Erbitte 5.1 Lautsprecher Beratung

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ULee
Neuling
#1 erstellt: 12. Mai 2010, 00:14
Hallo Leutz,

so ich lese sooft in eurem Forum, da war es klar, dass ich früher oder später selbst mal reinschreibe. Also los gehts:

Ich bin seid Anfang des Jahres stolzer Besitzer eines Yamaha RX-V 465. Nun komme ich langsam aber sicher in Versuchung mal 5.1 auszuprobieren.

Nun ich habe also folgende Komponenten angeschlossen.
Yamaha CD-Spieler
LG DVD-Player
Cyberhome DVD-Player
Medion Sat-Reciever
Thorens Plattenspieler

Den CD Player habe ich bei Ebay geschossen und mir direkt um Versand zu sparen einen Yamaha Center dazu gekauft.

Und im Moment sind folgende Lautsprecher dran.
Yamaha Center NS-CG85
Front: AEG LB-4710
Rear: 2 Lautsprecher die ich vorm verschrotten aus einem Fernseher gerettet habe.

Jetzt habe ich per automatischem YPAO mit dem optimizer mic alles eingeregelt und es klingt schon verdammt geil.

Die Rear-Speaker auzutauschen ist ja schon selbstverständlich. Jetzt weiss ich nicht ob es da auch was günstiges von Yamaha gibt.

Was mir ganz gut gefällt sind die Magnat Monitor Supreme 100 / 200.

Jetzt habe ich folgende Fragen:

Sollten die Lautsprecher alle vom selben Hersteller stammen?

Wie sollte ich alles dimensionieren, wenn der Klang auf 5.1 abgestimmt werden soll?

Jetzt fehlt mir natürlich noch mindestens ein Woofer. was haltet ihr von dem hier?

Yamaha YST-RSW300 Black

Also Leute ich bitte um euer Wissen für 5.1 Film und Musik Genuss.

LG

Ulli
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 12. Mai 2010, 05:37

ULee schrieb:

Sollten die Lautsprecher alle vom selben Hersteller stammen?


Im besten Falle stammen alle Lautsprecher (außer Sub) von einem Hersteller. Wenn die Rears nicht aus der selben Serie/Hersteller sind, ist das noch zu verkraften, sofern kein großer Stellenwert auf Mehrkanalmusik gelegt wird. Aber völlig unterschiedlich sollten die Lautsprecher auch nicht sein, sonst startet im Film vorne ein Hubschrauber und hinten kommt eine Hummel an.

Zwingend sollten die Frontlautsprecher + Center aus einer Serie sein.
ULee
Neuling
#3 erstellt: 12. Mai 2010, 20:54
Hi erstmal danke für die schnelle Antwort.

Das heist es sollte nicht nur der selbe Hersteller, sondern auch die gleiche Serie sein?

Wenn ich mir die Serien von Yamaha so anschaue, dann gibt es dort ja viele verschiedene die dann von 100 bis 1000 hochgehen, womit aber wohl eher die Bauform gemeint ist.

Oder sollte ich mir dann wirklich 5 baugleiche Lautsprecher holen und die nur anders anschliessen?

Welche Lautsprecher können denn ruhigen Gewissens für mein System empfolen werden?

Mfg
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 12. Mai 2010, 21:35

ULee schrieb:
Oder sollte ich mir dann wirklich 5 baugleiche Lautsprecher holen und die nur anders anschliessen?


das wird gerne empfohlen und ist mehr oder weniger völliger Quatsch!

Ein Lautsprecher darf nie alleine betrachtet werden, er "lebt" in der Raumakustik!
Wenn du mit den Front LS auch vernünftig Stereo Musik hören möchtest, dann bedarf es üblicherweise auch einer freien Aufstellung etwas von den Wänden und Ecken weg. Klar, wenn du die Surround LS genauso aufstellen kannst, dann nimm identische! Wenn die aber direkt an die Wand gehängt werden, dann ist es völlig schwachsinnig da dieselben LS wie vorne zu verlangen!

