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HD Audio - wie klingt's denn?+A -A |
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Autor |
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kron
Stammgast |
#1 erstellt: 02. Apr 2008, 12:49 | |
Hallo, man liest ja derzeit sehr viel hier von den neuen Audioformaten, wer sie abspielen kann, wer sie dekodieren kann etc. Was mich interessiert ist eine Beschreibung der klanglichen Verbesserung. Inwiefern klingt HD-Audio besser als "normales" 5.1, also dts/Dolby Digital (bei ebenfalls 5.1 LS)? Eine Dimensionserweiterung wie von Stereo auf 5.1 kann es ja nicht geben, und auch eine Verbesserung wie von SD auf HD scheint kaum möglich, dafür ist die derzeitige Tonqualität zu hoch. Der Frequenzbereich kann es nicht sein, der ist ja mit 5.1 schon ganz gut ausgelastet. Was also ist besser? Warum lohnt es sich, dafür neue Geräte zu kaufen oder darauf zu achten, dass geplante Geräte HD-Audio verarbeiten können? Also mich interessieren hier echte Erfahrungsberichte von Teilnehmern, die schon HD-Audio erhören durften und sich einen Eindruck machen konnten. |
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Ueli
Inventar |
#2 erstellt: 02. Apr 2008, 17:08 | |
HD-Audio in 24bit 96KHz gibt es doch schon lange, zB. auf DVD-Audio. Die meisten DVD-Audios besitzen das identische Programm auch im datenreduzierten DD 5.1, sodass der Vergleich zwischen beiden schon seit 2001 möglich ist. Ueli |
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crowi
Stammgast |
#3 erstellt: 02. Apr 2008, 17:37 | |
Ich denke er meint wie die neuen Tonformate DolbyTrue HD und DTS-HD im Vergeich zu DolbyDigital und DTS klingen. Die Frage kann ich dir leider auch nicht beantworten. Laut dem Artikel bei AreaDVD solls ja nur bei entsprechend kostspieliger Hardware was bringen und dann soll der Unterschied auch nur sehr gering sein. MFG Crowi |
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xo-vision
Stammgast |
#4 erstellt: 02. Apr 2008, 18:40 | |
Ich habe sowohl SACD's als auch DVD-A's, dazu eine PS3 für Blue Ray. Übertragung via HDMI 1.3 auf den Yamaha Z11, Boxen Infinity Kappa 90 x4, Rear x2, Center x1 und Magnat Omega 380 (<40 Hz) Ich empfehle die Nine Inch Nails auf Blu Ray. Der dolby true-hd 5.1 Sound ist exzellent - ich halte den Sound für besser als alles, was ich jemals auf SACD und DVD-A gehört habe. Beide Formate sind widerum um Längen besser als CD Audio (Anspieltipps: die Beatles DVD-A bzw die Dire Straits SACD) |
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Ueli
Inventar |
#5 erstellt: 02. Apr 2008, 18:43 | |
Die neuen Tonformate (DTS-HD usw.) beinhalten doch 24bit/96KHZ, also dass, was es auf DVD-A schon seit 2001 gibt. Ueli |
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xo-vision
Stammgast |
#6 erstellt: 02. Apr 2008, 19:26 | |
DVD-A wird über HDMI auf 96KHz runtergerechnet. Analoge 6.1 Wiedergabe habe ich noch nie versucht ... habe bis vor Kurzem iLink genutzt. Leider kann man nicht direkt vergleichen, da es keine Disc auf SACD/DVD-Audio und Blu Ray gibt. Die NIN Blu Ray hat mich aber (nach langer Zeit) wieder zum Staunen gebracht - das spricht entweder für die Produktion oder für das Audio Format! [Beitrag von xo-vision am 02. Apr 2008, 19:26 bearbeitet] |
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kron
Stammgast |
#7 erstellt: 03. Apr 2008, 08:01 | |
Ich meinte den direkten Vergleich DTS - DTS-HD bzw. Dolby Digital - Dolby TrueHD |
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xo-vision
Stammgast |
#8 erstellt: 03. Apr 2008, 08:49 | |
Im direkten Vergleich sind die HD Formate um LÄNGEN besser. |
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kron
Stammgast |
#9 erstellt: 03. Apr 2008, 09:07 | |
Könntest du das etwas genauer ausformulieren? Ich weiß, dass es nicht so leicht zu beschreiben ist, aber wenn es Längen sind, muss das ja irgendwie in Worten greifbar zu machen sein. |
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xo-vision
Stammgast |
#10 erstellt: 03. Apr 2008, 09:16 | |
Dazu habe ich hier im Forum schon einige Diskussionen ertragen müssen :-) Ich finde den Sound der neuen HD Formate detaillreicher und gelöster, insgesammt natürlicher ... Gesang klingt weniger nach Technik als nach Mensch. Auf meinem 7.1 System hat man dass Gefühl, dass man in Sound "schwimmt", man ist davon umgeben. Dabei habe ich gerade extreme Herausforderungen bezüglich meines Verstärkers - es müsste also NOCH mehr drin sein! |
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Micha_321
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 03. Apr 2008, 09:26 | |
mancubit
Stammgast |
#12 erstellt: 03. Apr 2008, 09:35 | |
meinst du die? http://www.amazon.de...id=1207215247&sr=1-6 mann - was freu ich mich auf meinen bluray player die nin-dvds waren aber immer schon sehr hochwertig |
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xo-vision
Stammgast |
#13 erstellt: 03. Apr 2008, 10:52 | |
