung konzipiert zu sein scheint, jedenfalls schau ich mir das Teil jetzt erst nochmal genau an, bevor ich dir 100%ige Lösungsvorschläge bereiten will

Meist ist es sinnvoller, bei solchen Anschaffungen vorher zu fragen (hättest unser Forum mal vorher finden müssen ^^) dann kann man anhand des anvisierten Gesamtpreises meist eine tolle und stimmige Gesamtkonfiguration zusammenstellen.

Cya, Mäxl

EDIT:
Also wirklich viel gibt die Samsung-HP nicht her... einen Audioausgang (egal welcher Art) scheint das Gerät überhaupt nicht zu haben - Ausnahme könnte der HDMI sein, wobei da nicht dabei steht, um welche Norm es sich handelt... Gibt dein Samsung-LCD denn auch Ton wieder (hat er eingebaute Lautsprecher?) - wenn du eine DVD anschaust? Dann wüsste man schonmal, dass überhaupt irgendein Ton über das HDMI übertragen wird. Das Hauptproblem ist aber eher, dass dieser kleine "Möchtegern-Alleskönner" die Audiosignale der DVD (sei es DTS oder DD5.1) runterrechnet auf 2.1 (eben auf seine eigene Lautsprecherkonfiguration). Bitte frag mich jetzt bloß nicht, welches Signal über den HDMI ausgegeben wird. Ich würde dieses System jedoch, wenn du eine gescheite 5.1 Lösung haben willst, schnell wieder da hin bringen, wo ich es her hätte.
/EDIT


[Beitrag von DJMadMax am 16. Mrz 2007, 17:27 bearbeitet]
assiklaus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Mrz 2007, 17:43
Hallo und danke für die schnelle Antwort.
Ich hab mir das Samsung Zeug nicht gekauft...
Ich habs bei der WM 2006 bei RTL im Internet gewonnen...
Ja ohne Scheiß. IS wirklich so. Heimspiel WG... Egal.
Zu deinen Fragen.
Der AV-Receiver hat keinen HDMI EIN/Ausgang
Der TV hat folgende Anschlüsse:
Digitaler Bildeingang (HDMI mit HDCP)
DVI-Audioeingang (Cinch-Anschlüsse)
Komponenteneingang
2 x SCART-Anschlüsse
AV-1 (FBAS, RGB)
AV-2 (FBAS)
PC-Anschluß (D-Sub)
PC-Audioeingang
Audioausgang
1 x FBAS
1 x S-Video
1 x Kopfhöreranschluss
ist von der Homepage kopiert.
was ist Scaler/Deinterlacer? weiß nicht ob der yamaha das hat, glaub nicht.war nicht so teuer...

Also alle angeschlossen Geräte sind:
TV, DVD-Player, AV-Receiver, PC, PS2. Video wurde abgeschafft... Nur muss das jetzt alles miteinander funktionieren...
Das mit der nativen Auflösung hab ich noch nie gehört, sorry. Weiß Sie also auch nicht

mfg Assikläuschen
DJMadMax
Stammgast
#4 erstellt: 16. Mrz 2007, 19:46
Na, dann kann man doch herzlich gratulieren zum Gewinn

Aber keine Bange, ist alles halb so kompliziert

Also erst einmal hat jedes Quellenformat seine gewisse Auflösung (Qualität) ... sowohl Ton (hier wäre z.B. eine CD mit der Quelle 2.0, oder z.B. eine DVD mit 5.1/7.1 relativ gängig) als auch Bild (analoges PAL-Fernsehen hat eine Auflösung von 720x576 Bildpunkten, HDTV, was dir ja sicher ein Begriff ist, gibt es in 1280x720 [720p] und 1920x1080 [1080p]).