Ich weiß, dass meine Meinung hier nicht von vielen geteilt wird, trotzdem: viel wichtiger als Marke oder Serie ist, dass jeder LS für seine Funktion und Aufstellung optimiert ist!
Ab einer gewissen Klasse gibt es eh kaum noch Unterschiede in der "Kangfarbe"! Da sind die Unterschiede viel subtiler und es spielt (natürlich) wieder die Aufstellung eine wesentliche Rolle!

Las' mich mal das Beispiel mit dem Hubi ... Heli ... oder wie die Dinger gerade heißen, aufgreifen: wenn ich meine Stereo LS (AP Avanti, die locker auf 30Hz runter spielen) 80cm weiter nach vorne ziehe, dann habe ich zwar eine noch etwas tiefere Bühnenstaffelung, aber der Bass ist am Hörplatz komplett weg!
Da machen irgendwelche Brüllwürfel (ich habe Canton CD220 und KEF HTS 5001.2 als Presence LS) direkt an die Wand gehängt deutlich mehr "Dröhn"! Auch wenn dass kaum an die 50Hz ran reicht, macht es doch erheblichen Eindruck! Da wäre also vorne die Hummel!
Schiebe ich die Stereo LS die besagten 80cm nach hinten, dann zittert mit jeder Rotorumdrehung der Raum wie bei einem Erdbeben.

-> Marke schön und gut, passende Aufstellung wesentlich wichtiger!!!
Eminenz
Inventar
#5 erstellt: 13. Mai 2010, 05:04

Mickey_Mouse schrieb:


-> Marke schön und gut, passende Aufstellung wesentlich wichtiger!!!


Logisch ist die Aufstellung genauso wichtig wie die zur Akustik passende Lautsprecherwahl. Dennoch sollten zumind. Fronts + Center aus der gleichen Serie sein. Viele nutzen alte Stereo-Standlautsprecher aus den 80ern als Front und kaufen irgendeinen Center dazu. Dann passiert häufiger, dass wenn ein Flugzeug/Raumschiff von links nach rechts fliegt, sich in der Mitte völlig anders anhört.

Roooooooooooaaaaaaaar --> Röööööööööööööööööör --> Roooooooooaaaaaaar

Also andersrum gesagt: dir nutzt die beste Aufstellung nichts, wenn die Lautsprecher nicht zueinander passen. Oder anders: Dir nutzt der beste Fahrstil nichts, wenn du 4 unterschiedlich große Reifen auf dem Auto hast.
Nick_HH
Gesperrt
#6 erstellt: 13. Mai 2010, 08:51
Ich verstehe was du meinst, aber d.h. doch im Umkehrschluss, alle LS müssen gleich weit vom Optimum abweichen?! Das ein aktueller Center nicht mit der Presspappe aus den 80ern nict klingt, das liegt aber wohl eher daran, dass die Fronts auch schon alleine nicht klingen. Und das es dann in Kombination erst wirklich auffällt, oder?

Die Differenzen sind zwischen den drei vorne und den zwei hinten angeordneten LS sicher nicht so groß, wie zwischen den vorderen an sich. Von daher trifft die Aussage 'alle aus einer Serie' wohl am ehesten beim 'Taubkauf' zu?!
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2010, 08:58

Nick_HH schrieb:


Die Differenzen sind zwischen den drei vorne und den zwei hinten angeordneten LS sicher nicht so groß, wie zwischen den vorderen an sich. Von daher trifft die Aussage 'alle aus einer Serie' wohl am ehesten beim 'Taubkauf' zu?!