Ja - die isses. Für Fans von NIN empfehle ich auch die Downward Spiral SACD bzw. DVD-A. Anspieltipps: Piggy, Closer und Hurt (!!!!). Gerade Hurt ist eine Offenbahrung: anfangs leicht verzerrt wird es dann plötzlich sehr klar und fast „intim“, um dann sehr atmosphärisch zu enden… Und zu Closer und Piggy sage ich nur eins: „BASS!“ |
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mklang05
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 04. Apr 2008, 14:35 | |
Hallo, also wenn ich heute bei meinem Fachhändler richtig beraten worden bin, punkten die neuen Tonformate bei der besseren Auflösung und der höheren Dynamik. Und bei letzterem fangen die Probleme eigentlich auch an. Höhere Dynamik bringe ich mit grösserer Lautstärke in Verbindung. Ich gehe man davon aus, dass die Mehrzahl der Surroundfreaks in Miet-/Mehrfamilienhauswohnungen beheimatet sind und in der Regel schon bei den normalen DD/DTS-Pegeln der Nachbarschaft die Hölle heiss machen. Wenn ich der Untergang mit voller Dynamik höre, rennt meine etwas ältere Nachbarin in den Keller, weil sie denkt, der nächste Weltkrieg wäre ausgebrochen. Wenn ich natürlich in einem Einfamilienhaus wohne, kann ich mir natürlich hohe Pegel erlauben, vorrausgesetzt die Ehefrau hat keine Migräne und es sind keine schlafenden Kinder im Haus. Ich lasse mich aber gern eines beseren Belehren. Grüsse Michael |
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xo-vision
Stammgast |
#15 erstellt: 04. Apr 2008, 14:45 | |
Ich kann dich beruhigen: - der mögliche Dynamikbereich wird (leider) selten ausgenutzt. - die meisten A/V Receiver haben einen Midnight Modus (reduzierte Dynamik einstellbar) |
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Kino@Home
Gesperrt |
#16 erstellt: 04. Apr 2008, 14:52 | |
Hallo Michael, ich würde sagen dein Händler hat dich sehr gut beraten. Besser hätte ich Dir die Vorzüge von HD-Ton auch nicht erklären können. Man sollte aber auch bei der "Dynamik-Diskussion" beachten, dass die größeren Dynamiksprünge einfach mehr der Realität entsprechen und dadurch die Filme fesselnder sind. Viele Grüße Markus. [Beitrag von Kino@Home am 04. Apr 2008, 14:53 bearbeitet] |
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wompat
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 04. Apr 2008, 16:02 | |
hallo, toller Händler ,bzw. Beratung - ich kannes nachempfinden ,einmal soetwas gehört (Dynamic) und man wil nie wider darauf verzichten ,oder Gruß |
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PhaTox
Inventar |
#18 erstellt: 05. Apr 2008, 05:21 | |
Wobei zum Thema Dynamik auch folgendes zu sagen wäre (aus meiner Sicht): Ich habe einen Yamaha RX-V3800 an Canton RCL und Canton CM502 Center (das macht schon 6x21cm Membranfläche für Bass und Tiefbass...). Wir wohnen in einer Mietwohnung, allerdings mit sehr günstiger Situation. Die Nachbarn über uns sind stocktaub, die Wände sind zum Teil 90cm dick (Altau). Wenn ich nun die alten Tonformate höre und das mit unreduziertem Dynamikumfang (kein Midnightmodus oder ähnliches), dann rieselt bei Explosionen oder lauten Szenen schon der Putz von der Decke und alle aus meiner Familie wollen es leiser gestellt haben. Bei leisen Dialogszenen muß es dann auf Wunsch wieder lauter. Meist schaue ich mit vollem Dynamikumfang nur allein, bei Familienvideo habe ich zähneknirschend schon den Dynamikumfang reduziert. Fazit: Ich wüßte nicht, wohin ich einen weiteren Zuwachs an Dynamik noch stecken sollte. Das leert nur die Batterien der FB wegen des ewigen laut- und leiseschaltens. Bevor Fragen kommen: Der CM502 ist ein toller Center, der so manchen Sub an Größe überbietet. Die Sprachverständlichkiet ist sensationell und lupenrein, insbesondere seit ich den Yamaha dranhängen habe. [Beitrag von PhaTox am 05. Apr 2008, 05:23 bearbeitet] |
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R1_2001
Stammgast |
#19 erstellt: 05. Apr 2008, 06:24 | |
Das mit der Dynamik kann ich bestätigen. Kann zwar mit der PS3 nur PCM hören, aber wenn ihr das mal testen wollt, eine bessere PCM-Spur als die von TripleX hab ich bisher noch nicht gehört! Habe bei der Lawinenszene direkt umgeschaltet zwischen Dolby Digital und PCM und der Unterschied ist sowas von heftig. Klar, die PCM-Spur ist deutlich lauter abgemischt, aber selbst wenn ich sie deutlich leiser als die Dolby Spur vorher stelle, klingt sie um Längen dynamischer. Bei Dolby denkt man immer, da hängt ein Handtuch vor den Lautsprechern. Wenn man die allerdings vom Anfang des Films benutzt, wirds einem wohl nicht auffallen, weil man sich an den Klang gewöhnt. Hab ich auch bei anderen Filmen in mehr oder weniger starkem Umfang so wahrgenommen, kommt halt immer auf die Abmischung an, aber bisher war PCM bei den Filmen, die ich gesehen habe (und das waren ne Menge BDs), immer Dolby oder DTS klar überlegen (bezogen auf deutsche Tonspuren). Ich bin jedenfalls begeistert vom HD-Ton (gibt aber auch schlecht abgemischte PCM-Spuren, keine Frage, eben wie bei Dolby auch). |
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