Nun ist es ja am Anzeigegerät (also deinem LCD) gelegen, diese Formate, die er alle zu Futtern bekommt, auch entsprechend anzuzeigen. LCDs und Plasmas haben eine sogenannte "native" Auflösung (Röhrengeräte, zumindest PC-Monitore, haben dies nicht). Die Auflösung dieser Geräte ist deshalb nativ, weil die Panels mit einer festen Pixelanzahl gefertigt werden. Das heisst also: Besitzt du ein LCD-Panel mit einer Auflösung von maximal: 1366x768 (dein LCD-Schirm hat diese Pixelanzahl, wie übrigens auch die meisten LCDs und Plasmas), muss ja irgendetwas geschehen, dass auf dieser Bildpunktanzahl die Bilder einer Quelle angezeigt werden können, die mehr bzw. weniger Bildpunkte aufweisen. Hier kommt der "Scaler" in´s Spiel. Ein Scaler ist im Endeffekt nicht´s weiter als eine Recheneinheit, die ein Bildsignal entweder hochpoliert, oder aber herunterrechnet. Solltest du nun ein analoges Satelliten- oder Kabel-Signal (übrigens, auch herkömmliche DVDs haben eine Auflösung von 720x576) auf den TV schicken, muss der TV-interne Scaler dieses Signal entsprechend nach oben heraufrechnen. Genauso funktioniert es mit dem Schwindel, der sich "HD Ready" nennt Du kannst mit deinem HD-Ready Gerät natürlich HDTV Sendungen von 720p oder gar 1080p empfangen, ABER: Alles was dein TV dabei macht ist: Er rechnet das Signal das er bekommt wieder auf die für ihn maximal anzuzeigende Auflösung (also 1366x768) herunter. Sieht natürlich trotzdem sehr gut aus, aber auf einem echten Full-HD Panel (gibt nur ganz wenige Panel, die echte 1920x1080 anzeigen können) wäre das Ergebnis natürlich rein von der Bildpunktanzahl ca. doppelt so hochwertig).

Diese feste Bildpunktanzahl der Panels ist also die "native" (maximale) Auflösung. Auch PC-TFTs sind herkömmliche LCD-Panels, weshalb auch hier immer vorgeschrieben wird, die native Auflösung zu verwenden. Man kann zwar immer eine NIEDRIGERE Auflösung einstellen, jedoch keine höhere. Bei einer niedrigeren Auflösung als der nativen entstehen hässliche Treppchenbildungen (das liegt an der Zwischenberechnung der Bilder). Auf dem Bild siehst du ein gutes Beispiel, wie so etwas zustande kommt:

(Link führt übrigens zu einer zwar englischsprachigen, aber dennoch gleichen Thematik zu Wikipedia ^^).

Auf dem Bild siehst du einen relativ unscharfen, verwaschenen Text. Der Text hat eine Originalauflösung von 800x600, wird aber in 1024x768 angezeigt. Wegen der fehlenden Bildinformationen sieht das Bild so verwaschen aus, zudem ist der TFT wegen der begrenzten Anzahl an Pixel nicht in der Lage, genaue Zwischenpixel zu erreichnen.

Übrigens hast du wohl wirklich keinerlei Möglichkeiten, deinen Samsung "DVD/Verstärker/2.1" Allinone Eierlegendewollmilchsau-dingens dazu zu bringen, echtes 5.1 auf echten 5.1 Lautsprechern auszugeben Ich würde ihn an deiner Stelle tatsächlich versuchen zu verkaufen (natürlich mitsamt der zwei/drei Lautsprecherlies, die dabei waren). Für das Geld kannst du dir dann immer noch ein 2.1 System kaufen. DVD-Player gibt es übrigens auch schon günstig sehr sehr gute Geräte. Pioneer bietet da für unter 100 Euro sehr Interessantes für´s Geld.

Cya, Mäxl


[Beitrag von DJMadMax am 16. Mrz 2007, 19:48 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#5 erstellt: 25. Mrz 2007, 12:56

assiklaus schrieb:
3.Ich habe am TV noch meinen PC über S-Video. Das Bild ist beim Spielen und Film-gucken gut.Aber lesen, zb. beim Internetserven kann man nicht. Die Buchstaben sind kaum zu erkennen? In der TV Beschreibung steht aber drin das man ihn als Monitor nutzen kann.Soll ich vielleicht einen anderen Anschluss benutzen?Welcher Anschluss ist für Videoübertragung besser? VGA, S-Video, ...?


Da du einen Samsung LCD TV hast, schließe diesen unbedingt per VGA Kabel an! Denn nur am VGA-Eingang nehmen diese eine pixelgenaue Auflösung entgegen. Am PC musst du dann 1360*768 als Auflösung einstellen. (da hast du dann links und rechts jeweils einen schwarzen Rand von 3 Pixeln)

Das weiß ich aus eigener Erfahrung von einem Freund. Der hatte seinen Samsung LCD-TV erst mit einem HDMI-DVI Kabel an seinen PC angeschlossen, und meinte, die Schrift wäre verwaschen. Dann sagte ich ihm, er solle das ganze mal mit einem VGA-Kabel probieren, und siehe da, am nächsten Tag kam er freudestrahlend zu mir, und meinte, es wäre jetzt alles super scharf

--> Es funktioniert also

Nachdem du den LCD-TV per VGA angeschlossen hast, musst du im Menü des Samsungs noch AutoAdjust wählen, dann sollte alles passen
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