Ich schrieb ja auch "im besten Falle", unmittelbar darauf habe ich geschrieben, dass es nicht zwingend notwendig ist, im Vergleich zu den 3 Frontlautsprechern.
Fotofritze
Stammgast
#8 erstellt: 13. Mai 2010, 09:05

Das ein aktueller Center nicht mit der Presspappe aus den 80ern nict klingt, das liegt aber wohl eher daran, dass die Fronts auch schon alleine nicht klingen



Naja , so manche betagte Lautsprecher aus den 80er spielen so manche 500.- € Teile an die Wand--klanglich gesehen.
Aber nur manche


So nun zu den Lautsprechern, ich habe 1999 angefangen mit Heimkino, damals mit knappen Mitteln hatte ich immer wieder zusammengewürfeltes Zeugs rumstehn und war nie wirklich zufrieden. Dann bin ich umgezogen, hatte dadurch ein größeres Wohnzimmer mit 30qm, da konnte ich mich dann ausleben und nach meinen Vorstellungen gestalten, erst wieder natürlich zusammengewürfelt weils halt mal da war.
Bids es mir reicht und mir ein Set von Heco kaufte (siehe Signatur) ich muss sagen, hätte ich das mal früher getan.....

Bin auch der Meinung, aufgrund meiner diversen Zusammenstellungen, gleiche Marke und gleiche Serie sollte es schon sein. Beim Sub ist es wohl Wurscht da habe ich keine große Unterschiede gemerkt.

Gruß
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 13. Mai 2010, 09:10

Fotofritze schrieb:


Naja , so manche betagte Lautsprecher aus den 80er spielen so manche 500.- € Teile an die Wand--klanglich gesehen.
Aber nur manche :D


Das kann ich bestätigen, meine B&W DM-4 im Schlafzimmer sind klanglich erhaben, wennauch sie aussehen wie "Vogelhäuschen" (Zitat: meine Frau)
Nick_HH
Gesperrt
#10 erstellt: 13. Mai 2010, 09:44
Ich laß es Das war der Grund für den Kauf meines Centers von KEF, und die richtige Holzart war es auch noch.

So meinte ich das mit 80ern auch nicht. Nur haben viele damals noch Schneider & Co. gekauft und wollen das mit aktuellen Gerätschaften kombinieren. Und das passt dann nicht wirklich...
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 13. Mai 2010, 11:26

Eminenz schrieb:
Dennoch sollten zumind. Fronts + Center aus der gleichen Serie sein.

Jain ... wie soll ich es sagen, es hilft, aber es ist meiner Meinung nach nicht zwingend notwendig!

Manchmal führt das (bei günstigen Systemen) sogar zu merkwürdigen Stilblüten! Ich habe schon Systeme gesehen und gehört, bei denen wurden im Center und Front LS exakt dieselben Chassis eingesetzt. In den Front kommt aber noch ein dicker Tieftöner dazu, dort ist der MT eben "nur" ein reiner MT. In den Center steckt man dann zwei Stück rein und nimmt statt einem geschlossenen (wie beim MT in der Stand-Box) ein Bassreflex Gehäuse um überhaupt den Grundton Bereich abdecken zu können. Damit das mit BR aber überhaupt passt, wird das Gehäuse viel zu klein (vielleicht sogar erwünscht) und aus dem BR Rohr kommt noch deutlich Mittelton Anteil raus.
Dazu murkst man so lange an der Weiche rum bis auch nur halbwegs erträglich ist und der Kunde ist glücklich! Er hat ja seine LS mit identischer Bestückung, die müssen ja auch identisch klingen!
Manche Leute wollen eben verar*** werden, wenn sie damit glücklich sind, was soll's

Ich habe lange Zeit mit verschiedenen Centern (Selbstbau, Infinity, Dynaudio) zu den AudioPhysic gehört und kann nicht sagen, dass da klanglich irgendwas nicht gepasst hätte!
Klar, ich habe mal spasseshalber einen der Presence LS (KEF KHT5001.2) als Center angeschlossen, das geht gar nicht! Man sollte sich schon innerhalb einer Klasse, damit meine ich auch Ausrichtung (Klang <-> Design) bewegen!
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